Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,62%
828 röster
Nej
19,55%
281 röster
Är osäker
15,66%
225 röster
Bryr mig inte
7,17%
103 röster
2019-03-24, 19:18
  #2401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Grejen är att när det kommer till Michael Jackson så är hans fans celebrityblinda. Ingen annan vanlig dödlig man hade kunnat stå där och säga att han spenderar så mycket tid med barn, har dem sovandes i sin säng osv, utan att folk hade blivit galna. Men Michael Jackson hade liksom kändiskortet på sin sida och kändiskortet på steroider om man säger så. Även om han inte knullade ungar så är det verkligen inte okej för en man att ha en sådan intim relation med barn.

Idag är det inte alls accepterat med vänskap mellan barn och vuxna, men på 70-90 talet, så fanns det inte samma paranoia om pedofiler och liknande. Det har ingenting att göra med att han var en kändis.
Citera
2019-03-24, 19:28
  #2402
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Nu är inte verkligheten så enkel att ”om man inte fälls i domstol, så har det inte hänt”.

Om Wade och Safechuck hade vittnat mot MJ 2005, som de borde ha gjort, så är det mycket möjligt att han hade suttit i fängelse idag. Med andra ord är informationsläget drastiskt annorlunda idag.
Nej. Men verkligheten är så enkel att "Om det inte finns bevis för att det har hänt så ska man inte utgå ifrån at det har gjort det, särskilt inte när bevis pekar mot att anklagaren ljuger".

Det är möjligt att sätta någon i fängelse genom falskt vittnesmål, ja. Att Wade Robson, som vuxen, var den första personen som Michael Jackson kallade tyder uppenbarligen på att inget hände mellan dem. Man hade inte kallat någon som potentiellt kan sätta dig i fängelse som allra första vittne.
Citera
2019-03-24, 19:31
  #2403
Medlem
Denna kan vara intresant om man har tiden att se den.

https://youtu.be/a08plX6P3Ls
Citera
2019-03-24, 19:35
  #2404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Wade Robsons mamma erkände att under de 14 år de kände MJ så var de på Neverland endast fyra gånger.

"Joy Robson: My memory is in the entire time we’ve lived here since 1991, we’ve only been at the ranch with Michael on four occasions in 14 years.
Thomas Sneddon: Four occasions?
Joy Robson: Every other time we’ve been here without him.
Thomas Sneddon: Would that be the same for your son?
Joy Robson: Yes"

Ska MJ ha visat Wade porr dessa fyra ggr på Neverland när familjen var med? TROLIGT!

Vad som har framkommit är att Neverland var nästan som ett öppet hus. Många familjer var på Neverland när MJ inte befann sig på plats, vilket Star Arvizo erkände i rätten.

"Star Arvizo also claimed that at one point they got hold of the entrance code to Jackson’s bedroom". Star had pretty vivid memories of him and his brother not only going into Jackson’s room, but even sleeping there while the entertainer was not home, without Mr Jackson's permission.

Det finns massa vittnesmål i 2005 av anställda på Neverland hur de fann Arvizo bröderna i diverse rum på Neverland som de inte hade rätt att vara i. Anställda har beskrivit ugnarna som uppkäftiga och inte lyssnade på tillsägelser.


[James Safechuck] also says Jackson had pornography on TVs “everywhere,” even in the bathtub of one of his residences. “Porn and candy, that’s what he had,” says Safechuck.

Inget bevis, men ytterligare en av Michaels pojkar som hävdar att det fanns porr på Neverland. Och bevisligen fanns det porr där lättåtkomligt under polisräden.

Citat:
Arvizo bröderna ljög så himla mycket att flera journalister som trodde MJ var skyldig 2005 ändra uppfattning att MJ är oskyldig, bland annat Aphrodite Jones som senare skrev en bok om rättegången: "Michael Jackson Conspiracy".

