2018-10-24, 04:04
  #60829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Har jag aldrig hört talas om, det var intressant.

Ja, det var det. Vem har någonsin hört talas om lik-sjölejon? Undrar hur de tränats till det?
Som rovdjur som jagar i havet först och främst, är de nog mer lämpade att känna blod i vatten än tom hundar kanske.
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96rons%C3%A4lar
Citera
2018-10-24, 04:27
  #60830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Självklart har man alltid känt till att såna existerar, man hade bara inget namn annat än epitet typ "ondska", "grymhet" och liknande på dem. Såna gräsliga individer tog sig (och tar sig fortfarande) till toppen inom politiken och civilsamhället dagligen och stundligen. Inte minst genom hot- och skrämseltaktik mot andra, som också vill nå toppen här eller där - på ett eller annat sätt. Inte sällan sätter de sina fiender i en såpass brydsam situation via en utstuderad fälla att de kan utöva utpressning mot dem, och på så vis sopa dem av banan. För att själva nå dit de vill. Förstör livet för andra.
Nej, det har man självklart inte känt till alls. Hur skulle den kunskapen kunna spridas? Genom rökpuffar?
Och hur har man försökt att hjälpa dem eller bota dem? På sin höjd slå ihjäl sådana om man inte hade nytta av dem. Tyvärr behövdes och uppskattades orädda, blodtörstiga monster alldeles för mycket.
Citera
2018-10-24, 07:05
  #60831
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
I alla tider? Förr visste man inget alls om den störningen. Väldigt mycket förklarades med "ondska", "besatt", djävulen (för man trodde allmänt på djävulen långt in på 1900-talet.)
Psykopater beundrades och ärades i krig. Och kunde få höga befattningar. Började de förtrycka folk i fredstid så att det gick alldeles,alldeles över styr, började man fundera på okullta ting. Trollkarl eller demon?

Vill inte gå in på Romerska Kejsare här eftersom det är så hemskt. Men Caligula var väl allra värst och sedan Nero. Det finns nog en hel lång räcka av Kungar, Kejsare och stormän (Riddare och adelspersoner) genom historien som varit Psykopater. "Bakom varje förmögenhet döljer sig ett brott."

Jag vet inte när den här störningen blev en diagnos. Men jag gissar på 1800-talet.
Vi får väl snoka reda på det.

Ja, och det är samma miljöfaktorer som har i alla fall en del av skulden, fast naturligtvis i mindre skala i Madsens fall. Men det räckte ju uppenbarligen. Både Caligula, Nero och Madsen var omgivna av ja-sägare som var rädda för dem, slampiga älskarinnor och andra sexuellt perversa personer som bekräftade för dem att deras utsvävningar var normala, eller i alla fall inte så farliga som folket i världen utanför skulle tycka... och då slutar det väl med att man till slut ligger med sina nära släktingar och ännu värre saker (jag vill inte heller utveckla ämnet ), eller sticker skruvmejslar i underlivet på en kvinna och skär halsen av henne...

Det finns många människor som umgås med konstiga idéer - det läser man ju bara om här på Flashback när folk berättar om sina sexuella fantasier i skydd av anonymiteten - men de lever aldrig ut dem, för de har en struktur runt dem som håller dem i schack. Kanske kommer vi att få ser mer sådant här nu, dock, när internet finns och det är mycket lättare för människor med olika perversiteter att hitta inspiration, stöd och uppmuntran från likasinnade. För 30 år sedan hade de inte vetat var de skulle börja leta... det är ju inget som annonseras i vanliga tidningar, direkt.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
8 mars presenterades de centrala drag som indikerar psykopati såsom "alvorlig mangel på empati, anger og skyldfølelse" inklusive narcissistiska och psykopatiska drag.

Den 23 april upptäckte jag att diagnosen presenterades (Svær dyssocial personlighedsstruktur/personlighedsforstyrrelse) dvs psykopati framkom i live.

Tråden handlar om psykopaten Madsen som sexualsadistiskt mördat Kim brutalt.
Det är den person man ser framför sig.

