2018-12-10, 12:29
  #37657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Man kan orka spela piano även om man har ME. Sedan vet ingen om flickan behövde sova 5 timmar efteråt p.g.a. trötthet för den lilla ansträngningen.

Jag ser inget konstigt i att Moa fick sitt läkarintyg snabbare än Agnes eftersom enligt ny forskning idag finns det genetisk predisposition i sjukdomen. Därav att "blixten slår ner fler gånger i samma familj".

Ingen normalt funtad förälder begär hemundervisning en månad efter barnet i sjuknat.
Citera
2018-12-10, 12:32
  #37658
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lodi
Nej, rektorn sa ”någon form av kronisk trötthet”, en diffus formulering, möjligen för att inte gå ut med alltför personlig information.

Det finns andra former av kronisk trötthet än ME/CFS. Att ett barn skulle få ME/CFS skulle vara extremt ovanligt, det är ingen pediatrisk diagnos. Att två barn i samma familj skulle få det vore en medicinsk sensation värdig en förstasida i The Lancet eller BMJ.

Man bör lyfta blicken från sin ME/CFS-agenda och tänka sig annan förklaring.

Läs ditt inlägg:
Citat:
Alltså nu är det snurrigt.
Vad jag kan se så har väl aldrig Remark påstått att diagnosen var ME?
Så fakta är väl att diagnosen, om det nu finns en sådan och vilken den än var i så fall, inte är känd...
Dessutom kan ett läkarintyg se ut på olika sätt och osäkerheten är stor om vad som egentligen stod i ett intyg i det aktuella fallet.

Läs mitt inlägg:
Citat:
Se fetad stil: tips; gå längre bakåt i tråden så ser du att Remark påstod att rektorn hade sagt att flickorna hade en ME-diagnos. Inte hen själv.
Solglittret efterfrågade källa till rektorns uttalande men Remark hade ingen lust att söka upp artikeln.

Har skolans rektor sagt att flickorna hade en ME-diagnos - och var kan vi hitta det uttalandet i så fall?



__________________
Citera
2018-12-10, 12:37
  #37659
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Ingen normalt funtad förälder begär hemundervisning en månad efter barnet i sjuknat.

Just hos dessa föräldrar fanns det även exempel på andra beteenden som gör att man skulle kunna sluta sig till att de inte var normalt funtade, så du har säkert rätt.
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-12-10 kl. 13:04.
Citera
2018-12-10, 12:46
  #37660
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lodi
Nej, rektorn sa ”någon form av kronisk trötthet”, en diffus formulering, möjligen för att inte gå ut med alltför personlig information.

Det finns andra former av kronisk trötthet än ME/CFS. Att ett barn skulle få ME/CFS skulle vara extremt ovanligt, det är ingen pediatrisk diagnos. Att två barn i samma familj skulle få det vore en medicinsk sensation värdig en förstasida i The Lancet eller BMJ.

Man bör lyfta blicken från sin ME/CFS-agenda och tänka sig annan förklaring.

Detta framgår ur media

”I offentliga handlingar från kommunen framskymtar föräldrarnas omtanke att barnens skolgång ska fungera så bra som möjligt, trots flickornas medicinska tillstånd.

I protokollen beskrivs att båda flickorna led av någon form av kronisk trötthet som gjorde det svårt för dem att orka med en ordinarie skolgång.”
(mitt fetade)

https://www.expressen.se/kvallsposten/familjens-moten-med-skolan-ska-analyseras/

”Någon form av kronisk trötthet” är precis som du säger, inte detsamma som en ME-diagnos. Det finns många tråduppgifter och ”indicier” att töserna kan haft ME-diagnoser. Det har vi diskuterat i månader här.

Men det som verkligen är annorlunda nu, är att en postare har (men inte vill/orkar delge?) länkar till publicerade uppgifter om officiellt bekräftade, fastslagna ME-diagnoser på töserna.
Enligt uppgift är källan rektorn. Det fanns två inblandade rektorer, en för varje tös eftersom de gick på olika skolor. Vilken rektor är det som uttalat sig och slagit fast ME-sjukdom?

