2019-01-20, 17:06
  #241
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kafe
Ser inte vad problemet med budskapet om att vara extra försiktiga på Darknet?

Budskapet har gått fram. Men för att komma lite on topic, vad finns det för lösning på problemet. Nu vet jag inte hur admin resonerar krong det, men det är faktum att det finns ett stort behov av att kunna ventilera sig lite vad gäller darknet.. nu har man ingenstans att vända sig alls?

En tråd per "shop"? (så får väl alla troll sitta o hålla på i sina scamshopp-trådar bäst de vill)

En tråd, men bara för etablerade markets?

Svårt såklart! Men det är viktigt! Jag har inget behov av att vara aktiv, men har behov av att kunna läsa nånstans om t ex en market går offline, eller vilka sidor som gäller för tillfället..Nu är tråden fortfarande färsk, men tänk om ett år! Och tänk om det är andra sidor som gäller då! Phew
Citera
2019-01-20, 17:28
  #242
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ilprincipino
Budskapet har gått fram. Men för att komma lite on topic, vad finns det för lösning på problemet. Nu vet jag inte hur admin resonerar krong det, men det är faktum att det finns ett stort behov av att kunna ventilera sig lite vad gäller darknet.. nu har man ingenstans att vända sig alls?

En tråd per "shop"? (så får väl alla troll sitta o hålla på i sina scamshopp-trådar bäst de vill)

En tråd, men bara för etablerade markets?

Svårt såklart! Men det är viktigt! Jag har inget behov av att vara aktiv, men har behov av att kunna läsa nånstans om t ex en market går offline, eller vilka sidor som gäller för tillfället..Nu är tråden fortfarande färsk, men tänk om ett år! Och tänk om det är andra sidor som gäller då! Phew
Jag kan säga så mycket som att vi tittar på olika lösningar. Jag vågar inte svara för mina kollegor men har ni tankar och idéer som är rimliga så är jag idel öra.
Citera
2019-01-20, 19:28
  #243
Medlem
Kafes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ilprincipino
Budskapet har gått fram. Men för att komma lite on topic, vad finns det för lösning på problemet. Nu vet jag inte hur admin resonerar krong det, men det är faktum att det finns ett stort behov av att kunna ventilera sig lite vad gäller darknet.. nu har man ingenstans att vända sig alls?

En tråd per "shop"? (så får väl alla troll sitta o hålla på i sina scamshopp-trådar bäst de vill)

En tråd, men bara för etablerade markets?

Svårt såklart! Men det är viktigt! Jag har inget behov av att vara aktiv, men har behov av att kunna läsa nånstans om t ex en market går offline, eller vilka sidor som gäller för tillfället..Nu är tråden fortfarande färsk, men tänk om ett år! Och tänk om det är andra sidor som gäller då! Phew


Jo jag har funderat på det där också. Striktare moderering var min första tanke, men skulle admin radera allt som inte är legitima shoppar skulle det bli helt knas. Det går inte att bedöma vilka som är det eller inte, samt att utvecklingen för mindre shoppar som för seriös verksamhet skulle knappast frodas. Det vore ju skit om man vara fick diskutera DM exempelvis.

Sen funderade jag på ifall kraven för när man får tillgång att posta i tråden skulle kunna höjas. Men ser man på de som jag haft misstankar om spam/marknadsföring så är de alla gamla konton med många posts (dock inaktiva sedan länge men ändå). Det går ju också lätt att ta sig runt.

En tråd för varje shop kanske skulle funka, men risken är väl att det kanske tillslut blir alldeles för många trådar.

Väldigt klurig situation. Men enligt mig så tycker jag man faktiskt ganska enkelt kan se vilka som marknadsför och vilka som är vanliga användare. De konton jag kollat upp har nästan alla varit inaktiva länge för att sedan skriva gröningar till random shoppar och sen skrivs det inget mer. Tycker också man ser ett sammanhang i de inlägg som marknadsför.

Nästan alla skriver detta ”Grönar ******! 24/h sedan låg det i lådan och fick dessutom övervikt.”.

Inte för att nödvändigtvis behöver vara en lögn. Har själv skrivit identiska meddelanden när jag grönat vendors på Fs2 och DM. Men då har jag varit lite aktiv i tråden till skillnad från de andra.

