2019-02-09, 21:41
  #6085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Den mamman ska tydligen har varit sjuk och hört röster och det visste omgivningen om.
Hade hon en diagnos som schizofreni så kan hon ha gått in i en psykos och det utlöste mordet och självmordet. Då lär förundersökningen klaras av snabbt om det fanns tydliga bevis för att det var så och det fanns bevis på allt som hade hänt.
Länk till dödsannonsen.
https://www.minnesrummet.se/system/f...pdf?1548905937

Samuel hade ingen diagnos mer än att han var deprimerad på grund av uppbrottet och fylld av hat och svartsjuka.
Flickan och mammans fall är en tragedi. En sjuk mamma.
Samuel och morden är också en tragedi men på ett helt annat sätt. Han var inte sjuk, han var en bestialisk mördare precis som Dalaröpappan som mördade för att hämnas.

Mamman arbetade fram till detta som lärare och de som träffat henne och dottern in närtid såg inget onormalt. Det som nämnts om sjukdom är rykten från som någon som hört det från grannarna. Säger inte att det inte bär sanningens prägel MEN polisen har inte uttalat sig alls offentligt om fallet.

Sedan. Det är en väsentlig skillnad mellan Dalarö-pappan och Samuel samt deras brott. Det går absolut inte på en minsta fläck att jämföras.

Inte heller noterade jag att du aktivt deltog i det fallet. Det gjorde jag.

Gissar du greppade det enbart för att där fanns ett klart Hämnd-motiv.
Han utsatte sina barn för oerhört grymma plågor helt uppsåtligt. Bland det värsta som tänkas kan.
Citera
2019-02-09, 21:49
  #6086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Mamman arbetade fram till detta som lärare och de som träffat henne och dottern in närtid såg inget onormalt. Det som nämnts om sjukdom är rykten från som någon som hört det från grannarna. Säger inte att det inte bär sanningens prägel MEN polisen har inte uttalat sig alls offentligt om fallet.

Sedan. Det är en väsentlig skillnad mellan Dalarö-pappan och Samuel samt deras brott. Det går absolut inte på en minsta fläck att jämföras.

Inte heller noterade jag att du aktivt deltog i det fallet. Det gjorde jag.


Gissar du greppade det enbart för att där fanns ett klart Hämnd-motiv.
Han utsatte sina barn för oerhört grymma plågor helt uppsåtligt. Bland det värsta som tänkas kan.
Se det fetade! Det vet du för att..? Det är värre att elda upp sina barn om man nu tänker att de ska vakna men att iskallt avrätta sina barn är något bättre???
Citera
2019-02-09, 22:04
  #6087
Medlem
Geggamojas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Dalaröpappan var inte sjuk, han mördade av hämnd mot mamman.
Han dömdes för två mord, ett mordförsök (dottern som överlevde), och mordbrand till livstid.
Länk till domen. https://minfil.com/I3I8hab8b0/DOM.pdf

Tror knappas att om Samuel hade överlevt att han hade fått något annat än livstid för av liven framgår klart och tydligt vad det handlar om. Svartsjuk och hatisk. Hämndmord!
Det handlar inte om det var utdraget eller inte vid domen, det handlar om varför och han hade med största sannolikhet inte heller blivit klassad som psykiskt sjuk.
Är du helt säker på att inte utdragenhet spelar roll i en dom? Jag är ingen expert, men jag tycker mig ha hört när domar har lästs upp att lidandet och utdragenheten spelar roll för strafflängden.
Citera
2019-02-09, 22:16
  #6088
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Mamman arbetade fram till detta som lärare och de som träffat henne och dottern in närtid såg inget onormalt. Det som nämnts om sjukdom är rykten från som någon som hört det från grannarna. Säger inte att det inte bär sanningens prägel MEN polisen har inte uttalat sig alls offentligt om fallet.

Sedan. Det är en väsentlig skillnad mellan Dalarö-pappan och Samuel samt deras brott. Det går absolut inte på en minsta fläck att jämföras.

