2019-01-21, 22:22
  #2017
Medlem
Ubbe Cykelkedjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Skulle du kunna förtydliga detta? Lite småroligt inlägg visserligen, men poängen i sammanhanget gick inte ritkigt fram?
Förtydligande: Den urspårade feminismen, som blev övertagen av kvinnliga karriärister redan på 70-talet, har spårat ur och är enbart samhällsdestabiliserande, konfliktsökande och religiöst oresonlig (vi förkastar patriarkal vetenskap!). Vad är man inte då, om religiös?
Citera
2019-01-21, 22:27
  #2018
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag la till detta i citatet till Pansar, tänkte det kan passa att citera här med för en problematisering av "drinkluder".
Sedan kan det ju vara så att det som menas med drinkluder är de som helt uppenbart låtit någon betala massor med drinkar och sedan gått tomhänt från krogen. Nåväl ,du kan ju säga vad du tänker om saken iallafall, såhär skrev jag:

"Sen är det så, att en del män verkar tro att de kan köpa/muta till sig löften om sex eller någon liknande fortsättning på kvällen. När jag började tänka tillbaka på nattklubbslivets dimma nu när det kom på tal, kom det tillbaka lite minnen. Män propsade rätt så ofta på att köpa drinkar, även fast man avböjde. Man kanske avböjer just precis av anledningen att inte mannen ska känna nån form av "rättighet" för att han betalt drinkar.
Kunde dessutom ibland komma en drink man inte ens beställt, från nån på andra sidan baren. Nu hände inte det varje gång precis, men visst hände det. Vad med den situationen?
Dricker man drinken utan att det blir något med mannen i fråga den kvällen, är man en snyltare då? Girig?
Och om man dricker drinken och dessutom umgås med mannen under kvällen och man blir lite intima, är man då en hora enligt rådande logik?
Finns det något sätt en kvinna kan uppföra sig som passar?

Det enda man gjorde var att stå i baren, skratta och ha trevligt, och plötsligt är man en hora? Eller girig golddigger?
Trots att man hela tiden hade pengarna själv att köpa drinkar med och trodde att man var ute med kompisarna och för att dansa och ha kul."
Du tänker för mycket. Lev och låt leva. Skit i vad andra tycker och tänker om dig. Det är helt ointressant. Skall man gå runt och anpassa sig efter andras åsikter kommer man till slut bli neurotisk. Ta dig nu i kragen och lev ditt eget liv efter dina egna premisser,
Citera
2019-01-21, 22:27
  #2019
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Du glömmer bort detaljen sexköpslagen. Den förbjuder det! Om du tror att den bara reglarar bordeller är du mer än lovligt...

Nä det tror jag inte. Jag deklararerade MIN åsikt kring sexköp och inte vad sexköpslagen innefattar. Jag är inte född igår.
Många män verkar skita i den lagen ändå, så spelar roll? De som vill köpa sex gör nog det med eller utan lag.
Citera
2019-01-21, 22:29
  #2020
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Du tänker för mycket. Lev och låt leva. Skit i vad andra tycker och tänker om dig. Det är helt ointressant. Skall man gå rumt och anpassa sig efter andras åsikter kommer man till slut bli neurotisk. Ta dig nu i kragen och lev ditt eget liv efter dina egna premisser,

Jamen vi diskuterar ju. Jag försöker slå hål på Pansars argument om att det går att likställa regelrätt prostitution och att bli uppvaktad med blommor eller drinkar på krogen. Så började jag tänka tillbaka till de gamla goda krogtiderna hur det kunde gå till. Innan man passerat "bäst-före-datum vill säga!
Citera
2019-01-21, 22:30
  #2021
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Förtydligande: Den urspårade feminismen, som blev övertagen av kvinnliga karriärister redan på 70-talet, har spårat ur och är enbart samhällsdestabiliserande, konfliktsökande och religiöst oresonlig (vi förkastar patriarkal vetenskap!). Vad är man inte då, om religiös?

Jomen vi diskuterade sexköpslagen? Du vill ha ett patriarkalt vänster-samhälle?
Citera
2019-01-21, 22:31
  #2022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Nä det tror jag inte. Jag deklararerade MIN åsikt kring sexköp och inte vad sexköpslagen innefattar. Jag är inte född igår.
Många män verkar skita i den lagen ändå, så spelar roll? De som vill köpa sex gör nog det med eller utan lag.

Så varför argumenterar du för att ha kvar lagen???
Citera
2019-01-21, 22:32
  #2023
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Nej jag har inte lärt mig det begreppet. Och nej jag har inte varit på nattklubb på länge men jag var det mycket förr.
Jag ser inte sambandet med prostition. En tjej som går på nattklubb och är så pass ren och hel, talar språket så att man förstår, samt ser så pass bra ut så att hon blir bjuden på drinkar, är mest troligt inte i något utsatt läge.

