2019-02-23, 23:39
  #14173
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
Många psykiater menar ju att sådana budskap som Norén skyltarna innehöll kan påverka psykotiska personer. Är nog så. Hata slumpen som GW säger.
Ja, både Åsgård och Levander var ju inne på att skyltarna mycket väl kan ha utlöst dådet, medan ansvariga inom kommunen och konstföreningen (kanske inte helt förvånande) var av en annan uppfattning. Men har polisen eller GW någonsin kommenterat skyltprojektets eventuella roll i dramat? Jag har aldrig sett något om det.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2019-02-24 kl. 00:11.
Citera
2019-02-24, 00:10
  #14174
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, både Åsgård och Levander (och JGF) var ju inne på att skyltarna mycket väl kan ha utlöst dådet, medan ansvariga inom kommunen och konstföreningen (kanske inte helt förvånande) var av en annan uppfattning. Men har polisen eller GW någonsin kommenterat skyltprojektets eventuella roll i dramat? Jag har aldrig sett något om det.
En berättigad fråga mot bakgrund av en 16-åring som var besatt av "Slender Man" och mördade en 5-åring brutalt.

Tystnaden talar för sig själv, polisen och GW saknar verklig kunskap på området. GW är klok i många frågor som rör polisarbetet med brottsundersökningar, men djuppsykologi är kanske inte hans område. Han har några gånger grovt misstagit sig på gm, t ex i fallet med Lisa-Holm där han i sin fantasi trodde att det var en kille hon haft. Poängen var att gm i viss mån kände till/eller hade sett Lisa-Holm, så helt fel vill jag inte säga att GW hade. Även i det här fallet var han tidigt ute och beskrev gm, i en beskrivning som jag tror var helt sprungen ur hans begränsade fantasi.

Men andra experter borde getts utrymme i Brottsjournalen för att säga ngt om skyltarnas eventuella roll.

Den sämsta konstreklam som någonsin gjorts, överträffade vida "haschflickan" som Sture Johannesson gjorde inför en underground-utställning på Lunds konsthall.
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2019-02-24 kl. 00:15.
Citera
2019-02-24, 00:21
  #14175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shivashambo
Hm, och här kom nu filten på igen snabbt som ögat. Åkesson vågar att påstå det därför att han inte var i tjänst och riskerade reprimander, tänk själv!

Som du säger så vet ingen vem som kom med kniven inte ens Staaf, vi bara gissar. M kände sig otrygg då han visste om hur han lekt med andras datorer och de blivit så arga att slagsmål i butiken plus anmälan hänt. Kanske pappan sagt till M att bära kniv för egen trygghet men inte visa andra. En libanes utan kniv eller en thailändare utan kniv, finns inte i deras tradition, har jag märkt.

M skulle visat kniven i skolan? Har du aldrig gått i en skola? Någon hade skvallrat till läraren på nolltid och M fått ett straff samt familjen dåligt rykte. Inget bra eller hur, bättre att lita på pappa att ha kniven som en hemlighet.

Hallå, tror du att pappan skulle erkänna detta? ALDRIG! jag har under 40 år bott i dessa länder och vet att ett "ja" eller "nej" betyder lika mycket som "ingenting". Pappan sa att tanten var målet och frun dillade om "spöken" som tog sopporna? Jaja, nog om det.

Så om Mohammed kände sig otrygg varför valde han att inte gå med sin äldre syster, som han brukade göra? Om nu föräldrarna var oroliga över Mohammeds säkerhet så hade de väl inte låtit honom gå själv? Sen får du själv avgöra, utifrån dina kulturella fördomar och din självutnämnda expertis på familjer från Mellanöstern, rimligheten att de ska skydda sin åttaåriga son från en erkänt våldsam krogvakt som tidigare dömts för vållande till annans död och som misshandlat Hassan i butiken samt dennes kroppsbyggarkompis som tidigare varit huvudperson i en uppmärksammad mordutredning - genom att beväpna honom med en sladdrig butterfly-kniv. Jag må vara blåögd men jag tror att folk oavsett kulturell bakgrund inser det vanskliga och potentiellt livsfarliga i en sånt förfarande. De personer som hotbilden huvudsakligen bestod av var inga vanliga fjuniga datanördar utan kriminellt belastade och våldsbenägna personer, och det kände Hassan garanterat till i och med att krogvakten dömdes för misshandeln. Den senare personen hade en ouppklarad ekonomisk tvist med datorbutiken eftersom Hassan vägrade tillstå att han hade blivit uppsagd och istället hävdade att han sagt upp sig självmant, vilket gjorde att personen inte beviljades A-kassa.

