Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,68%
830 röster
Nej
19,53%
281 röster
Är osäker
15,64%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-04-07, 11:46
  #3169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares

Bland konfiskerade föremål vid husrannsakan på Neverland återfanns två tvättpåsar med blodiga lakan och pojkkalsonger (”size 30 cotton briefs”).

Item Number 510 på polisrapporten.

Man hittade även sperma från Michael och två andra i Michaels säng. Sida 11 här:
http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/011805notmotexc14.pdf

Och sidan 13 här:
http://www.sbscpublicaccess.org/docs/ctdocs/013105pltmotrd14itms.pdf

Men den ende som sagt att Michael försökte ha analsex med honom är Wade Robson, och det skulle ha hänt bara en gång.

Och i den rapporten står det tydligt att sperman inte tillhörde Gavin eller Star Arvizo. Och att det var MJs blod.
Citera
2019-04-07, 11:51
  #3170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Eftersom det inte finns några vittnen, ja, då är hon lika relevant som Wades familj, som inte heller såg något men var ändå med i filmen.
Ett barn som inte bevittnat nåt, eller varit i närheten av övergreppen, och vars sociala och ekonomiska status som vuxen står och faller med den anklagade.

”Bästa vittnet”

Återigen, I rest my case.
Citera
2019-04-07, 12:43
  #3171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ett barn som inte bevittnat nåt, eller varit i närheten av övergreppen, och vars sociala och ekonomiska status som vuxen står och faller med den anklagade.

”Bästa vittnet”

Återigen, I rest my case.

Hon var ju Wades flickvän under tiden som MJ utsatte Wade för övergrepp.
Varför påpekar du igen att hon inte har varit i närheten av övergreppen, det har ju ingen gjort. Men hon var en av dom som var närmast Wade under den tiden, och hon var samtidigt nära MJ också.
På vilket sätt är Wades mamma, syster elle fru mer relevanta än henne?
Citera
2019-04-07, 12:54
  #3172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fnytltosen
Att få in en pojke i familjen skulle stärka Michaels makt över honom och hans alibi. Mitt i allt i LN som var Wade och James historia skulle Brandi dyka upp och säga "Jag är Michaels brorsdotter. Michael ville att vi skulle börja dejta när vi var 12 år, det var väldigt seriöst från första stund och vi var tillsammans hela tiden så Michael skulle aldrig ha haft tid med Wade under nätter för han var med mig hela tiden, för vi var 12, 13, 14 år och jag var iallafall kär. Jag var inte med i sovrummet när de sov ensamma tillsammans men jag vet att ingenting hände för Wade var otrogen i senare tonåren mot mig med Britney Spears. Därför ljuger han om allt och alla. Hur kunde han inte ha varit mig trogen, vi var tillsammans sedan vi var 12? Wade var inte förälskad i Michael, han var kär i mig!"

Jo, det är som när Michael träffade norsk-tunisiske Omer Bhatti, 12 år, på turne, och gav hans föräldrar jobb på Neverland som barnjungfru och chaufför så de flyttade dit från Oslo 1997. Omer bytte namn till Michael Joseph och det uppstod ett rykte att han var Michaels hemlige son. Jacksonfamiljen gjorde inget för att förneka det, här är t.ex. Jermaine Jackson: “If Omer’s his son, he’s his son. We won’t deny it. We are going to give him the same love and care that we give Prince and Paris and Blanket. I can’t clearly say if he is Michael’s but I saw this kid around him.”

Från en intervju med Omers vän Ricky Harow: “Omer would sleep over at Michael’s. They would hang out and watch movies and all that kind of stuff. His parents and his sister stayed in a cottage in a different part of the ranch.”

Omer blev kvar på Neverland som ett slags extraförälder till Michaels barn. Finns många familjebilder på dem:

https://images.app.goo.gl/TTLDMu6a6AkRdnCS7
https://images.app.goo.gl/Z1yEk61mCZGyPHcF9
https://images.app.goo.gl/bSx6mcXQYh9xAa4TA
https://images.app.goo.gl/ryvwhSRoqKtb7oos7
https://images.app.goo.gl/GQaa8G3Eck48FYSv5

Lite som när Macauley blev Paris gudfar.

Vid den andra husrannsakan på Neverland
vittnade polisen Jeffrey Ellis om att när han ”broached the subject of pornography,” blev Omer nervös och ”seemed to have trouble forming a sentence. It was almost like a stutter.” När han sen började fråga om ”Jesus juice” såg han ”that same type of uneasiness in him that I noticed when I started talking to him about pornography.”

När Bhatti fick frågan om Michaels påstådda pedofili i en intervju 2014 svarade han: “I don’t wish to say too much about it, but I will say Michael in many ways was very innocent. But you can’t expect everybody to have the same view on everything... To him certain things was natural and completely innocent, things that not necessarily all people would view the same way.” I samma intervju säger han att den viktigaste egenskapen för honom är ”loyalty”.