Om en man erbjuder henne en drink eller två kan det INTE likställas med prostitution som någon får cash för. Sedan vet man dock att mannen förväntar sig något i gengäld, så om man inte är intresserad av mannen i fråga tackar man nej till drinken och köper sin egen.
Det är alltså en fråga om uppvaktning från mannens sida, och bara för att tjejen tar emot en drink i en situation av flirtigt samspel är hon inte en hora.

Skilj på begreppen. Det är lika felaktig ihopblandning av begrepp som sexuella trakasserier/våldtäkt blev i samband med Meetoo.

Man kan undra på, om han 'panserverket' överhuvud taget har haft en 'relation', utöver prostituerade..Men män borde ju säga rakt ut, om de köper drinks till en tjej;'jag har en förväntning om sex till gengäld för denna drink, senare i kväll'.
Citera
2019-01-21, 22:33
  #2024
Medlem
JagSkaTaDigs avatar
Feminister kan ju fundera på frågan om en tjej på en laglig bordell, med massa regler och annat. Tar 1200:- /halvtimme verkligen är så "utsatt".

En kvinnlig bartender med dålig lön på ett skitställe är mer utsatt!
Men det är helt ok?

Feminister kan ju också diskutera om våldtäkter och sexuellt våld hemma hade minskat om män fått "fri tillgång" till sex på annat håll.

Moral, är en helt annan sak.
Varför ska en liten samhällsklick få sätta den? Då kan vi väl lika gärna låta Jehovas vittnen få sätta den?
Då är det slutknullat för alla ogifta.
Citera
2019-01-21, 22:34
  #2025
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag la till detta i citatet till Pansar, tänkte det kan passa att citera här med för en problematisering av "drinkluder".
Sedan kan det ju vara så att det som menas med drinkluder är de som helt uppenbart låtit någon betala massor med drinkar och sedan gått tomhänt från krogen. Nåväl ,du kan ju säga vad du tänker om saken iallafall, såhär skrev jag:

"Sen är det så, att en del män verkar tro att de kan köpa/muta till sig löften om sex eller någon liknande fortsättning på kvällen. När jag började tänka tillbaka på nattklubbslivets dimma nu när det kom på tal, kom det tillbaka lite minnen. Män propsade rätt så ofta på att köpa drinkar, även fast man avböjde. Man kanske avböjer just precis av anledningen att inte mannen ska känna nån form av "rättighet" för att han betalt drinkar.
Kunde dessutom ibland komma en drink man inte ens beställt, från nån på andra sidan baren. Nu hände inte det varje gång precis, men visst hände det. Vad med den situationen?
Dricker man drinken utan att det blir något med mannen i fråga den kvällen, är man en snyltare då? Girig?
Och om man dricker drinken och dessutom umgås med mannen under kvällen och man blir lite intima, är man då en hora enligt rådande logik?
Finns det något sätt en kvinna kan uppföra sig som passar?

Det enda man gjorde var att stå i baren, skratta och ha trevligt, och plötsligt är man en hora? Eller girig golddigger?
Trots att man hela tiden hade pengarna själv att köpa drinkar med och trodde att man var ute med kompisarna och för att dansa och ha kul."


Uppenbara svaret är att en man bjuder en kvinna på drink/film/middag/whatever på egen risk, och det finns inte mycket mer att säga om den saken (är inte så intressant fråga jämfört med alla andra riktiga kategorier av prostituerade), ingen kontrakt är skriven där kvinnan har något hon måste bjuda tillbaka förutom kanske att ge mannen "en chans" att försöka förföra henne medan hon dricker hans drink.

När de vnäste "drinkludder" så var det fyllans och lustens besvikelse som talade, ett skadat manligt ego heltenkelt (vilket är förlåtligt). Det var inte någon objektiv sanning som kom i uttryck.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-01-21 kl. 22:46.
Citera
2019-01-21, 22:46
  #2026
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Finns en uppenbar problem ändå med att gränser inte är så självklara som folk vill göra gällande.

Var Hugh Hefners "flickvänner" prostituerade? (jag svarar JA!)

https://www.interviewmagazine.com/culture/obvious-history-anna-nicole-smith-ended-marrying-89-year-old

Vara Anna Nicole Smith prostituerad? (återigen JA! Världens smartaste och mest cyniska prostituerade dessutom i att välja en senil rik farfar).

Sedan så har vi porrskådisar, osv.

En mildare nyans är nakenmodeller, och alla de där äktenskapen där man inte är 100% säker ifall kvinnan bara gifte sig med en man för pengarna. Till och med thaifruarna räknas jag med som prostituerade av något slag.