Riktigt klurig sits.
Worst case scenario kanske vore att inte ha någon tråd. Men såpass illa har jag inte upplevt att det är, och det vore riktigt synd om den försvann för jag som många andra har haft extrem nytta av den.

Annars var ju min tanke att försöka uppmärksamma för de som läser tråden att vara försiktiga. Eftersom jag aldrig använt de sidorna så kan jag inte säga att de är pålitliga eller ej. Däremot la jag fram ett resonemang om orsaken till att man bör vara försiktig - men även delade jag med mig om varför jag tycker FS3 är en oseriös sida. Men det är min åsikt och folk får lyssna precis som de vill det skiter jag i. Men tycker jag mig se brister eller nåt som är skumt förtjänar andra att ta del av det, oavsett ifall de håller med eller ej.
Citera
2019-01-21, 00:16
  #244
Medlem
Kafes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ilprincipino
Kanske borde man ha en tråd som är dedikerat till enbart ETABLERADE darkned MARKETS, dvs DM, FS, WallST mfl, så slipper man allt brus om småshoppar, som, minst sagt, känns rätt scam.. kan det vara ngt?

Gillar faktiskt den idén. Men hur skulle det se ut då för tillfället?
Egen tråd för DM är givet.
Egen tråd för FS3?
Sen en samlingstråd för mindre shoppar kanske? Alltså så att det inte blir massa inaktiva trådar överallt.
Citera
2019-01-21, 08:38
  #245
Avslutad
Fast problemet, eller ett av problemen, är det faktum att Flashback lägger en värdering i om en shop/säljare är legit eller scam (röd eller grön). Detta ska förstås inte Flashback göra, det kan inte ligga i admins intresse utifrån forumets grundläggande principer.

Dessutom, att på pappret bli mer upprörd över att en säljare lurar en användare än över trådar som självmordstråden där användare får hjälp att ta livet av sig, är helt absurt.

Sanningen är väl att ”etablissemanget” utövat påtryckningar för att stänga dessa trådar. Gott så kanske, men bäst är väl att säga det i så fall.
__________________
Senast redigerad av arioch 2019-01-21 kl. 08:47.
Citera
2019-01-21, 13:20
  #246
Medlem
caecos avatar
Tyvärr har ju en temporär stängning av det mesta en tendens till att bli permanent.
Jag förstår tanken bakom att stänga trådar där det enbart är säljare som är aktiva (t.ex. så som drogshoppar blev i övriga forum (bortsett från doping) efter det mesta flyttade till darknet). För oss köpare finns det ju ingen som helst fördel om tråden tas bort tyvärr. Jag uppskattar ditt och andra moderatorers arbete på forumet och förstår om det är en jäkla röra. Jag ser helst att tråden finns kvar dock.

Det blir mindre och mindre som binder mig och andra användare till flashback som vill diskutera ämnen inom droger samt doping, då det finns flera internationella forum av högre kvalité gällande detta. Att internationella forum håller en högre kvalité är givetvis inget konstigt, då folk som är mer insatta i vad det nu rör för ämne ofta söker sig utåt och av den uppenbara skäl hamnar på engelskt-skrivande form. Men när man diskuterar den svenska marknaden så brukar folk ha en större anledning till att besöka forumet utöver det.
Jag är rädd för att i framtiden så kommer flashbacks drogkategori princip bara innehålla "nybörjar-frågor". Jag ska inte flyta iväg för mycket gällande denna diskussion, men är rädd för att flashback i framtiden enbart kommer bestå av nyheter, politiska diskussioner och annat som direkt härrör Sverige.

Var ett pm som jag skickade till en moderator tidigare. Tänkte dela med mig av mina tankar här med.

Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Skitsnack, Kafes misstankar fanns det fog för och somliga av oss uppskattar mycket mer vikten av att kunna röda en säljare än att gröna en säljare. Det är alltid vad tråden har störst potential att vara en riktig hjälp som.
+1

Citat:
Ursprungligen postat av Ilprincipino
Skulle nog säga att du har helt rätt där, hela tråden var till slut en one-man-show från ditt håll med bortröka teorier om konspirationer och paranoida villospår. Tjatigt för oss som bara vill ta en snabb titt ibland för aktuell status på säljare och shoppar. Och nu går inte det längre
Uppenbarligen hade Kafe rätt angående falska konton. Tråden stängdes av admin p.g.a "Reklam och annonsering".

