2018-12-09, 08:46
  #1465
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Men det är inte så att man bara lär sig tio språk flytande.... Det är inte en "tävling", det är en ovanlig förmåga som englit forskningen återfinns nästan bara hos män. Precis som kreti och pleti inte bara sätter sina ner och skriver ihop ett bevis för Fermats gåta när de får en vecka över. Det är matematik långt över de flestas förmåga oavsett hur mycket man pluggar.
När det gäller språk återfinns supergenierna med förkrossande majoritet bland män. Att det sen finns en massa kvinnor som är ganska duktiga - ja det blir som elefant/blåbal-resonemanget. Man kan inte bara välja bort delar för att det inte stödjer ens tes. Ursäkta men det fungerar inte så.

Blir lite annorlunda när vi pratar om den speciella förmågan du nämner här. När du skriver"språk" då tänker jag generellt språk, alltså skrift, tal, kommunikation. Inte enbart att lära sig ett språk. Jag utgick från det.
Min tes är fortfarande att män, genom att tävla och vilja vara bäst till varje pris, också såklart blir bäst inom den grenen. Sen finns det grenar främst inom matte där jag tror att så pass många män ligger i topp att även om kvinnor hade tävlat lika mycket som männen hade antagligen männen legat i topp där.
Likadant med fysiska grenar, typ fotboll.

I övrigt är jag inte alls säker på att män har toppprocenten inom "allting" just pga ovan nämnt.
Citera
2018-12-09, 08:50
  #1466
Medlem
NiveaBodylotions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Blir lite annorlunda när vi pratar om den speciella förmågan du nämner här. När du skriver"språk" då tänker jag generellt språk, alltså skrift, tal, kommunikation. Inte enbart att lära sig ett språk. Jag utgick från det.
Min tes är fortfarande att män, genom att tävla och vilja vara bäst till varje pris, också såklart blir bäst inom den grenen. Sen finns det grenar främst inom matte där jag tror att så pass många män ligger i topp att även om kvinnor hade tävlat lika mycket som männen hade antagligen männen legat i topp där.
Likadant med fysiska grenar, typ fotboll.

I övrigt är jag inte alls säker på att män har toppprocenten inom "allting" just pga ovan nämnt.
Snarare predispositioner tror jag det heter så tona ned gör dig bara tramsig.
Citera
2018-12-09, 10:30
  #1467
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
Snarare predispositioner tror jag det heter så tona ned gör dig bara tramsig.

Får jag be dig sluta kommentera mina inlägg så slutar jag kommentera dina? Det är så tröttsamt med dina kommentarer som innehåller noll av värde för diskussionen eftersom du inte kan eller orkar utveckla nånting. Du bemödar dig inte med att skriva mer än några få ord eller en mening här och där. Ofta är det dessutom påhopp på mig som person, vilket är onödigt.
Citera
2018-12-09, 10:33
  #1468
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FacultyofMind
Det finns en massa kvinnliga polygloter på YouTube för den som är intresserad.

Jävligt coolt och imponerande oavsett kön tycker jag.

Kanske, jag blir inte imponerad av särskilt mycket överhuvudtaget. Ser inte syftet med just detta, alltså uteblir Wow-faktorn för mig. Är bra om man vill arbeta som tolk eller översättare i andra sammanhang, samt att ha en god känsla för språk och ha förmåga och intresse att lära sig utantill är positivt.
Citera
2018-12-09, 11:20
  #1469
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Men det är inte så att man bara lär sig tio språk flytande.... Det är inte en "tävling", det är en ovanlig förmåga som englit forskningen återfinns nästan bara hos män. Precis som kreti och pleti inte bara sätter sina ner och skriver ihop ett bevis för Fermats gåta när de får en vecka över. Det är matematik långt över de flestas förmåga oavsett hur mycket man pluggar.
När det gäller språk återfinns supergenierna med förkrossande majoritet bland män. Att det sen finns en massa kvinnor som är ganska duktiga - ja det blir som elefant/blåbal-resonemanget. Man kan inte bara välja bort delar för att det inte stödjer ens tes. Ursäkta men det fungerar inte så.