Vad är egentligen anledningen till utsvävningar om sociopati eller "hollywoodpsykopater"?

Ja, fast det är fortfarande inte Gud Fader som har satt de där diagnoserna. Det var inte många gånger undersökarna träffade Madsen, och jag tycker att det låter ytterst tveksamt att man kan komma fram till så tvärsäkra diagnoser på så kort tid. Och SÄRSKILT om man har en person framför sig, som både är smart och vet hur han ska lägga orden. Han skulle ha genomskådat testen, inte gått i fällorna...

Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
STORT FRÅGETECKEN.??????
Menar du "fräckt" att han värderar sin älskade högt?
Nu får du redovisa bortfall av inkomster. Kan du inte det, så har du ingen rätt att lägga lilla näsan i blöt. Dessutom får du redogöra för de faktiska konsekvenserna för pojkvännen. Men det vet vi inget alls om.

Självklart har han ett målsägarbiträde med INSYN som rådgivare.
Att man söker om högre belopp beror ju på att man alltid får högst en tredjedel. Och oftast betydligt mindre, typ en sjättedel.

Det var ju glädjande att mördaren (danska staten) får stå för begravningskostnaden.
När det gäller Ebba fick de dom om skadeståndet två år efteråt. Hoppas att de åtminstone fick begravningskostnader betalda i efterhand.

Men du har ju fortfarande inte förstått vad jag har skrivit? Det handlar inte om hur någon "värderar" Kim (hemska tanke att en människa skulle kunna värderas i pengar förresten - vi är väl inte på en slavmarknad?), utan att han åberopade paragrafen om "förlust av familjeförsörjare". Han hävdar alltså a) att Kim var försörjningsskyldig för honom (vilket hon inte var eftersom de inte var gifta, och en man borde dessutom kunna försörja sig själv) och b) att hon om hon hade levat skulle ha tjänat över en miljon kronor efter skatt på ett år. Det VET du att Kim inte gjorde - hon var ju tvungen att ringa hem till sina föräldrar och tigga om "ett litet lån" emellanåt. Och vi kan ju konstatera att domarna i Landsretten inte gick på det heller, så du får skälla på dom, inte på mig!

För övrigt så framgick det av en text som Stobbe själv skrev i en dansk tidning, att han pluggade i Kina precis enligt planerna - "Kim skulle ha velat det så" - och till och med gjorde intressanta utflykter i bergen...

Nu kommer jag inte att skriva ett ord till om de här skadeståndsanspråken - de är ändå bara en bisak till ämnet.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2018-10-24 kl. 07:09.
Citera
2018-10-24, 07:26
  #60832
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Undrar hur många ggr han förbannat att Kims torso drev i land och att de hittade hennes huvud så det stjälpte Madsens lögner?

"Når jeg står i min celle og bliver ked af det og tænker på Kim og slår mit hoved i i væggen og på vej herop spørger fængselsbetjentene om de ikke kan stramme håndjernene noget mere, så er det en fuldstændig sindssyg situation, siger han.
- Jeg kan i værste tilfælde risikere fængsel ikke på livstid, men på ubestemt tid, siger han."

"Den her situation var ikke en, jeg havde forestillet mig skulle debatteres og komme til de pårørendes kendskab, svarer han på spørgsmålet om, hvorfor han brugte rør., da han kastede hende over bord - Meningen var, at hun skulle forsvinde." live eb

Han måste ju ha förbannat sig själv också, för att han inte sänkte dem på djupare vatten. När han hade ett fartyg till sitt förfogande, och kunde ha farit ut i Östersjön. Och han måste ha haft sjökort ombord där djupen fanns angivna. Men det här har vi varit igenom så många gånger...

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Har jag aldrig hört talas om, det var intressant.