Inte heller noterade jag att du aktivt deltog i det fallet. Det gjorde jag.

Gissar du greppade det enbart för att där fanns ett klart Hämnd-motiv.
Han utsatte sina barn för oerhört grymma plågor helt uppsåtligt. Bland det värsta som tänkas kan.
Det finns faktiskt människor som kan leva ett aktivt liv med diagnosen schizofreni för medicinen fungerar.
Men som den jag känner så åker hen dit ibland och måste bli inlagd för hen går in i psykos. Så fort den släpper så är hen arbetsför igen och hen har ett mycket offentligt arbete.
Senast jag träffade hen var hen nära pensionsåldern och hade jobbat i hela sitt liv.
Det hen hade var ett fungerande nätverk och en partner som märkte direkt när det var dags igen.
Det kanske gick väldigt snabbt i fallet med mamman och dottern?

Hat mot mamman och ett uppbrott finns i båda fallen om du har missat det.
Dalaröpappan väntade tills barnen sov och han trodde nog att röken skulle ta dom först för det brukar ju vara så. Nu vaknade äldsta barnet och väckte dom andra tyvärr.

Vad i helvete har det med saken att göra om jag enligt dig inte "aktivt" deltog och skrev i tråden om Dalarömorden? Kan du se vad jag läser? Är jag sämre insatt för att jag inte skriver?

Jag är ingen utredare och det är inte du heller för att du var aktiv i den tråden.
Jag har läst allt, inklusive fupen och dom men kommenterade inget i den tråden och jag har läst allt i tråden om mamman och dottern också men kommenterar inte.
Jag skriver ibland men följer många trådar.
Jag har lite annat att göra än att sitta och skriva i flera trådar för det tar tid som jag inte har.

Jag satt och läste länge innan jag kommenterade något i denna tråden också. Mitt första inlägg här var på sidan 8, nästa på sidan 241... ca 2800 inlägg senare.
Skärp dig!
Citera
2019-02-09, 22:18
  #6089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Se det fetade! Det vet du för att..? Det är värre att elda upp sina barn om man nu tänker att de ska vakna men att iskallt avrätta sina barn är något bättre???

Ja och det används även vid straffutmätning vid påföljd av brott dvs hur länge ett brottsoffer hade ångest och led.

I Dalarö fallet handlade det inte om att tänka sig att de led, de skrek rakt ut av smärta länge. Dom brändes till döds levande.

I Sala-fallet sov dom och dog inom millisekund båda två.
Citera
2019-02-09, 22:25
  #6090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja och det används även vid straffutmätning vid påföljd av brott dvs hur länge ett brottsoffer hade ångest och led.

I Dalarö fallet handlade det inte om att tänka sig att de led, de skrek rakt ut av smärta länge. Dom brändes till döds levande.

I Sala-fallet sov dom och dog inom millisekund båda två.
Jag är överhuvudtaget inte insatt i Dalaröfallet. Däremot i detta och jag finner det direkt osmakligt att jämföra två fall där barn har blivit offer. Faktiskt direkt osmakligt. Barnen i det här fallet kan skatta sig lyckliga?
Citera
2019-02-09, 22:27
  #6091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Jag är överhuvudtaget inte insatt i Dalaröfallet. Däremot i detta och jag finner det direkt osmakligt att jämföra två fall där barn har blivit offer. Faktiskt direkt osmakligt. Barnen i det här fallet kan skatta sig lyckliga?

Ja, och jag är inte den skyldiga därtill.
Citera
2019-02-09, 22:30
  #6092
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja, och jag är inte den skyldiga därtill.
Men du är direkt skyldig till att jämföra 2 brott där barn har blivit mördade. Det är för mig ett skamligt beteende.
Citera
2019-02-09, 22:42
  #6093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Men du är direkt skyldig till att jämföra 2 brott där barn har blivit mördade. Det är för mig ett skamligt beteende.