Omer satt med familjen vid begravningen. Efter att även Joe Jackson sagt att Omer var Michaels hemliga son var Omer tvungen att svara pressen att hans riktiga föräldrar bodde i Norge.

Han är fortfarande mycket nära Michaels barn och grattade nyligen Paris på Instagram. Dock har han deletat bilderna på sig själv och Michael där och trots att fansen ber honom på Twitter och insta att han ska tala ut till Michaels försvar efter Leaving Neverland har han inte gjort det.

Han är ett exempel på hur involverad man kunde bli i Michaels familj som en av hans pojkar.
Citera
2019-04-07, 13:15
  #3173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Och i den rapporten står det tydligt att sperman inte tillhörde Gavin eller Star Arvizo. Och att det var MJs blod.

Där pratas det om de blodiga kalsonger som hittades på Neverland. Ja, det var Michaels blod i dem.
Citera
2019-04-07, 14:12
  #3174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Där pratas det om de blodiga kalsonger som hittades på Neverland. Ja, det var Michaels blod i dem.

Okej så det är inte något som skulle visa att MJ var skyldig på något sätt.
Sorry, jag kanske har svårt att tyda dina inlägg, du skriver ju saker som "fingeravtryck hittades" och "Man hittade blodiga kalsonger", men du verkar varje gång utelämna att inga av dessa tillhörde de påstådda offren så jag vet egentligen inte vad är det du vill få sagt.
Citera
2019-04-07, 14:55
  #3175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Hon var ju Wades flickvän under tiden som MJ utsatte Wade för övergrepp.
Varför påpekar du igen att hon inte har varit i närheten av övergreppen, det har ju ingen gjort. Men hon var en av dom som var närmast Wade under den tiden, och hon var samtidigt nära MJ också.
På vilket sätt är Wades mamma, syster elle fru mer relevanta än henne?
1. De sov i rummet bredvid eller i närheten.

2. De var vuxna/äldre vid tillfället.

3. De heter inte Jackson i efternamn.

Hans fru pratar bara om saker som hänt nyligen. Det har ingen bevisbörda, utan hon ramar bara in det som utspelat sig i nutid för publiken.
Citera
2019-04-07, 14:55
  #3176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Okej så det är inte något som skulle visa att MJ var skyldig på något sätt.
Sorry, jag kanske har svårt att tyda dina inlägg, du skriver ju saker som "fingeravtryck hittades" och "Man hittade blodiga kalsonger", men du verkar varje gång utelämna att inga av dessa tillhörde de påstådda offren så jag vet egentligen inte vad är det du vill få sagt.

När jag skrev att man hittade 700 fingeravtryck tidigare var det appropå att vi pratade om hur tillgängligt materialet som konfiskerades 1993 var. När jag pratade om blodiga lakan så menade jag ”Item Number 510” på polisrapporten, vilket jag också skrev. När jag pratade om sperman i Michaels säng så hänvisade jag till de bevis som åklagare och försvarare diskuterade i länken jag bifogade.

Men jag ser att man kunde läsa det jag skrev som att man hittade blodiga pojkkalsonger på Neverland, ursäkta. Det jag skrev var att man hittade blodiga lakan och pojkkalsonger (som inte var blodiga) samt sperma från tre personer (varav en var Michael) i Michaels säng. Man hittade blod i Michaels säng också men jag utgick från att det var Michaels så skrev inte om det.

Ett inlägg i tråden frågade varför man aldrig nämner ifall det fanns sperma- eller blodspår, så det var därför jag tog upp det.

Man testade DNA och fingeravtryck enbart mot pojkarna Arvizo (och Michael), det är korrekt.
__________________
Senast redigerad av beyondantares 2019-04-07 kl. 14:59.
Citera
2019-04-07, 15:25
  #3177
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Okej så det är inte något som skulle visa att MJ var skyldig på något sätt.
Sorry, jag kanske har svårt att tyda dina inlägg, du skriver ju saker som "fingeravtryck hittades" och "Man hittade blodiga kalsonger", men du verkar varje gång utelämna att inga av dessa tillhörde de påstådda offren så jag vet egentligen inte vad är det du vill få sagt.

MJ hade skickliga advokater, extremt bra på att dissekera och plocka sönder polisens arbete, mala ner det bit för bit. Han är som en ål. Hela bevisbördan ligger ju på åklagarmyndigheten och de har ju samma grundläggande rättsprincip i USA som vad vi har här, hellre fria än fälla och man ska inte döma på indicier hur överväldigande de än blir sammantaget.

Jag förstår mycket väl att åklagaren och polisen blev tokfrustrerade. De är säkra på att MJ är skyldig, men han lyckas slinka undan. Ren bullshit att det handlar om rasism.

