2018-11-07, 19:27
  #2845
Medlem
Rasiermessers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FacultyofMind
Nej, det har du förstås rätt i.

Och Noam Chomsky är vår tids kanske främsta vänstertänkare. Jag har lyssnat på honom i många år. Under gymnasietiden gjorde jag dessutom en lång muntlig presentation (och textinlämning) i engelska C/7 om hur han plockade Skinners behaviorism. Den som inte har den artikeln måste göra det omgående. Det är en klassiker, speciellt för alla som s a s motsätter sig poststrukturalister och liknande. Den finns här. En enda artikel som kom att förändra historien.

Tack för länken, länge sedan jag läste Chomsky men borde ha läst den (ska kolla den igen) särskilt som den handlar om det du beskriver.
Citera
2018-11-07, 19:30
  #2846
Medlem
FacultyofMinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rasiermesser
Tack för länken, länge sedan jag läste Chomsky men borde ha läst den (ska kolla den igen) särskilt som den handlar om det du beskriver.

Inga problem. Njut.
Citera
2018-11-07, 19:57
  #2847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tissetiss
Varför skulle det vara vänsterorienterat att bara be någon insatt kort redogöra för de viktigaste punkterna i hans värderingar ?

Tiden är knapp. Jag har har familj, jobb, ett hem, och måste prioritera. Jag har inte prioriterat att läsa Jordan bland allt annat. Det lilla jag läst om Jordan har inte gjort mig tillräckligt nyfiken hitiills i alla fall.

Inte ens du som eventuellt vurmar för Jordan verkar ha lust att kort berätta mer. Men det är förstås ett fritt val.

"Jordan" - sen orkar ingen redogöra för något mer. Men det verkar vara viktigt att säga till andra att de är vänster och feminist även om man inte riktigt vet att det är så.

Du måste inte tänka vänsterorienterat. Jag bara anar det. Rätta mig gärna.

Du har uppenbarligen tid att både posta och svara, så lite märkligt att du inte har tid till att följa en länk från första inlägget i tråden, men spara gärna tid om du kan. Skulle säga att det är bättre att enbart se highlight än att bilda sig en uppfattning av vad andra människor säger i det här fallet. Lite grann hans sak att inte låta felcitat av honom gälla.

Oavsett vilken uppfattning du får från intervjun med Newman tror jag inte du ändrar den till ett nytt wow genom ytterligare videos.

Problemet med att lyssna på någon annan är att det kan bli någon som t ex Sir Dwain. Får man det inte utskrivet är det lite random vilken person man tror att han talar om.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2018-11-07 kl. 20:01.
Citera
2018-11-07, 20:47
  #2848
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Visst, jag menar inte att alla är nöjda med hur vi har det idag, bara att det är relativt få som förespråkar ett system där alla betalar samma summa i skatt.
Inte partier, mig veterligen bara Afs och MED, men det kommer att bli ändring på det.
Citera
2018-11-07, 22:02
  #2849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Det är en viktig del i det hela, eftersom kritik alltid möts med anklagelsen att man inte förstår honom så får hans faktiska budskap aldrig definieras. Och få är så bra på att säga så lite med så många ord som han är. En genuin komplimang.

Nä - Jordans fans verkar använda sig av Jordans namn för att prata om sina egna värderingar och tankar. Jordan har blivit som ett fenomen som lever sitt egna liv. " om ingen lyssnar på mig så kan jag säga att Jordan tycker det - och då är vi tillsamman i Jordans fanclub".

Vad gäller vänster och höger har väl Jordan sagt att varken det ena extrema är bättre än det andra extrema. Han uppges ha sagt sig vara starkt kritisk åt högerfalanger och nazism enligt en kvällstidning jag nyss läste på nätet.
Citera
2018-11-07, 22:08
  #2850
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FacultyofMind
Det har hon nog inte, och hon skulle förmodligen reagera frånstötande/avfärdande av reflex om hon gjorde. Personligen tycker jag att han är lysande i många medieintervjuer, men att delar av hans föreläsningar kan vara hokuspokus, som denna (≈1:45) vari han föreslår att några åldersstigna kinesiska konststycken (eller vad det nu är) med motiv föreställande en man och en kvinna vars underdelar sammantvinnas är representationer av spiralstrukturen hos DNA. Det är nästan lite Ancient astronaut-nivå på det. Och det är denna aspekt, samt hans religionsförtjusning som gör att jag inte riktigt kan ta till mig honom.
Hur skiljer du på sådana utsagor av Jordan Peterson och på utsagor av Noam Chomsky som exempelvis "Language is the core of our being."?
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2018-11-07 kl. 22:16.
Citera
2018-11-08, 09:04
  #2851
Medlem
FacultyofMinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Hur skiljer du på sådana utsagor av Jordan Peterson och på utsagor av Noam Chomsky som exempelvis "Language is the core of our being."?

Nu minns jag inte att jag har läst att han säger det och citatet känns väl kontextlöst för att jag ö h t ska kunna bedöma vad han menar med det, men Chomsky har ett filosofiskt förhållande till lingvistik bland annat och det där förefaller väl som en filosofisk beskrivning av språkets mening för människan.

Sedan vet jag inte vad exakt du menar med hur jag skiljer på "sådana utsagor".
Citera
2018-11-08, 09:17
  #2852
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rasiermesser
Grattis...nu har ju du just lagt ned den här diskussionen.

!. Du ignorerar ju helt det jag skrivit och kommer med helt apropå-påståenden.
2. Jag har aldrig nämnt Özz Nujen, så jag förstår inte varför du tar upp honom.
3. Hur mycket har du ens tagit del av det han har sagt? Har du ens koll på läget i exv. USA när det gäller Universiteten?
4. Vilken är den "intellektuella" vänstern idag? Den har frånsagt sig Chomsky (inte ens du har läst honom vilket är tragiskt). Du har helt missat att det intellektuella skiftet har skett från vänster till höger gällande de kristiska frågeställningarna.