Det var ett jäkla tjat om polyglotter. Du tycks ha förträngt alla de vetenskapliga fakta som säger emot dig. Tillåt mig att fräscha upp ditt minne genom att bifoga länkar till mina inlägg från vår maratondiskussion om polyglotter som vi hade för nästan ett år sedan:

(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?

Forskarna håller inte med dig. Istället är deras slutsats att denna extrema språkförmåga inte är kopplad till det manliga könet. Samma sak med matematik, schack och alla andra intellektuellt krävande områden.

Det finns inget vetenskapligt stöd för att polyglottism är en medfödd egenskap hos fler män än kvinnor. Det enda undantaget är de 5-6 språkgeniala savanterna som finns i hela världen - de som kan tala 50-70 språk flytande. Den enda bristen hos dem är att de inte förstår innebörden i de främmande språk de talar. En svensk språksavant kan inte föra vettiga samtal om valfritt ämne med de människor som har tyska, finska, spanska, bulgariska, kantonesiska, ryska, romani, swahili, flamländska, japanska, thailändska eller något av de andra 45 språken som sitt modersmål.

Kommer du ihåg ungerskan Kató Lomb, som arbetade som tolk och översättare? Hon lärde sig själv ryska genom att läsa ryska kärleksromaner och efterföljande språk genom detektivromaner och kiosklitteratur. Till slut kunde hon tolka på 10 språk, översätta teknisk litteratur i 6, läsa i 11 och arbeta med 16 inklusive bulgariska, kinesiska, danska, engelska, franska, tyska, hebreiska, italienska, japanska, polska, rumänska, ryska, slovakiska, spanska och ukrainska. Ett supergeni i språk med andra ord. Men i dina ögon var hon ”ganska duktig”.

En savant med extrem språkgenialitet kan varken översätta eller tolka främmande språk. Hen har inte den kunskap som krävs för att förstå dialektala uttryck, sentenser, dikter, ordspråk, slanguttryck, tekniska termer och metaforer i de olika språken. Det går inte att göra ordagranna översättningar utan att resultaten blir mer eller mindre komiska. Savanter har helt enkelt inte den förmågan oavsett hur många språk hen kan tala flytande. Samma kassa översättningar gör Google Translator.

Det enda en språksavant är fenomenal på är att föra monologer på 50-70 språk flytande.

När män eller kvinnor är mer framgångsrika som grupp, så är orsakerna sociala och inte biologi. Savanter är det enda extrema undantaget. Spelar ingen roll om 80-90 % av språksavanterna är män för de kan inte vare sig tolka eller översätta skrift och tal.
Citera
2018-12-09, 11:28
  #1470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Det var ett jäkla tjat om polyglotter. Du tycks ha förträngt alla de vetenskapliga fakta som säger emot dig. Tillåt mig att fräscha upp ditt minne genom att bifoga länkar till mina inlägg från vår maratondiskussion om polyglotter som vi hade för nästan ett år sedan:

(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?
(FB) Är kvinnor sämre på matematik?

Forskarna håller inte med dig. Istället är deras slutsats att denna extrema språkförmåga inte är kopplad till det manliga könet. Samma sak med matematik, schack och alla andra intellektuellt krävande områden.

Det finns inget vetenskapligt stöd för att polyglottism är en medfödd egenskap hos fler män än kvinnor. Det enda undantaget är de 5-6 språkgeniala savanterna som finns i hela världen - de som kan tala 50-70 språk flytande. Den enda bristen hos dem är att de inte förstår innebörden i de främmande språk de talar. En svensk språksavant kan inte föra vettiga samtal om valfritt ämne med de människor som har tyska, finska, spanska, bulgariska, kantonesiska, ryska, romani, swahili, flamländska, japanska, thailändska eller något av de andra 45 språken som sitt modersmål.

