2018-12-13, 16:39
  #39133
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Vet att just detta har en skribent nämnt att barnen tjoat och lekt i poolen under sommaren, denna trådsanning tas upp ibland.
Jag tycker inte man skall lägga så stor vikt vid den informationen. Vi vet att barnens kompisar kom på besök ibland när flickorna orkade. Det kan mycket väl ha varit kompisarna som tjoat och tjimmat i poolen. Dessutom är trädgården inramad med högt staket och häck så vet inte hur personen sett att det varit just Moa och Agnes.
Trådsanning då det är via media?
Citera
2018-12-13, 16:40
  #39134
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bazaar
Ok, stämmer väl med vad jag också tror. Om jag förstår det rätt (kommer säkert att göra många upprörda nu) så finns paranoia med som del i autistiska drag eftersom individen har svårt att läsa av stämmingar/ansiktsuttryck och tolka situationer, svårt att hantera stress är också del av det hela.
Bry dig inte om vad andra tycker. Människor har i alla tider blivit upprörda av fakta. Alternativa och personliga diton är så mycket lättare att bära och smälta...
Och visst är man mer sårbar för stress och psykiatriska sjukdomar om man har en NP-diagnos i botten..
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-12-13 kl. 16:43.
Citera
2018-12-13, 16:41
  #39135
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det här mailet - tror jag - skulle varit på försommaren - kanske i maj.
"Missan27" var en mycket seriös skribent. Dock precis som alla andra som träffat familjen blev hon mycket hårt ansatt och trakasserad av några postare.
Ok, jag ska kolla mer sen, tack till båda för svar.
Citera
2018-12-13, 16:48
  #39136
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av apekatta
Jag önskar att du hade rätt, men det är du som har fel. Båda fallen existerar och det var pga svår ME. Inga fler gissningar där tack, har så mycket kärlek för dessa två kvinnor.

Vet inte vem "den andra kvinnan" du nämner är, men kvinnan vi pratar om har fått sitt avskedsbrev till eftervärlden publicerat här: https://www.svd.se/har-ar-anne-ortegrens-avskedsbrev

Önskar att ME inte behövde förklaras i en tråd om detta fruktansvärda mord. Sjukdomen är ingen ursäkt att få döda sina barn. Men om vi kan sluta kalla sjukdomen "trötthet" eller "hittepå" och "inget svårt" kan många, många, många andra liv räddas. Det är min högsta önskan.

Läs och begrunda nedanstående. Nej dessa skräckreportage är rena förfalskningar av fakta.
Det hela framställdes som att två stackars ME-sjuka kvinnor till slut hade fått tillträde till Schweizisk suicidklinik för att - pga ME-sjukdomen - få möjlighet att hellre välja döden.
Det var inte så.
De hade visserligen ME-diagnoser bägge två, men den ena hade en inoperabel hjärntumör och den andra kvinnan, "Anne" som du nämner, beviljades aldrig tillträde på suicidklinken, utan tog sitt liv i Sverige.

Dessa osanna reportage är exakt sådant som dödar hoppet om bättre liv för anhöriga och ME-sjuka.
Alldeles särskilt kanske för redan nedstämda föräldrar som får ME-diagnos på barn nummer två.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det finns två kvinnor, Anne och Camilla, som för runt ett år sedan suiciderade och samtidigt hade ME. Anne var ansvarig för en ME-tidning som publicerades i nätupplaga. Såvitt jag förstår hade båda kvinnorna haft sjukdomen ME i ca 16 år.

Camilla led av en långsamt tillväxande inoperabel hjärntumör som gav henne epilepsi. Anfallen kom tätare när tumören växte. Den var godartad = satte inga dottermetastaser men var samtidigt elak eftersom den fortsatte växa och förstöra hennes hjärna. Hon skulle sannolikt bli allt mer förlamad, få mer huvudvärk och epilepsianfallen skulle komma oftare. Camilla sökte och beviljades tillträde till en suicidklinik i Schweiz dit hon åkte tillsammans med sin make, där dog hon.


Anne led "endast" av sjukdomen ME och inte av någon tumör i hjärnan. Anne ville avsluta livet på suicidklinik i Schweiz och hade berättat för omgivningen att så skulle ske. Dock godkände kliniken inte henne och hon tog i stället sitt liv hemma i Sverige. De första publicerade uppgifterna om att hon hade gått bort innehöll uppgifter om kliniken i Schweiz, men detta var felaktigt och dementerades.

De Schweiziska kliniker som jag har läst om beviljar inte att en person blir patient och får suicidhjälp
på grund av en icke dödlig sjukdom där var tionde helt tillfrisknar och hälften förbättras över tid.
Därför är ME inte en godkänd sjukdomsdiagnos för läkarassisterat suicid på sådan klinik. Precis lika lite som diabetes, reumatism, livsleda eller depression är det.

Att formulera att föräldrarna "hjälpte barnen" genom att döda dem är bland det mest obehagliga som kommit fram i denna tråd. Har vederbörande totalt hjärnsläpp?? Hjälpte då också autistiske Bobbys mamma och styvpappa honom att dö?