Kravet på 6 månaders medlemskap skulle kunna innefatta att man även varit aktiv de senaste 6 månaderna för att få skriva i tråden. Då försvinner väldigt många skumma konton. Detta var även något jag framförde i samma pm. Tog bort lite av meddelandet, vilket verkade vilja följa med.
__________________
Senast redigerad av caeco 2019-01-21 kl. 13:28.
Citera
2019-01-21, 14:42
  #247
Medlem
caecos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zot^
Så nu är även Darknet tråden låst så att vi inte kan diskutera säljare och produkter någonstans överhuvudtaget.

För en som är van vid forumet är det väldigt enkelt att sålla ut inlägg som endast görs för att promota en viss säljare eller produkt och jag tycker fördelen med att ha dessa trådar öppna starkt överväger nackdelen med antalet fåntrattar som skriver vilseledande inlägg i syfte att promota sina egna varor/hemsidor.

Eftersom ingen lösning på detta problem har funnits av Admin sedan början av 2018 så kan vi alltså räkna med att alla dessa trådar kommer att förbli låsta nu i framtiden antar jag?

Idiotiskt beslut enligt mig.
Jag hann inte redigera mitt inlägg ovan. Men jag och många användare är troligtvis intresserade av hur en låsning av tråden ska göra situationen bättre? Här på flashback kunde användarna åtminstone varna för exit-scam och selektiva scammers även om det förekom mycket reklam. Föreställ er hur många som hade råkat sätta in pengar på FS 2.0 om inte folk varnat i tråden om darknet-shoppar när polisen grep grundaren. Eller för den delen vid exit-scamen för FS 1.0.

Situationen var dålig, nu blir den ännu sämre.
Citera
2019-01-21, 16:45
  #248
Moderator
Morfar-52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av caeco
Jag hann inte redigera mitt inlägg ovan. Men jag och många användare är troligtvis intresserade av hur en låsning av tråden ska göra situationen bättre? Här på flashback kunde användarna åtminstone varna för exit-scam och selektiva scammers även om det förekom mycket reklam. Föreställ er hur många som hade råkat sätta in pengar på FS 2.0 om inte folk varnat i tråden om darknet-shoppar när polisen grep grundaren. Eller för den delen vid exit-scamen för FS 1.0.

Situationen var dålig, nu blir den ännu sämre.
Som moderator är det inte min uppgift att bevaka scammare. Inte heller att bedöma sanningshalten om gjorda gröningar/rödingar eller annat i inläggen.

Min uppgift är endast att bevaka att inlägg och konton följer vårt regelverk. Situationen blev till slut helt ohållbar i darknettråden precis som den blev i trådarna för clearnet, som låstes av samma anledning.

Jag tycker admin förklarar problemet rätt tydligt i denna tråds 1:a inlägg: (FB) Ett flertal samlingstrådar om drogshoppar har stängts tills vidare samt även här: (FB) Admin stänger trådarna om drogshoppar

Förhoppningsvis kan vi hitta en teknisk lösning som kan fungera för att i varje fall minimera det omfattande problemet med regelbrott som var orsaken till stängningarna och därmed öppna trådarna igen.
Citera
2019-01-21, 18:27
  #249
Medlem
caecos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morfar-52
Som moderator är det inte min uppgift att bevaka scammare. Inte heller att bedöma sanningshalten om gjorda gröningar/rödingar eller annat i inläggen.

Min uppgift är endast att bevaka att inlägg och konton följer vårt regelverk. Situationen blev till slut helt ohållbar i darknettråden precis som den blev i trådarna för clearnet, som låstes av samma anledning.

Jag tycker admin förklarar problemet rätt tydligt i denna tråds 1:a inlägg: (FB) Ett flertal samlingstrådar om drogshoppar har stängts tills vidare samt även här: (FB) Admin stänger trådarna om drogshoppar

Förhoppningsvis kan vi hitta en teknisk lösning som kan fungera för att i varje fall minimera det omfattande problemet med regelbrott som var orsaken till stängningarna och därmed öppna trådarna igen.
Absolut och som du vet hoppas jag verkligen ni hittar någon teknisk lösning på detta. Jag förstår att tråden nog varit ett helvete att hålla koll på.

Jag delar dock inte admins åsikt angående detta:
Citat:
Syftet med tråden är att kunna diskutera och recensera olika webbshoppar, men detta fungerar enbart ifall inläggen har en viss nivå av trovärdighet.