Kommer du ihåg ungerskan Kató Lomb, som arbetade som tolk och översättare? Hon lärde sig själv ryska genom att läsa ryska kärleksromaner och efterföljande språk genom detektivromaner och kiosklitteratur. Till slut kunde hon tolka på 10 språk, översätta teknisk litteratur i 6, läsa i 11 och arbeta med 16 inklusive bulgariska, kinesiska, danska, engelska, franska, tyska, hebreiska, italienska, japanska, polska, rumänska, ryska, slovakiska, spanska och ukrainska. Ett supergeni i språk med andra ord. Men i dina ögon var hon ”ganska duktig”.

En savant med extrem språkgenialitet kan varken översätta eller tolka främmande språk. Hen har inte den kunskap som krävs för att förstå dialektala uttryck, sentenser, dikter, ordspråk, slanguttryck, tekniska termer och metaforer i de olika språken. Det går inte att göra ordagranna översättningar utan att resultaten blir mer eller mindre komiska. Savanter har helt enkelt inte den förmågan oavsett hur många språk hen kan tala flytande. Samma kassa översättningar gör Google Translator.

Det enda en språksavant är fenomenal på är att föra monologer på 50-70 språk flytande.

När män eller kvinnor är mer framgångsrika som grupp, så är orsakerna sociala och inte biologi. Savanter är det enda extrema undantaget. Spelar ingen roll om 80-90 % av språksavanterna är män för de kan inte vare sig tolka eller översätta skrift och tal.

Vad är att vara duktig på språk om inte att kunna en massa språk?
Att böja ett verb 360 grader? Det hade varit en bedrift i och för sig.

Matematiker som är duktiga på att räkna är inte bra på matte.... Det är precis det du säger.
Citera
2018-12-09, 11:37
  #1471
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Lustigt att du bara tror på artiklar som stödjer din världsbild. Skillnad i medellivslängd mellan kön - klart det är biologiskt. Skillnad i matematisk förståelse - det bara måste vara socialt....
Så jag säger att artikel är rent snömos och att det ör socialt, bara för att peka på hur dumdryg du ofta framställer dig även när du har vetenskapen emot dig.

Hittills finns ingen seriös vetenskaplig studie som är emot mig. Läs alla de hundratals studier som jag länkat till under min tid som debattör här på FB. Den enda vetenskapen, som framhäver män som mycket intelligentare och genialare talanger än kvinnor inom alla intellektuella områden, är obsolet och från 1800-talet, på Darwins tid.

Alla vetenskapliga studier som krossar din världsbild av manlig överlägsenhet kallar du för snömos. Så klart!
Citera
2018-12-09, 14:29
  #1472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Hittills finns ingen seriös vetenskaplig studie som är emot mig. Läs alla de hundratals studier som jag länkat till under min tid som debattör här på FB. Den enda vetenskapen, som framhäver män som mycket intelligentare och genialare talanger än kvinnor inom alla intellektuella områden, är obsolet och från 1800-talet, på Darwins tid.

Alla vetenskapliga studier som krossar din världsbild av manlig överlägsenhet kallar du för snömos. Så klart!
Bland annat Göteborgs universitet säger att du har fel. Men de kanske inte producerar "vetenskapliga" studier som passar dig...
du borde läsa den här artikeln och fundera över din världsbild - "det som inte passar mig är inte sant".
https://www.dagenssamhalle.se/debatt/relativister-i-hogskolan-lamna-akademin-25237?fbclid=IwAR0T-WOa-jL4jiYHuao_ynLgUOo_ThNiGg3ESQ9mOIdyh 57RsUelIycNmEo
Citera
2018-12-09, 14:52
  #1473
Medlem
FacultyofMinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Vad är att vara duktig på språk om inte att kunna en massa språk?
Att böja ett verb 360 grader? Det hade varit en bedrift i och för sig.

Matematiker som är duktiga på att räkna är inte bra på matte.... Det är precis det du säger.