Smärta kan behandlas, svårigheter att sova och depressioner likaså. Forskning pågår kring bot.
Det finns inget "barmhärtigt hjälpsamt" att döma sina hemundervisade mentalt kapabla döttrar till döden för en diagnos som ME. Det är det ulltimata föräldrarsveket och övergrepp på själva skapelsen.
Hur hålögda, ledsna, uppgivna eller hur dåligt bemötta föräldrarna eller barnen än kan ha varit i något sammanhang.

Det finns enligt mitt förmenande ingen förlåtelse varken på jorden eller i helvetet, om man nu är troende, för mord på sina barn. Aldrig någonsin.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-13 kl. 17:02.
Citera
2018-12-13, 16:49
  #39137
Medlem
Don.Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Jag såg på polisens direktsändning och gjorde anteckningar under tiden. Jag antecknade: "Äkta underskrifter. Bläck (brevet)." Och hörde polisen berätta att de jämfört bläcket på brevet. Så personen far inte med osanning.

Bläcket i underskrifterna syftade polisen garanterat på. Förmodligen överlappande underskrifterna den utskrivna texten (inte ovanligt när man gör en signatur). Förmodligen enkelt att de i mikroskop att bläcket från penna går över utskriven text och inte tvärtom.
Citera
2018-12-13, 16:49
  #39138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ok, tack!
Så det räcker med att alla arvberättigade anhöriga godkänner testamentet så fullföljs det även om det betyder att en mördares släktingar ärver?

Lita krasst skulle en hedersmördad kvinnas släkt då kunna godkänna att maken som mördat henne också ärver henne.
Nej. I detta fall är det ett samförstånd som bevisats, så därför är det inte mord i dess rätta bemärkelse. När det gäller hedersmord, som du nämner ovan, så är det ett renodlat mord. Vilket aldrig kan accepteras. Där går lagen in.
Citera
2018-12-13, 16:50
  #39139
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Jag tror att föräldrarna hade kraftiga sårbarheter. Harperlee beskrev dem som stel (O) och vek (H). Det tycker jag är en träffsäker beskrivning för autistiska drag och hälsoångestdrag. Jag tror därtill att de båda hade hade paranoida och psykotiska skov under stark stress. De höll sig mycket för sig själva. Jag tror de fick spela upp teater när de umgicks med andra, något som tog energi och bidrog till att stressnivån ökade. Men de var båda mycket begåvade och kunde räkna ut hur man borde bete sig i olika situationer, det skedde dock inte naturligt.
Funderat på detta likaväl. Men snarare via högpresterande, överdriven absurd reaktion om det inte går som på räls, det bisarra sätt mordet utförts på, viss isolering, söker ej hjälp, en skev, radikal problemlösning. Det kognitiva fungersr ojämnt.
... men det är bara fundering för jag tror oavsett det ska nåt mer till för detta extremt udda fall.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-12-13 kl. 17:13.
Citera
2018-12-13, 16:54
  #39140
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Trådsanning då det är via media?

Fel av mig, det stod i media men likväl tycker jag inte man skall lägga så stor vikt vid den informationen. Vi vet att barnens kompisar kom på besök ibland när flickorna orkade. Det kan mycket väl ha varit kompisarna som tjoat och tjimmat i poolen. Dessutom är trädgården inramad med högt staket och häck så vet inte hur personen sett att det varit just Moa och Agnes.
Citera
2018-12-13, 16:56
  #39141
Bannlyst
Rest in peace alla fyra.

Fast om mord har skett tar jag såklart avstånd.
__________________
Senast redigerad av Pillemariskrentjur 2018-12-13 kl. 17:07.
Citera
2018-12-13, 16:59
  #39142
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Fel av mig, det stod i media men likväl tycker jag inte man skall lägga så stor vikt vid den informationen. Vi vet att barnens kompisar kom på besök ibland när flickorna orkade. Det kan mycket väl ha varit kompisarna som tjoat och tjimmat i poolen. Dessutom är trädgården inramad med högt staket och häck så vet inte hur personen sett att det varit just Moa och Agnes.
Jag tror mer på en granne IRL som intervjuas, oavsett så såg han även den ena dottern vid jul.
Nej, jag tror inte han misstar sig på två döttrar oavsett om en vore en vän.
Citera
2018-12-13, 17:02
  #39143
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Funderat på detta likaväl. Men snarare via högpresterande, överdriven absurd reaktion om det inte går som på räls, det bisarra sätt mordet utförts på, viss isolering, söker ej hjälp, en skev, radikal problemlösning. Det kognitiva fungersr ojämnt.
... men det är bsra fundering för jag tror det ska mer till för detta extremt udda fall.
Riktigt usla anpassningsstrategier till en ny livssituation....
Ja, jag tror även att psykos-/paranoid benägenhet krävs.
Citera
2018-12-13, 17:06
  #39144
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Riktigt usla anpassningsstrategier till en ny livssituation....
Ja, jag tror även att psykos-/paranoid benägenhet krävs.
Paranoida drag har komorbiditet med AST, depression likaså.. Om det sen blir ett slags "du och jag mot världen" vet jag inte, men why not? Överfixering går väl hand i hand.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-12-13 kl. 17:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in