Jag har verkligen letat och nagelfarit varenda artikel jag hittat, men kommer inte längre.
Någon annan som kan bekräfta ”Remarks” uppgifter att ME officiellt bekräftats?
Citera
2018-12-10, 13:02
  #37661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Media publicerar i allmänhet ogärna ingående reportage om alla helvetes kval som många kroniskt sjuka och deras anhöriga befinner sig i. Framför allt inte om det är sjukdomar där den sjuke berättar om sina suicidplaner pga ”helvetessjukdomen”. Det är hopplöshets framställningar som verkligen ingen med samma diagnos är betjänt av - allra minst föräldrar till möjligen ME-sjuka barn som i Bjärred.

Att ensidigt rapportera om de värst ME-sjuka när så många som över hälften faktiskt blir bättre eller helt friska (60% =50+10%) är tendentiös vinkling. Självklart ska sjuka få komma till tals - men inte ensidigt de som mår sämst och till och med planerar att suicidera. Dessa är helt klart tack och lov en mycket liten minoritet, men den stora gruppen som blir bättre eller var tionde som helt tillfrisknat hör vi knappt talas om.

Föreställ dig att samma typer av reportage skulle komma om MS eller om diabetes hos barn.
En hel läkarkår och sjukvård kämpar med att ingjuta hopp hos dessa sjuka. Försöka förhindra tappat framtidshopp pga sjukdomssituationen såsom det omnämns i föräldrarnas avskedsbrev.

Och så publiceras det samtidigt en radda ensidiga ”helvetesreportage” om några av de värst ME-sjuka - där det dessutom framkommer, men föst en bit inne i texten, att en del av dessa, som kvinnan som suiderade i Schweiz, i verkligenheten led av mycket svåra allvarliga, prognostiskt dåliga andra sjukdomar.

Det är fullkomligt oetiskt att journalisterna lånar sig till detta. Och inte alls osannolikt att deras skriverier bidragit till tragedin med morden i Bjärred. Vi är många inom sjukvården som tror att dessa artiklar kan ha fått de redan vulnerabla föräldrana i Bjärred över på ”fel sida”.

Alla vi som pratar med sjuka och anhöriga om sjukdomar, ångest och tankar kring livet och framtiden vet att medias framställning av en sjukdom inte lämnad dem som drabbats oberörda. En av sjukvårdens värsta ”fiende” för att ingjuta hopp och framtidsförtröstan är tendentiösa ”helvetesreportage” i media. Föräldrarna i Bjärred kom till slutsatsen att det inte var värt att kämpa vidare - jag tror att de sannolikt läste flera ”helvetesreportage” och påverkades mycket.
Det är tidningarna och journalisterna som väljer vad de skriver om och vill publicera. Det FINNS reportage med sjuka med lindrigare symptom i lokala medier. Detta är inget som kvällstidningarna tycker är intressant. Har själv aldrig läst, trots att jag nog läst det mesta kring ME de senaste åren, någon som uttryckt suicidala tankar i ett reportage. Och det är ju också 25% som har den värsta formen av sjukdomen och som i princip är sängbundna 24/7.
Det vore ju otroligt viktigt om tidningarna skrev om all hoppfull forskning som bedrivs världen över. I dagsläget verkar ett genombrott för en biomarkör nära. Tror dock inte de ger många extranummer.
Som jag sagt tidigare har de skriverier som publicerats gjort att allt fler möter vårdpersonal som känner till sjukdomen. Detta är värdefullt och inger HOPP.
Citera
2018-12-10, 13:19
  #37662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Väldigt intressant att du också beskriver det så.
Hur stor är sannolikheten att man i stället för att skriva olika alternativ i ett testamente - ”om den eller den överlever den andre osv” helt enkelt skriver ett par tre fyra olika testamenten som man avser att lägga tillsammans för eftervärlden? Så att när testamentetkuvertet öppnas gäller det testamente som beskriver gällande förhållanden, som vem som överlevt vem?

Det är ju lite konstigt också att man skriver ett gemensamt testamente utan uppgifter vad som ska ske om bara den ene dör.
Kan det alltså ha funnits flera testamentsalternativ för olika scenarier helt enkelt??

Det skulke ju kunna leda till att en ensam mördar har tillgång till ett bevittnat testamentexemplar där döttrarna inte omnämns och bägge föräldrarna förutsetts döda samtidigt.
Kanske långsökt och konspiratoriskt, ja. Men helt omöjligt?

Det sista verkar vara ett tema för en deckarhistoria? Jag vet faktiskt inte. Det krävs väl ett ganska stort mått av förslagenhet och planering.