Om jag förstår Lupac eller vad han/hon nu heter på Flashback menar den att de här personerna inte kan hantera språken på det vis vi gör. Supersavanten Kim Peek kunde å ena sidan memorera hela böcker inom loppet av några minuter, upprepa det han läst långt efter det gjordes (ord för ord), men utan att egentligen förstå vad det var han hade läst. Typ en sådan sak som hur vi bildligt kan uppmana någon att "slå sig ner" i en soffa, det skulle för honom var helt obegripligt.
Citera
2018-12-09, 17:34
  #1474
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Vad är att vara duktig på språk om inte att kunna en massa språk?
Att böja ett verb 360 grader? Det hade varit en bedrift i och för sig.

Matematiker som är duktiga på att räkna är inte bra på matte.... Det är precis det du säger.

Man måste kunna kommunicera socialt och växla ord på de språk som man kan tala flytande, föra meningsfulla samtal om ditt eller datt. Det räcker inte med att ha en envägskommunikation och föra långa monologer på femtio olika språk.

Savanter som är s k matematikgenier har en mycket begränsad förmåga. De kan till exempel multiplicera tiosiffriga tal eller dra roten ur stora tal och svara med tiotals decimaler. Sådana uppgifter kan lätt lösas med en miniräknare. Sådana matematiksavanter blir med största sannolikhet inte godkända på ett matematikprov för gymnasister. De har oftast för låg intelligens för att behärska bl a algebra, geometri eller trigonometri och kunna lösa abstrakta problem.

Kim Peek (”Kimputer”, verklighetens Rain Man) kunde räkna kort och memorera alla kort men utnyttjade aldrig sin förmåga på casinon då han ansåg det orättvist att han skulle vinna varje gång vid blackjack-bordet medan andra spelare inte hade samma förutsättning.
Citera
2018-12-09, 17:43
  #1475
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Varje gång du inte har några vettiga argument...
Blablabla, varje gång är det samma "vad synd det är om dig".
Att diskutera med dig är som att försöka föra en diskussion med hela internet, för du klipper och klistrar in precis allt du hittar vare sig det har med saken att göra eller inte i dina svar.

Där finns inte en enda egen tanke.
Förutom att "alla är dumma mot dig".

Jag är dum mot dig för att du hela tiden provocerar medvetet genom att säga krokade saker och när man visar hur fel du har, så fyller du fyra sidor med irrelevant joller som svar.

Som i den här tråden, som skulle handla om huruvida kvinnor är bättre än män på något.

Jag har nämnt några saker kvinnor är bättre på.
Har du nämnt några saker som kvinnor inte är bättre på?
Inte?

Det är exakt min poäng. Du för ett skyttegravskrig som aldrig kommer leda nånstans. Du kommer inte ändra dig om du blir motbevisad och därför är diskussioner med dig fullständigt lönlösa.

Du får meditera fram svaren på dina frågor. Formulera dina egna tankar och teorier om hur saker och ting hänger ihop. För mig är du intellektuellt bankrutt och jag har gett upp tanken på att jag skulle kunna lära mig något av dig.

Därmed stänger jag ner dig för gott.
Kontakta inte mig mer. Svara inte på mina inlägg, skicka inga PM.
Du är slut.
Citera
2018-12-09, 18:15
  #1476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Nä det är faktiskt du som ligger på en femårings nivå här. "Några män i världen har lärt sig tio språk flytande"
Woow, vilken grej!
Det finns absolut ingenting som säger att en kvinna inte kan lära sig tio språk. Om hon vill. Men varför skulle någon vilja det?
Kvinnor har inte detta behov av att bli bäst och tävla i allting som män har. Det är det du ser när du ser "män som är bäst på allt". Tävlingsinstinkten.

Jag håller med, kvinnor saknar tävlingsinstinkt. Det är därför män stått bakom nästan all teknisk utveckling.

Gissningsvis var det en man som uppfann första fiskekroken, mästrade elden osv osv. Det är inte för att kvinnor är dummare men de saknar drivet.

Resultat är det som räknas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in