Det var bara de punkter jag fann relevanta, men som sagt, du behöver inte bemöda dig då du just diskvalificerat dig.


Jag tycker du har fel på punkt !. Jag förklarade varför jag tog upp Özz Nujen, jag föreslog honom som en mer rättvis jämförelse, på det intellektuella planet (däremot är Özz roligare). Jag har tagit del av mycket av vad han sagt, inte mycket i andel men mycket i antal timmar och sidor. Jag vet tillräckligt mycket om situationen i universiteten för att känna till att där inte är ett gäng nihilister som indoktrinerar studenterna, så som Jordan påstår.

Chomsky ingår naturligtvis i den intellektuella vänstern, jag har inte påstått något annat. Andra exempel är Slavoj Žižek, Naomi Klein, Cornell West, Thomas Piketty, Judith Bulter, Jacques Rancière, Gayatri Spivak eller Giorgio Agamben. Det finns mängder av andra bra exempel.
Citera
2018-11-08, 13:50
  #2853
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag tycker du har fel på punkt !. Jag förklarade varför jag tog upp Özz Nujen, jag föreslog honom som en mer rättvis jämförelse, på det intellektuella planet (däremot är Özz roligare). Jag har tagit del av mycket av vad han sagt, inte mycket i andel men mycket i antal timmar och sidor. Jag vet tillräckligt mycket om situationen i universiteten för att känna till att där inte är ett gäng nihilister som indoktrinerar studenterna, så som Jordan påstår.

Chomsky ingår naturligtvis i den intellektuella vänstern, jag har inte påstått något annat. Andra exempel är Slavoj Žižek, Naomi Klein, Cornell West, Thomas Piketty, Judith Bulter, Jacques Rancière, Gayatri Spivak eller Giorgio Agamben. Det finns mängder av andra bra exempel.
Vad kul att du nämner Bulter.
Visst var det hon som ville sätta män i koncentrationsläger, där kvinnorna kunde komma och låna dem, mot att de lämnade tillbaka dem sen?
Citera
2018-11-08, 15:33
  #2854
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Vad kul att du nämner Bulter.
Visst var det hon som ville sätta män i koncentrationsläger, där kvinnorna kunde komma och låna dem, mot att de lämnade tillbaka dem sen?


Jag vet inte, det låter som en möjlig tolkning av något hon kan ha sagt, men jag har inte hört eller läst det.
Citera
2018-12-12, 17:50
  #2855
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oLf

Du har fel i hur och när ordet nazist används används för att tysta kritiker eller de "dåliga" människorna.
Exempelvis är män som tar mäns problem på allvar eller de som har mage att kritisera feminism "litterally nazis". Är man höger om Åkesson om man om man gör det?

Ja vi blir alla kallade det ena och det andra skillnaden mellan dig och mig är att du blir kallad för socialist/kommunist av privata människor på ett forum. Jag och många med mig kallas för nazist, rasist och kvinnohatare av myndigheterna. Så kan det gå när man har mage att ifrågasätta, kritisera eller förlöjliga feminism.


Den här högerkampanjen att försöka få nazist att bli ett meningslöst ord har verkligen gett effekt. Idag har jag försökt övertyga folk om att en person som gör videos där han bland annat skriver "cut the (((gems)))" över en slideshow på judar, som pratar om hur man ska "redpilla" folk på "the jewish question", som gärna har med tal av Hitler i sina videos, som gnäller över hur youtube tar ned hans videos för "hate speech" så han inte kan fortsätta kalla svarta karaktärer för "niglet" och så vidare faktiskt är nazist. Men nej, allt höger om stalin är nazister, hur kan man vara så elak att man använder ett sånt ord om en sån här fin gosse som bara skämtar. Fastän han på Gab (bara det att ha ett gab-konto räcker ganska långt) har föklarat att en bra strategi är att påstå att allting är ett skämt tills budskapet går hem på riktigt.

Det är inte vänstern som oavsiktligt har urvattnat begreppet, det är den nya högern som medvetet har lyckats med det.
Citera
2018-12-12, 21:11
  #2856
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag vet inte, det låter som en möjlig tolkning av något hon kan ha sagt, men jag har inte hört eller läst det.
Det var Julie Bindel.
https://theothermccain.com/2015/09/06/guardian-columnist-julie-bindel-says-put-all-males-in-some-kind-of-camp/comment-page-2/
Det var inte allt hon sa:
https://1.bp.blogspot.com/-mGYuiQvDiQg/WHknT_-pZbI/AAAAAAAAAs4/G7Eeg0MZKD0nc1HBEtdY909OrX-m1TcQgCLcB/s1600/bindel2.jpg

Mycket kärlek där.
Det är från såna som henne den svenska feminismen hämtar inspiration. De mot sex tar det från Andrea Dworkin, och hit kan du räkna varenda kvinnohus i Sverige, Valerie Solanas förakt för män håller den intellektuella "eliten". En av dem som startade Womens march höll på att sabotera hela projektet när hon påstod att det var judarna som låg bakom majoriteten av slavhandeln sen urminnes tider. Plus att fler och fler metoonde kvinnor nu döms för oegentligheter med barn. Ramsey Bearse senast. Asia Argento och flera andra har redan avslöjats, men i svensk media sopas de som det mesta andra under mattan. Det stör narrativet.
__________________
Senast redigerad av Pansarvecket 2018-12-12 kl. 21:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in