Jag har inte heller någon aning om hur vanligt det kan vara att man skriver olika testamenten för olika situationer i livet vid ett och samma tillfälle. Det vanligaste är nog att man skriver ett nytt testamente när livet tar en ny vändning och det gamla inte längre stämmer med hur saker och ting har utvecklats sedan det förra skrevs. Men om det finns flera testamenten som utgår från olika förutsättningar blir det nog en tolkningsfråga (ev. domstolsärende) vilket som ska gälla.

Själv har jag skrivit flera testamenten hittills under mitt liv, både enskilt och tillsammans med min sambo. I det nuvarande testamentet står t.ex. hur vissa av våra tillgångar ska fördelas när en av oss avlider och vad som ska ske när vi båda är borta och hur några av våra tillgångar ska hanteras. Det är nog rätt vanligt ett testamente mellan två makar/samboende/partners ser ut på ungefär detta sätt.

Jag tänkte inte alls på om det testamente som jag bevittnade och som jag berättade om i ett tidigare inlägg var ett enda testamente eller flera olika. Det var först när du ställde frågan som jag kom att tänka på att det mycket väl skulle kunna ha varit flera stycken olika. Någon som inte helt har bestämt sig hur han eller hon vill fördela sina tillgångar kan ju t.ex. välja att skriva ett par olika varianter för att kunna bestämma sig först senare vilket som ska gälla. Men då är det ju väldigt viktigt att förstöra den/de varianter som inte ska gälla. Annars kan det bli stor förvirring.
Citera
2018-12-10, 13:20
  #37663
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Det är tidningarna och journalisterna som väljer vad de skriver om och vill publicera. Det FINNS reportage med sjuka med lindrigare symptom i lokala medier. Detta är inget som kvällstidningarna tycker är intressant. Har själv aldrig läst, trots att jag nog läst det mesta kring ME de senaste åren, någon som uttryckt suicidala tankar i ett reportage. Och det är ju också 25% som har den värsta formen av sjukdomen och som i princip är sängbundna 24/7.
Det vore ju otroligt viktigt om tidningarna skrev om all hoppfull forskning som bedrivs världen över. I dagsläget verkar ett genombrott för en biomarkör nära. Tror dock inte de ger många extranummer.
Som jag sagt tidigare har de skriverier som publicerats gjort att allt fler möter vårdpersonal som känner till sjukdomen. Detta är värdefullt och inger HOPP.

Håller med dig! Mycket bra med informativa artiklar så att fler får korrekt vetskap och aktuell information - på att sansat och inte bara kolsvart vis.
ME-är inte mitt fackgebit, jag är opererande specialist. Men alla kommer vi i kontakt med olika sjuka och även ME-sjuka.

Vilka specialiteter Bjärredstösena kan ha varit patienter hos, vet jag inte. Men sannolikt barnmedicinare, kanske barnneurologer, infektionsläkare. Definitiv har de varit i kontakt med röntgenläkare och fysiologer. Sannolikt också flera tvärproffesionella team inom barnsjukvården. Hade Agnes haft hemundervisning sedan åk.6 på läkarintyg, måste hon ju under dessa år haft många, många sjukvårdskontakter. Att verkligen alla dessa skulle uppvisat bristfälligt bemötande och omhändertagande kan jag helt enkelt inte tro på. Det är orimligt.
Citera
2018-12-10, 13:21
  #37664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Detta framgår ur media

”I offentliga handlingar från kommunen framskymtar föräldrarnas omtanke att barnens skolgång ska fungera så bra som möjligt, trots flickornas medicinska tillstånd.

I protokollen beskrivs att båda flickorna led av någon form av kronisk trötthet som gjorde det svårt för dem att orka med en ordinarie skolgång.”
(mitt fetade)

https://www.expressen.se/kvallsposten/familjens-moten-med-skolan-ska-analyseras/

”Någon form av kronisk trötthet” är precis som du säger, inte detsamma som en ME-diagnos. Det finns många tråduppgifter och ”indicier” att töserna kan haft ME-diagnoser. Det har vi diskuterat i månader här.