Om Hassan var orolig över sin sons säkerhet i form av någon slags utvidgad hotbild mot honom själv så har jag personligen väldigt svårt att se att han inte hade de här personerna i åtanke. Och om han inte var rädd för dem, varför skulle han vara rädd för mer harmlösa praktikanter och eventuellt missnöjda kunder? Dvs personer som kan tänkas bli skrämda av en åttaåring som drar kniv.
Citera
2019-02-24, 00:25
  #14176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
En berättigad fråga mot bakgrund av en 16-åring som var besatt av "Slender Man" och mördade en 5-åring brutalt.

Tystnaden talar för sig själv, polisen och GW saknar verklig kunskap på området. GW är klok i många frågor som rör polisarbetet med brottsundersökningar, men djuppsykologi är kanske inte hans område. Han har några gånger grovt misstagit sig på gm, t ex i fallet med Lisa-Holm där han i sin fantasi trodde att det var en kille hon haft. Poängen var att gm i viss mån kände till/eller hade sett Lisa-Holm, så helt fel vill jag inte säga att GW hade. Även i det här fallet var han tidigt ute och beskrev gm, i en beskrivning som jag tror var helt sprungen ur hans begränsade fantasi.

Men andra experter borde getts utrymme i Brottsjournalen för att säga ngt om skyltarnas eventuella roll.

Den sämsta konstreklam som någonsin gjorts, överträffade vida "haschflickan" som Sture Johannesson gjorde inför en underground-utställning på Lunds konsthall.

Precis. Alla GWs uttalande utgår från statistisk sannolikhet, men är det statistiskt sannolikt att något statistiskt sannolikt har hänt i ett fall som tagit statistiskt osannolikt lång tid att lösa? Utredningen har framskridit "by the book" och ändå har inte mördaren gripits. Då borde all statistisk sannolikhet snarare inverteras. Well?
Citera
2019-02-24, 08:18
  #14177
Medlem
Norén-utställningen och skyltarna visar på den naivitet och aningslöshet, som kulturrepresentanter då, och nu, ger uttryck för. Norén är ju tidigare på ett mycket obehagligt sätt knuten till Östergötland i och med morden i Malexander. Att inspireras av brutal visuell stimulans har alltid diskuterats i samband med vissa mord begångna av psykiskt störda GM.
Det senast internationellt uppmärksammade är just "Slender Man" (min fetning).
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
En berättigad fråga mot bakgrund av en 16-åring som var besatt av "Slender Man" och mördade en 5-åring brutalt.

Tystnaden talar för sig själv, polisen och GW saknar verklig kunskap på området. GW är klok i många frågor som rör polisarbetet med brottsundersökningar, men djuppsykologi är kanske inte hans område. Han har några gånger grovt misstagit sig på gm, t ex i fallet med Lisa-Holm där han i sin fantasi trodde att det var en kille hon haft. Poängen var att gm i viss mån kände till/eller hade sett Lisa-Holm, så helt fel vill jag inte säga att GW hade. Även i det här fallet var han tidigt ute och beskrev gm, i en beskrivning som jag tror var helt sprungen ur hans begränsade fantasi.

Men andra experter borde getts utrymme i Brottsjournalen för att säga ngt om skyltarnas eventuella roll.

Den sämsta konstreklam som någonsin gjorts, överträffade vida "haschflickan" som Sture Johannesson gjorde inför en underground-utställning på Lunds konsthall.
Citera
2019-02-24, 08:35
  #14178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Så om Mohammed kände sig otrygg varför valde han att inte gå med sin äldre syster, som han brukade göra? Om nu föräldrarna var oroliga över Mohammeds säkerhet så hade de väl inte låtit honom gå själv? Sen får du själv avgöra, utifrån dina kulturella fördomar och din självutnämnda expertis på familjer från Mellanöstern, rimligheten att de ska skydda sin åttaåriga son från en erkänt våldsam krogvakt som tidigare dömts för vållande till annans död och som misshandlat Hassan i butiken samt dennes kroppsbyggarkompis som tidigare varit huvudperson i en uppmärksammad mordutredning - genom att beväpna honom med en sladdrig butterfly-kniv. Jag må vara blåögd men jag tror att folk oavsett kulturell bakgrund inser det vanskliga och potentiellt livsfarliga i en sånt förfarande. De personer som hotbilden huvudsakligen bestod av var inga vanliga fjuniga datanördar utan kriminellt belastade och våldsbenägna personer, och det kände Hassan garanterat till i och med att krogvakten dömdes för misshandeln. Den senare personen hade en ouppklarad ekonomisk tvist med datorbutiken eftersom Hassan vägrade tillstå att han hade blivit uppsagd och istället hävdade att han sagt upp sig självmant, vilket gjorde att personen inte beviljades A-kassa.