Det gynnar inte användarna att läsa inlägg om hur bra en viss shop är ifall inläggen postats av shopägaren eller av "kunder" som fått betalt för att posta vad som egentligen är uppenbar reklam. I vissa fall har "kunderna" fått ekonomisk betalning, i andra fall "gratis" varor.
.

Jag upplever fortfarande att det finns en viss nivå av trovärdighet i tråden, av den enkla anledningen att det är relativt lätt att urskilja ”riktiga köpare” från köpta konton.
Problemet jag ser här är att bland annat jag och flera andra medlemmar som skrivit i den tråden under flera år har lätt att gå of-topic. Vi försöker ofta upplysa om de konton som för oss är uppenbara köpta konton, men som man kanske missar om man sällan besöker tråden. Dilemmat blir väl att om vi inte upplyser om detta så ökar risken för folk att bli blåsta.

Er uppgift är ju som du själv säger inte att hålla koll på scammers o.s.v. men är det inte bara att banna de uppenbara kontona som gör reklam? För tråden låstes p.g.a för mycket reklam och annonsering? Sedan om det smyger sig in mindre uppenbara reklamförsök kan det väl vara så? Vi båda vet ju att detta är ett problem, jag ser ju hellre som jag tidigare påpekat en dålig tråd än ingen alls. Förhoppningsvis kommer ni fram till en lösning, om än inte perfekt så åtminstone duglig nog för att öppna tråden igen. Bör det inte gå att lättvindigare banna konton gällande det? De flesta ”köpta konton” är ju ändå lätta att identifiera.
Citera
2019-01-21, 18:40
  #250
Avslutad
Reklam- och- annonseringsvinkeln är lätt att dra fram men blir lite larvig när den skärskådas.

Avlar jag hundar pratar jag gott om mina schnaussar i husdjursforumet.

Är jag miljöpartist vill jag ha fler medlemmar och vevar på med argument i politikertrådar.

Spekulerar jag i en nedgång i bitcoins argumenterar jag för detta i kryptovalutaforumet.

Driver jag en hitta-sexpartnersajt talar jag gott om den i relationer & samlevnad.

Och så vidare.

EDIT: är det inte att undervärdera användarnas förmåga att bilda sin egen uppfattning att dra fram det rostiga reklamsvärdet ur skidan? Det är ju inte jättesvårt att se vilka användare som så att säga talar i egen sak, enligt flera föregående skribenters resonemang.
__________________
Senast redigerad av arioch 2019-01-21 kl. 18:50.
Citera
2019-01-21, 21:42
  #251
Medlem
CompleteControls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arioch
Fast problemet, eller ett av problemen, är det faktum att Flashback lägger en värdering i om en shop/säljare är legit eller scam (röd eller grön). Detta ska förstås inte Flashback göra, det kan inte ligga i admins intresse utifrån forumets grundläggande principer.

Dessutom, att på pappret bli mer upprörd över att en säljare lurar en användare än över trådar som självmordstråden där användare får hjälp att ta livet av sig, är helt absurt.

Sanningen är väl att ”etablissemanget” utövat påtryckningar för att stänga dessa trådar. Gott så kanske, men bäst är väl att säga det i så fall.

+1
Jag har nästan helt sluta besöka forumet. Tråkig utveckling. Klysha: Det var bättre förr...
Det här kommer att ältas ett tag men sen bara rinna ut i sanden och inget händer. Trust me.
Citera
2019-01-22, 12:46
  #252
Medlem
Ladidas avatar
Jävla trams! Skulle man gå på dessa kriterium så får man stänga massor med trådar på forumet, moderatorerna får väl jobba lite och rensa undan...
Att bara stänga den enda tråden där man kan diskutera liknande saker är ganska tramsigt faktiskt, jag tror det ligger något annat bakom..

Eftersom i princip varenda ”köpa knark”-tråd blivit stängd och av samma anledning.

Då finns det ju gott om anledning att titta över sörjan som frodas i andra forumdelar och slå till med lien där med.

Tycker det är bedrövligt rent ut sagt, fritt ord, men bara i vissa debatter.
Man har väl ett regelverk att förhålla sig till, radera och städa där det behövs, men att stänga och förbjuda diskussionen kommer aldrig bli någon lösning.

Så dåligt..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in