Men det som verkligen är annorlunda nu, är att en postare har (men inte vill/orkar delge?) länkar till publicerade uppgifter om officiellt bekräftade, fastslagna ME-diagnoser på töserna.
Enligt uppgift är källan rektorn. Det fanns två inblandade rektorer, en för varje tös eftersom de gick på olika skolor. Vilken rektor är det som uttalat sig och slagit fast ME-sjukdom?

Jag har verkligen letat och nagelfarit varenda artikel jag hittat, men kommer inte längre.
Någon annan som kan bekräfta ”Remarks” uppgifter att ME officiellt bekräftats?

Aftonbladets artikel 30 januari, ”knackade på dörren”, kan vara det som Remarks syftar på?

”Tisdag den 9 januari, första skoldagen efter jullovet, kom den lärare som skulle ha lektion med flickorna till huset och knackade på. Ingen öppnande, vilket var en smula förvånande men inte alarmerande.
– Vi har haft så regelbunden kontakt så jag kände ingen oro. Lärarna var där hemma och hade undervisning så jag fick feedback från dem, sa rektor Margareta Strand Karlsson i en TIDIGARE intervju med Aftonbladet.
Hon har också berättat att skolan försökt stötta familjen som ”befann sig i djup kris och plågades av sina omständigheter”.
– Det är ju väldigt ovanligt att en familj har två barn med DEN HÄR DIAGNOSEN som vi också har läkarintyg på, sa hon i en ANNAN intervju med Aftonbladet.”

Hittar inte “tidigare” eller ”annan” intervju som de hänvisar till men tycker tydligt att artikeln avsiktligt menat ME/CFS eftersom samma artikeln skriver om den sjukdomen och mammans engagemang med Gottfrids-kliniken. Opassande att en rektor uttalar sig om diagnoser för sina elever så den här intervjun gjorde hon med släktens goda minne. Kanske till och med på uppdrag av dem ringde media.
Citera
2018-12-10, 13:24
  #37665
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja inte har rektorn i någon intervjuv jag sett eller läst uttalat sig om att Agnes och Moa skulle haft diagnosen ME. Du får nog helt enkelt länka.

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det är ditt problem. Rektorn nämner inte diagnos.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men det som verkligen är annorlunda nu, är att en postare har (men inte vill/orkar delge?) länkar till publicerade uppgifter om officiellt bekräftade, fastslagna ME-diagnoser på töserna.
Enligt uppgift är källan rektorn. Det fanns två inblandade rektorer, en för varje tös eftersom de gick på olika skolor. Vilken rektor är det som uttalat sig och slagit fast ME-sjukdom?

Jag har verkligen letat och nagelfarit varenda artikel jag hittat, men kommer inte längre.
Någon annan som kan bekräfta ”Remarks” uppgifter att ME officiellt bekräftats?

Det är svårt att förstå vad du sysslar med just nu. Du har redan fått ett mycket tydligt svar på din fråga men du fortsätter ändå att framhärda att Remark inte vill/orkar delge dig ett svar. Kan det bli tydligare än hen skriver ovan – Rektorn nämner inte diagnos – som svar på din fråga. Varför fortsätter du då att trakassera hen? Vad är det som du inte förstår i Remarks uttalande "Rektorn nämner inte diagnos"? Inser du inte att du gör dig själv till åtlöje?
Citera
2018-12-10, 13:26
  #37666
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Aftonbladets artikel 30 januari, ”knackade på dörren”, kan vara det som Remarks syftar på?

”Tisdag den 9 januari, första skoldagen efter jullovet, kom den lärare som skulle ha lektion med flickorna till huset och knackade på. Ingen öppnande, vilket var en smula förvånande men inte alarmerande.
– Vi har haft så regelbunden kontakt så jag kände ingen oro. Lärarna var där hemma och hade undervisning så jag fick feedback från dem, sa rektor Margareta Strand Karlsson i en TIDIGARE intervju med Aftonbladet.
Hon har också berättat att skolan försökt stötta familjen som ”befann sig i djup kris och plågades av sina omständigheter”.
– Det är ju väldigt ovanligt att en familj har två barn med DEN HÄR DIAGNOSEN som vi också har läkarintyg på, sa hon i en ANNAN intervju med Aftonbladet.”

Hittar inte “tidigare” eller ”annan” intervju som de hänvisar till men tycker tydligt att artikeln avsiktligt menat ME/CFS eftersom samma artikeln skriver om den sjukdomen och mammans engagemang med Gottfrids-kliniken. Opassande att en rektor uttalar sig om diagnoser för sina elever så den här intervjun gjorde hon med släktens goda minne. Kanske till och med på uppdrag av dem ringde media.