Om Hassan var orolig över sin sons säkerhet i form av någon slags utvidgad hotbild mot honom själv så har jag personligen väldigt svårt att se att han inte hade de här personerna i åtanke. Och om han inte var rädd för dem, varför skulle han vara rädd för mer harmlösa praktikanter och eventuellt missnöjda kunder? Dvs personer som kan tänkas bli skrämda av en åttaåring som drar kniv.
SPOT ON (min fetning)! Här pekar du på svagheterna i resonemanget kring ev hämndmotiv. Vid tiden för morden hade Linköping tagit emot invandrarfamiljer främst från Mellanöstern och vissa afrikanska länder. Dessa föräldrar visade många gånger en starkare beskyddarkänsla för sin barn än gemene svensk, som inte hade upplevt krig, livsfara, flykt osv. Att M. knallade iväg ensam till skolan säger allt om hur hans föräldrar kände sig vad gäller pojkens säkerhet.
Citera
2019-02-24, 08:50
  #14179
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Precis. Alla GWs uttalande utgår från statistisk sannolikhet, men är det statistiskt sannolikt att något statistiskt sannolikt har hänt i ett fall som tagit statistiskt osannolikt lång tid att lösa? Utredningen har framskridit "by the book" och ändå har inte mördaren gripits. Då borde all statistisk sannolikhet snarare inverteras. Well?
Det finns två alternativ vad gäller GM's försvinnande vid ICA på Djurgårdsgatan.

1) Han tog sig ur stan och lämnade Linköping; okänd för socialtjänst, psykvård och de allra flesta här.

2) Han hade en tillflyktslägenhet inte långt från där spåren upphörde efter honom och det var vid ICA.

Polisen har inte behövt inte gissa på alternativen, bara att metodiskt undersöka båda alternativen.

1) De har samlat in övervakningsbilder från 582 kameror på 130 platser däribland Drottninggatan och Resecentrum. En expertgrupp har analyserat bildmaterialet 12 timmar före och efter morden. Fanns mördaren på dessa bilder?

2) En expertgrupp har tagit fram en prioriteringskarta vad gäller en flyktlägenhet. Det är bara att topsa alla inom det röda på prioriteringskartan, oavsett om dessa vill det eller inte. Sedan arbetar Polisen sig nedåt på prioriteringskartan med dna-topsningar.

Jag tror inte Polisen har arbetat by the book. Eller så har de missat något.
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2019-02-24 kl. 08:54.
Citera
2019-02-24, 10:30
  #14180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Det finns två alternativ vad gäller GM's försvinnande vid ICA på Djurgårdsgatan.

1) Han tog sig ur stan och lämnade Linköping; okänd för socialtjänst, psykvård och de allra flesta här.

2) Han hade en tillflyktslägenhet inte långt från där spåren upphörde efter honom och det var vid ICA.
---------------------------------------------------------------
Jag tror inte Polisen har arbetat by the book. Eller så har de missat något.

Håller helt med beträffande ovanstående. Om GM hade en tillflyktsort bör någon mer än GM ha känt till det. Antar att alla sådana möjligheter måste ha undersökts.
Alternativ 1 framstår mer och mer som det realistiska, antingen att han själv försvann eller fick lift.
Om polisen missat något kan ev ha att göra med mordens karaktär; mitt i det då ännu rätt så idylliska Linköping sker ett mycket brutalt mord på en invandrarpojke från Libanon samt ett svenskt vittne, GM troligen ung svensk. Polisen hade förmodligen ingen klar bruksanvisning att gå efter. Var det ett hatbrott, rasistbrott? Hur hantera sådant? Var det en psykiskt sjuk? Var det hämnd?
Förvirring initialt? Säkrast att jobba på alla plan, varvid man kanske missat viss "färskvara"?
Citera
2019-02-24, 10:45
  #14181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Försvann ur bilden säger mig inget om var han varit under två timmar. Det fanns en tv-rollinnehavare som knäppte med fingrarna och försvann, men jag trodde han var ensam om det tricket.