Vet som sagt väldigt lite om Arvizo-fallet. Kan absolut tänka mig att inte alla pojkarna är lika trovärdiga. Men nu senast har i alla fall Aphrodite Jones gått tillbaka till rättegångsprotokollet och nu tycker hon att Wade Robson är "almost TOO adamant, like he’s TOO quick to say no.” Tycker inte hon verkar särskilt stabil.
Citera
2019-03-24, 19:38
  #2405
Medlem
Living Neverland för dom som inte har sett den och känner för 4h hjärntvättning.

https://youtu.be/03nPvGF27X4
Citera
2019-03-24, 19:42
  #2406
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
[James Safechuck] also says Jackson had pornography on TVs “everywhere,” even in the bathtub of one of his residences. “Porn and candy, that’s what he had,” says Safechuck.

Inget bevis, men ytterligare en av Michaels pojkar som hävdar att det fanns porr på Neverland. Och bevisligen fanns det porr där lättåtkomligt under polisräden.

Absolut, det går inte att undvika att porr fanns på Neverland men att han ska ha visat den för pojkarna är som du säger finns inga bevis för.

Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares

Vet som sagt väldigt lite om Arvizo-fallet. Kan absolut tänka mig att inte alla pojkarna är lika trovärdiga. Men nu senast har i alla fall Aphrodite Jones gått tillbaka till rättegångsprotokollet och nu tycker hon att Wade Robson är "almost TOO adamant, like he’s TOO quick to say no.” Tycker inte hon verkar särskilt stabil.

Juryn och journalister skrattade flera ggr åt familjen, de sa så sjuka och konstiga saker. Favoriter: Mamman i familjen funderade på att beställa en luftballong för att fly Neverland. Det fanns inga staket runt Neverland så enkelt att gå därifrån. Mamman påstod att hon hölls fången på Neverland under en viss period. Försvaret kunde visa på kvitton när kärringen gått på massa behandlingar UTANFÖR Neverland den påstådda perioden. Bröderna Arvizo sa emot varandra flera gånger. De hade innan kontakten med MJ åkt fast för bidragsbrott och försäkringsbrott. Det var så maniskt, psykopatiskt och mytomaniska och en skam att skattebetalarna fick betala miljoner med dollar för denna fars.
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 19:58.
Citera
2019-03-24, 19:50
  #2407
Medlem
loisloiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PooSausage
Så här definieras child grooming på Wikipedia:
Om du har hittat till slut definition på pedofili - då säkert även Wade och James kollat och förberedd sig inför intervjuerna.😂😂😂
Citera
2019-03-24, 20:17
  #2408
Medlem
Azzabrazzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag är seriös. Vad exakt skulle komma fram? Det är en hemlig händelse som gjorts bakom stängda dörrar, utan publik, utan dokumentation, för 30 år sedan. Vad lämnar man för spår som går att hitta 30 år senare?

Sen så har ju personal vittnat om att de ändå sett oegentligheter, även där Wade varit inblandad. Så att det skulle vara helt obekräftat stämmer ju inte.

Och hans mamma verkar ju köpa hans berättelse, trots att det får henne att framstå som världens sämsta morsa. Uppenbarligen är det inte otänkbart för henne heller.
Vad jag vill komma till är vad som upprepats till döds i den här i tråden. Att utanför filmens berättelse framstår Robson och Safechuck samt deras familjers tillvägagångsätt som väldigt motsägelsefulla och i ibland direkt lögnaktiga. Jag åtminstone hade förväntat mig det motsatta om de talade sanning. Att folk är beredda att kassta MJ under bussen när det finns ganska starka tvivel kring hans skuld, både från vad som framkommit i tidigare i utredningar och i filmens vittnesmål, finner jag inte förvånande men en smula provocerande. Din runk historia blir satt i det sammanhanget rätt meninglös.
__________________
Senast redigerad av Azzabrazza 2019-03-24 kl. 20:44.
Citera
2019-03-24, 20:45
  #2409
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
om pedofil-klassikerna polisen hittade hemma hos honom i ett låst skåp.

Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Två böcker med ett flertal bilder på nakna småpojkar hittades hos Michael Jackson (inte i en bokhylla utan inlåsta i ett arkivskåp) plus två fotografier som föreställde en naken pojke och en halvnaken pojke.

Dessa två böcker konfiskerades år 1993 i ett låst skåp och hade inte funnits i MJs ägodelar sedan dess, förrän polisen valde att presentera dem som "bevis" 2005. Så på 12 år hade MJ INTE dessa böcker hos sig. Även OM han nu hade dessa böcker så var det fullt legala konstböcker.

Boken "The Boy: A Photographic Essay (Georges St. Martin, Ronald C. Nelson, 1964) var en gåva från ett fan. På försättsbladet står det "To Michael: From your fan, 'Rhonda' ♥ 1983, Chicago”.

Den andra boken "Boys Will Be Boys," så fann man MJs egna notering: "Look at the true spirit of happiness and joy in these boys' faces, this is the spirit of Boyhood. A life I never had and will always dream of. This is the life I want for my children."

Som åklagaren Ron Zonen sa 2016 angående dessa två böcker.

“The photographs are not pornographic or sexual. The nude images of children showed children playing in the stream, climbing trees, nature photographs, nudist colonies, things like that. They came from professional publications. Were they designed for pedophiles or designed as artistic photographic books I can’t comment on that.”

Under husrannsakan 2005 hittades som bekant porr på följande platser enligt dokument från åklagaren: "The porn was found in a box underneath his bed, in his nightstand, a briefcase in a closet under his bed, his den and next to a sink in his locked personal bathroom. All places which suggest they belonged to Michael Jackson".

Skärmdump från dokumentet: http://sv.tinypic.com/r/513fkg/9
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-03-24 kl. 20:49.
Citera
2019-03-24, 20:54
  #2410
Medlem
Exfactors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Vad jag vill komma till är vad som upprepats till döds i den här i tråden. Att utanför filmens berättelse framstår Robson och Safechuck samt deras familjers tillvägagångsätt som väldigt motsägelsefulla och i ibland direkt lögnaktiga. Jag åtminstone hade förväntat mig det motsatta om de talade sanning. Att folk är beredda att kassta MJ under bussen när det finns ganska starka tvivel kring hans skuld, både från vad som framkommit i tidigare i utredningar och i filmens vittnesmål, finner jag inte förvånande men en smula provocerande. Din runk historia blir satt i det sammanhanget rätt meninglös.

håller med dig till hundra procent. har fölt denna tråd och läst o är absolut inte övertygad att mj är pedofil. jag tycker mj försvararna här inne har snarare presenterat mer konkret fakta såsom vittnesförhör från pojkarna, familjerna och även ex-anställda, vilket får mig att iaf tvivla på männens historia. att flera av offren även inte har gått till polisen utan till civilrättsadvokater för att begära en summa pengar är inte till deras fördel heller.

var ligger etiken och moralen att 10 år efter någons död göra en ensidig dokumentär där han inte kan försvara sig? sedan kan man fråga sig varför mj som genomgått flera granskande utredningar, där åklagaren har åkt jorden runt för att hitta offer, mj gått igenom en rättegång, flera husrannsakningar, kroppsvisiteringar och haft fbi på sig utan att hitta något, inte får den upprättelse han egentligen ska ha rätt till?
__________________
Senast redigerad av Exfactor 2019-03-24 kl. 21:03.
Citera
2019-03-24, 21:01
  #2411
Medlem
Se denna!

https://youtu.be/dmmWoO2nd2Y
Citera
2019-03-24, 21:42
  #2412
Avslutad
Är det James Safechuck i videon tillsammans med Michael här när han köper ringar? https://youtu.be/RV7-HDO5zb0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in