MGTOW går ju längre med deras teorier om hypergami och gör alla kvinnor som gifter uppåt till prostituerade. Ska tilläggas att jag aldrig skulle gå så långt, då jag inte tror att dessa kvinnor gifter sig med vem som helst som tjänar mer än dem och det finns andra saker som kvinnor går igång på när det gäller män med status än hur mycket han tjänar, exempel:

En 27-årig sjuksköterska kanske gifter sig med en 45-årig specialistkirurg pga hans anda av självförtroende, hans kyliga manliga lugn i stressade situationer, ledaregenskaper och den respekt han inger andra män och kvinnor.

Däremot skulle inte denna 27-åriga sjuksköterska gifta sig med 45-åriga Bengt som varit arbetslös hela hans liv men nyligen vunnit 20 miljoner kr på lotto.

Därmed försöker jag inte dra så långt att jag söker göra kvinnans hypergama instinkter till att "alla kvinnor är prostituerade".

Du förstår nog ändå vad jag ville ha sagt, det legislativa kan inte stoppa många former av prostitution som finns därute, i princip bara prostitution-kategorin: ONS/OHS(hour) där mannen betalar kvinnan utan att filma sexet.

Sedan är väl uttrycket drinkludder något som uttrycks av män som betalat massa drinkar och ändå inte får ha sex med dem, då de misslyckades med förföring? Det är i alla fall de enda gånger jag hört uttrycket i riktiga livet.

Håller med om Hugh Heffners tjejer samt Anna Nicole Smith. Det är uppenbara fall, och lika uppenbart är att mannen i dessa fall då är en torsk, eller horbock eller vad man nu vill kalla det.
En skillnad i det är dock att hon, typ Anna Nicole Smith gifte sig med denna enda man och har sex med bara honom när en prostituerad på typ bordell har sex med olika varje dag. På det viset skiljer det sig rätt rejält, men definitionen av prostiuerad är ju att betala för sex så då får väl Anna Nicole m.lf ingå där.

Och egentligen, luder betyder inte ens att betala för sex väl? Har väl mer betydelsen av lösaktighet egentligen?

Men jo jag förstår vad du menar med att det kan vara svårdefinierat var gränsen går för att kalla det prostition.
Citera
2019-01-21, 22:49
  #2027
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Uppenbara svaret är att en man bjuder en kvinna på drink/film/middag/whatever på egen risk, och det finns inte mycket mer att säga om den saken (är inte så intressant fråga jämfört med alla andra riktiga kategorier av prostituerade), ingen kontrakt är skriven där kvinnan har något hon måste bjuda tillbaka förutom kanske att ge mannen "en chans" att försöka förföra henne medan hon dricker hans drink.

När de vnäste "drinkludder" så var det fyllans och lustens besvikelse som talade, ett skadat manligt ego heltenkelt (vilket är förlåtligt). Det var inte någon objektiv sanning som kom i uttryck.

Frågan blev ju gällande nu eftersom pansar jämförde just drinkar och blommor med prostition. Vilket jag då ansåg inte vara rimligt. Men du och jag verkar vara på ungefär samma spår gällande detta med uppvaktning kontra prostition.
Citera
2019-01-21, 22:49
  #2028
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jamen vi diskuterar ju. Jag försöker slå hål på Pansars argument om att det går att likställa regelrätt prostitution och att bli uppvaktad med blommor eller drinkar på krogen. Så började jag tänka tillbaka till de gamla goda krogtiderna hur det kunde gå till. Innan man passerat "bäst-före-datum vill säga!

Fast mitt budskap var kanske lite dubbelt. Du kan heller inte ta ansvar för andra människors fria val. Du kan lika lite som mig utrota allt elände i världen och du är lika lite som mig ansvarig för all skit som händer.
Jag extraknäckte som dörrvakt i min ungdom, på den tiden var branschen rena vilda västern och sådana som mig fick jobbet på grund av att vi såg stora, starka och elaka ut. Plus att vi hade viss erfarenhet av våldsutövning. Visst behövdes vi för ordning och reda men vi kanske inte heller alltid var så snälla.
Däremot är det fruktansvärt tragiskt att behöva släpa ut män och kvinnor som egentligen bara skriker efter närhet och mänsklig kontakt.

Det finns så mycket tragik i det mänskliga livet, men det är varken ditt eller mitt ansvar. Vill folk hora sig eller köpa sexuella tjänster, folk det bevisligen finns gott om, är det mycket lite du eller jag kan göra något åt. Lev och låt leva är kanske en alltför enkel sanning, givetvis bör man som människa ha empati och försöka göra så gott man kan för att mildra lidandet.
Och i fallet prostitution är ju de flesta insatta eniga i att legalisering är bättre än förbud när det gäller att minska lidandet.
Men det går inte att bära alltings jävlighet på sina axlar. Man måste släppa och se världen för vad den är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in