Han hade säkert lämnat blodspår efter sig om han nu varit så skadad i handen. Bäst är väl att försvinna in i en lägenhet, stänga dörren om sig och plåstra om efter bästa förmåga för att dölja skadan.

Var han på parkbänken skadad i handen?

Jag tror att parkmannen och gm är två figurer, men båda kan ha att göra med brottet på ett eller annat sätt. Det är vad jag tror och om inte annat måste en figur ha hämtat upp parkmannen så han försvann från stan. Polisen har nagelfarit filmerna 12 timmar före och efter morden. Å andra sidan säger de inget till allmänheten om vad de sett på filmerna, vilket är en fördel vid en häktning för då vet polisen kanske mer om gm och ev kumpan än vad han förstår. Polisen blir då inte jag klok på. Va fan sysslar de med? Pulver-Henke visste en del om poliserna och vad de gör i stället för att jobba Det blir att sopa upp efter dem, om jag säger som så då kvasten ska gå Just därför förblir fallet olöst.
Man såg väl inget på kamerorna eftersom de aldrig fångade honom. Lägg till att sådana kameror brukar vara sjukt sunkiga, särskilt de från tidigt 2000-tal. Svårt att dra några slutsatser då polisen inget säger. Gäller väl generellt detta fall, man har för dålig info om tiden efter brottet.
Citera
2019-02-24, 10:47
  #14182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ClariNet
Håller helt med beträffande ovanstående. Om GM hade en tillflyktsort bör någon mer än GM ha känt till det. Antar att alla sådana möjligheter måste ha undersökts.
Alternativ 1 framstår mer och mer som det realistiska, antingen att han själv försvann eller fick lift.
Om polisen missat något kan ev ha att göra med mordens karaktär; mitt i det då ännu rätt så idylliska Linköping sker ett mycket brutalt mord på en invandrarpojke från Libanon samt ett svenskt vittne, GM troligen ung svensk. Polisen hade förmodligen ingen klar bruksanvisning att gå efter. Var det ett hatbrott, rasistbrott? Hur hantera sådant? Var det en psykiskt sjuk? Var det hämnd?
Förvirring initialt? Säkrast att jobba på alla plan, varvid man kanske missat viss "färskvara"?
De har och hade en väldigt klar 'bruksanvisning' och denna är ju generell av en anledning. Tar inte hänsyn till varifrån offren kommer eller liknande. Och polisen följde sannolikt denna men nådde inte ända fram. Anledningen till detta lär vi inte få veta, kanske på grund av det du skriver om att han inte hörde hemma i staden.
Citera
2019-02-24, 10:50
  #14183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Precis. Alla GWs uttalande utgår från statistisk sannolikhet, men är det statistiskt sannolikt att något statistiskt sannolikt har hänt i ett fall som tagit statistiskt osannolikt lång tid att lösa? Utredningen har framskridit "by the book" och ändå har inte mördaren gripits. Då borde all statistisk sannolikhet snarare inverteras. Well?
Kan vara så, men då blir ju mängden olika fall så stort att det ändå kommer gå åt h-e.
Citera
2019-02-24, 10:55
  #14184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
En berättigad fråga mot bakgrund av en 16-åring som var besatt av "Slender Man" och mördade en 5-åring brutalt.

Tystnaden talar för sig själv, polisen och GW saknar verklig kunskap på området. GW är klok i många frågor som rör polisarbetet med brottsundersökningar, men djuppsykologi är kanske inte hans område. Han har några gånger grovt misstagit sig på gm, t ex i fallet med Lisa-Holm där han i sin fantasi trodde att det var en kille hon haft. Poängen var att gm i viss mån kände till/eller hade sett Lisa-Holm, så helt fel vill jag inte säga att GW hade. Även i det här fallet var han tidigt ute och beskrev gm, i en beskrivning som jag tror var helt sprungen ur hans begränsade fantasi.

Men andra experter borde getts utrymme i Brottsjournalen för att säga ngt om skyltarnas eventuella roll.

Den sämsta konstreklam som någonsin gjorts, överträffade vida "haschflickan" som Sture Johannesson gjorde inför en underground-utställning på Lunds konsthall.
Anledningen att skyltarna inte nämnts mer är väl att det liksom det mesta i detta fall är rena spekulationer. Sannolikheten att skyltarna har något med detta att göra kanske är runt 5% så visst kan det vara så. Men vad ska man göra med din informationen? De där psykologisnubbarna hittar ju på lite random, frågar du fem experter får du fem olika svar. Eftersom ingen har en aning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in