Jag drog aldrig in Dalarö-pappan Sala-fallet som en jämförelse ... det kan du väl se ändå.
Citera
2019-02-09, 22:43
  #6094
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Geggamoja
Är du helt säker på att inte utdragenhet spelar roll i en dom? Jag är ingen expert, men jag tycker mig ha hört när domar har lästs upp att lidandet och utdragenheten spelar roll för strafflängden.
Ja ibland spelar det roll när straffets längd inte är självklar på grund av brottets art.
Då kan domarna lägga på tid för att brottet ansågs särskilt hänsynslöst.
Här är det hänsynslöst nog från början så jag när jag skrev "Det handlar inte om det var utdraget eller inte vid domen, det handlar om varför" så menade jag specifikt Samuels dom för morden på barnen.

Det finns olika anledningar till barnamord och just hämndmord på barn är särskilt illa och tyvärr...
Ett av de vanligaste motiven till att föräldrar dödar sina barn har i själva verket inget med barnen att göra. Det handlar istället om att döda barnen som något slags hämnd på den andra föräldern.
Just det där med hämnden gör mig ursinnig för vad har barnen gjort för ont?

Lite grovt kan man säga att det finns fem typer av filicid, föräldrar dödar sina barn.
1. Altrusim och barmhärtighetsmord
Barnet är allvarligt sjukt och föräldern upplever sig göra en välgärning genom att döda det.
Bjärredmorden och självmorden tillhör den här kategorin.
Den sorterns filicid som hände i Bjärred ett eget namn: Familicid eller Family annihilation.
Familjemord eller familjeutrotning alltså.

2. Psykos
Kan överlappas av altruism, en psykotisk person kan uppleva sig göra en god gärning genom att döda sina barn.
Andrea Yates från Texas dränkte sina fem barn i badkaret 2001 (vilket på forskarspråk blir ett filicid med multipla offer, inte ett familicid eftersom Yates inte dödade sin make).
En kvinnliga läkare från Nyköping som 2012 dödade sin två månaders-bebis under en förlossningspsykos.

3. Det oönskade barnet
Den här gruppen består av främst kvinnor som dödar sitt barn under första dygnet efter att det fötts.
Ett exempel är fallet med det döda spädbarnet som hittades vid en gångväg i Upplands-Bro i december 2002. Det är ett av tre olösta fall av neonatacid i Sverige under perioden 1992-2012.

4. Barnmisshandel
Det handlar om fall av övergrepp som pågår under lång tid och där det går så långt att barnet dör.
Fallet Bobby är exempel. Bobby var den tioårige pojke som 2006 hittades i en sjö utanför Jönköping. Han hade dött efter närmast tortyrliknande misshandel under lång tid.
Ett annat exempel är åttaåriga Yara som dödades av sina fosterföräldrar i sitt hem i Karlskorna 2015. Hon hade av allt att döma vanvårdats länge, och själva mordet var en misshandel som gick för långt.

5. Hämnd på partner
Ett av de vanligaste motiven till att föräldrar dödar sina barn har i själva verket inget med barnen att göra. Det handlar istället om att döda barnen som något slags hämnd på den andra föräldern.
Ett exempel är trebarnspappan på Dalarö som satte eld på stugan medan barnen sov. Två av dem dog. Efter att pappan tänt eld på huset skickade han ett sms till sin ex-fru med orden:
”Hämnden är ljuv din jävla idiot”.

Det finns mycket mer att läsa här. Intressant läsning.
https://kit.se/2018/01/24/100929/var...rar-sina-barn/
Citera
2019-02-09, 22:49
  #6095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag drog aldrig in Dalarö-pappan Sala-fallet som en jämförelse ... det kan du väl se ändå.
Vapenbroder i ett annat mycket uppmärksammat fall. Snälla, please se till de mördade barnen oavsett hur och varför
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2019-02-09 kl. 22:56.
Citera
2019-02-09, 22:59
  #6096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Vapenbroder i ett annat mycket uppmärksammat fall. Snälla, please se till de mördade barnen oavsett hur och varför

Det är Exakt det jag gör. Där är lidandet för barnen inte oväsentligt alls. Inte heller är det det för rätten vid utdömande av påföljden. Av en anledning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in