Det är som det brukar vid övergreppsfall där ord står mot ord. Det finns få bevis och de plockas sönder av skickligt arbetande advokater. Fler och fler detaljer dras upp och nagelfars vilket skapar förvirring och osäkerhet. Offer och vittnen som skuld- och skambeläggs, anklagas för lögn och girighet, inte pallar trycket.

Dessutom verkar MJ ha varit mycket för att skaffa sig hållhakar på folk som han kan utnyttja vid behov. Han stämmer inte bara sina anställda utan kors och tvärs, allt och alla.

Ju mer jag läser desto mer lättkränkt och narcissistisk ter MJ sig, ett uppblåst jävla jätteego som vill sätta alla på plats och göra exakt vad som faller honom in. Ett förvuxet småbarn med makt och pengar. Och det är ju sååå synd om honom för alla är såååå elaka....

Den här städerskan som har varit uppe förut, som är skyldig fantasisummor för att hon snodde sopor. Det är ju småpengar för MJ och han har tydligen inte brytt sig om att ens försöka kräva in det. Han är fullt nöjd med att ha svärtat ner henne, fått en hållhake så hon säger det han vill och det under ed i korsförhör.
__________________
Senast redigerad av SmurfSmurf 2019-04-07 kl. 15:45.
Citera
2019-04-07, 16:08
  #3178
Medlem
Igår tänkte jag att jag kollar Leaving Neverland del 1 igen, då jag hade missat ca 40 minuter av den när den gick på svt. Alltså själva dokumentären tycker jag är jäkligt seg, tycker gott de kunde kortat ner den lite. Men det var kul att de hade filmklipp på de små rackarna Wade och James, visste inte ens att James dansade och fick dansa med sångaren på turneer. Det är lustigt hur jag från började trodde att de ljög (har alltid mer eller mindre trott han var en oskyldig stackare) och tyckte jag kunde se det på dem. Nu med en annan inställning efter allt man vet så fick jag en helt annan uppfattning och tyckte de kändes äkta. Skumt det där. Och James morsa ger ett väldigt äkta intryck och har en pappersnäsduk i handen, misstänker att hon gråtit emellan tagningarna.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2019-04-07 kl. 16:20.
Citera
2019-04-07, 18:17
  #3179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
MJ hade skickliga advokater, extremt bra på att dissekera och plocka sönder polisens arbete, mala ner det bit för bit. Han är som en ål. Hela bevisbördan ligger ju på åklagarmyndigheten och de har ju samma grundläggande rättsprincip i USA som vad vi har här, hellre fria än fälla och man ska inte döma på indicier hur överväldigande de än blir sammantaget.

Jag förstår mycket väl att åklagaren och polisen blev tokfrustrerade. De är säkra på att MJ är skyldig, men han lyckas slinka undan. Ren bullshit att det handlar om rasism.

Det är som det brukar vid övergreppsfall där ord står mot ord. Det finns få bevis och de plockas sönder av skickligt arbetande advokater. Fler och fler detaljer dras upp och nagelfars vilket skapar förvirring och osäkerhet. Offer och vittnen som skuld- och skambeläggs, anklagas för lögn och girighet, inte pallar trycket.

Dessutom verkar MJ ha varit mycket för att skaffa sig hållhakar på folk som han kan utnyttja vid behov. Han stämmer inte bara sina anställda utan kors och tvärs, allt och alla.

Ju mer jag läser desto mer lättkränkt och narcissistisk ter MJ sig, ett uppblåst jävla jätteego som vill sätta alla på plats och göra exakt vad som faller honom in. Ett förvuxet småbarn med makt och pengar. Och det är ju sååå synd om honom för alla är såååå elaka....

Den här städerskan som har varit uppe förut, som är skyldig fantasisummor för att hon snodde sopor. Det är ju småpengar för MJ och han har tydligen inte brytt sig om att ens försöka kräva in det. Han är fullt nöjd med att ha svärtat ner henne, fått en hållhake så hon säger det han vill och det under ed i korsförhör.

Man kan inte skylla på MJs advokater att blod, sperma och fingeravtryck som hittades hos MJ inte matchade de påstådda offren. Sen har jag inte så bra koll om städerskan, men jag tycker det hon säger under ed är värt mer än vad hon säljer till tabloider (om det är hon vi pratar om).
Citera
2019-04-07, 18:20
  #3180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Och i den rapporten står det tydligt att sperman inte tillhörde Gavin eller Star Arvizo. Och att det var MJs blod.

Nej utan sperman var från några andra pojkar han haft sex med. Behöver man säga mer? Case closed. Hur kan andras sperma hamna på hans säng. Kom nu inte och säg att ett par andra män eller pojkar smygit sig in i hans säng och runkat utan att MJ vetat om det eller nåt liknande nonsens.
__________________
Senast redigerad av Liljor 2019-04-07 kl. 18:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in