Nej jag håller inte med.
Rektorn har såvitt jag funnit aldrig officiellt nämt ordet ”ME/CFS-sjukdom” kring Bjärredsfamiljen.
Jag hittar absolut ingen notis alls om det någonstans.
Citera
2018-12-10, 14:00
  #37667
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Aftonbladets artikel 30 januari, ”knackade på dörren”, kan vara det som Remarks syftar på?

”Tisdag den 9 januari, första skoldagen efter jullovet, kom den lärare som skulle ha lektion med flickorna till huset och knackade på. Ingen öppnande, vilket var en smula förvånande men inte alarmerande.
– Vi har haft så regelbunden kontakt så jag kände ingen oro. Lärarna var där hemma och hade undervisning så jag fick feedback från dem, sa rektor Margareta Strand Karlsson i en TIDIGARE intervju med Aftonbladet.
Hon har också berättat att skolan försökt stötta familjen som ”befann sig i djup kris och plågades av sina omständigheter”.
– Det är ju väldigt ovanligt att en familj har två barn med DEN HÄR DIAGNOSEN som vi också har läkarintyg på, sa hon i en ANNAN intervju med Aftonbladet.”

Hittar inte “tidigare” eller ”annan” intervju som de hänvisar till men tycker tydligt att artikeln avsiktligt menat ME/CFS eftersom samma artikeln skriver om den sjukdomen och mammans engagemang med Gottfrids-kliniken. Opassande att en rektor uttalar sig om diagnoser för sina elever så den här intervjun gjorde hon med släktens goda minne. Kanske till och med på uppdrag av dem ringde media.

Håller med. Självfallet kan rektor inte uttala sig om en specifik diagnos på enskilda barn med tanke på sekretessen. Vi får nog snarare konstatera att rektorn var väl generös när hon beskrev flickornas tillstånd som en kronisk trötthetssjukdom vilket ligger farligt nära kroniskt trötthetssyndrom, som i sin tur är lekmannanamnet för ME/CFS.
Gissningsvis har rektorn fått intern kritik för sin generositet, men för oss här i tråden har det gett än mer belägg för diagnos ME/CFS än vad vi annars hade haft.
Citera
2018-12-10, 14:11
  #37668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Det sista verkar vara ett tema för en deckarhistoria? Jag vet faktiskt inte. Det krävs väl ett ganska stort mått av förslagenhet och planering.

Jag har inte heller någon aning om hur vanligt det kan vara att man skriver olika testamenten för olika situationer i livet vid ett och samma tillfälle. Det vanligaste är nog att man skriver ett nytt testamente när livet tar en ny vändning och det gamla inte längre stämmer med hur saker och ting har utvecklats sedan det förra skrevs. Men om det finns flera testamenten som utgår från olika förutsättningar blir det nog en tolkningsfråga (ev. domstolsärende) vilket som ska gälla.

Själv har jag skrivit flera testamenten hittills under mitt liv, både enskilt och tillsammans med min sambo. I det nuvarande testamentet står t.ex. hur vissa av våra tillgångar ska fördelas när en av oss avlider och vad som ska ske när vi båda är borta och hur några av våra tillgångar ska hanteras. Det är nog rätt vanligt ett testamente mellan två makar/samboende/partners ser ut på ungefär detta sätt.

Jag tänkte inte alls på om det testamente som jag bevittnade och som jag berättade om i ett tidigare inlägg var ett enda testamente eller flera olika. Det var först när du ställde frågan som jag kom att tänka på att det mycket väl skulle kunna ha varit flera stycken olika. Någon som inte helt har bestämt sig hur han eller hon vill fördela sina tillgångar kan ju t.ex. välja att skriva ett par olika varianter för att kunna bestämma sig först senare vilket som ska gälla. Men då är det ju väldigt viktigt att förstöra den/de varianter som inte ska gälla. Annars kan det bli stor förvirring.


Men detta kan väl ganska lätt utredas genom att polisen frågade paret H* om de bevittnade undertecknande av ett eller flera sidor. Antal sidor kommer man kanske inte ihåg men om det var en sida eller flera det vet man troligen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in