Jaså, ska Møller också tjäna pengar på stackars Kim. Ännu mer än det han får för att medverka till TV-serien. Bra att ha för att sätta guldkant på sin snart stundande pensionärstillvaro, såklart. Varför är jag inte förvånad..?
Citera
2018-10-24, 07:27
  #60833
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Nej, det har man självklart inte känt till alls. Hur skulle den kunskapen kunna spridas? Genom rökpuffar?
Och hur har man försökt att hjälpa dem eller bota dem? På sin höjd slå ihjäl sådana om man inte hade nytta av dem. Tyvärr behövdes och uppskattades orädda, blodtörstiga monster alldeles för mycket.
Nej, du. De varken uppskattades eller behövdes. Pykopaters egenskaper har studerats via antropologer i olika kulturer och bl.a inuiterna vid Berings sund satte ut den gränslöse och antisociala problemskaparen på ett isflak. Han benämndes Kunlangeta:
Citat:
“a man who … repeatedly lies and cheats and steals things and … takes sexual advantage of many women—someone who does not pay attention to reprimands and who is always being brought to the elders for punishment.”
When Murphy asked an Inuit what the group would typically do with a kunlangeta, he replied, “Somebody would have pushed him off the ice when nobody else was looking.”
https://www.psychologytoday.com/intl/blog/machiavellians-gulling-the-rubes/201609/5-ways-the-corporate-psychopath
Det beskrivs således en person som inte samverkar och interagerar korrekt med gruppen, en viktig egenskap i det sociala samhället för gruppens överlevnad. Vilket givetivs även handlar om egenskaper som empati och samvetsfrågor som inte enbart går ut från en enskild persons egosim (eller narcissism för all del..) som brister i respekt gällande moral, etik, regler, normer och lagar och ständigt strävar efter gränslöshet. Som Madsen...
Ledarskapsfrågan är intressant. Är det drivkrafter som makt, dominans, egenvinning, framgångsrika börsnoteringar och företag så kommer flertal psykopater återfinnas i ledning.
Är det en samvetslös person med höga PCL-r poäng kommer ledarskapet bli en katastrof för medarbetarna och gruppdynamiken.
En psykopat ser nämligen ner på andra människor; att de är nyttiga idioter till för att utnyttjas som verktyg för egenvinning.

Ju mer individfokus, ju mer narcissism i samhället - ju mer kommer psykopater trivas och frodas.

I den frågan är Madsens syn på sina medarbetare intressant. Han lovprisar dem i rättegången när han försöker rövslicka rätten, han lägger med jämna mellanrum in på bloggen om hans fantastiska team. I nästa andetag liknar han dem som nåt från bodegan där han själv är den framstående kirurgen som borde han mer kompetent personal.
När det kommer till kritan anser han dem inte tillräckligt kompetenta och testraketen var inte i närheten av att vara uppskjutningsklar enligt vittne. Madsen Den Store beskyller således gruppen att vara otillräcklig men är helt blind för sin egen roll i sammanhanget.

Detta är typisk psykopati varav hans grandiositet, narcissism och nedvärderande människosyn framträder. Han är fullt medveten om att han skulle stagnera på ruta A; att han inte kommer nån vägen på egen maskin utan andras bidrag. Sen tar han inte ansvar när han inte kan ro i land överoptimistiska projekt.
Han manipulerar, spelar rollspel och vänder kappan beroende på vad han söker för form av vinst och är därmed en patologisk och falsk lögnare.
Madsen Kulangeta borde ha satts ut på ett isflak för länge sen.
Citera
2018-10-24, 07:34
  #60834
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jaså, ska Møller också tjäna pengar på stackars Kim. Ännu mer än det han får för att medverka till TV-serien. Bra att ha för att sätta guldkant på sin snart stundande pensionärstillvaro, såklart. Varför är jag inte förvånad..?
Varför är inte jag förvånad att giriga Merwinna kör samma hjulspår om pengar vad det än gäller?
Detta om pengar har vi hört till leda sen i mars:
(FB) Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

För kännedom - igen - är det en rättighet och likaväl deras advokat som yrkar på summan:
Citat:
"I forbindelse med drab er det i omegnen af 100.000 kroner, som kan stige alt efter, om der er tale om død som følge af vold eller seksuelle krænkelser.
- Jeg har bedt om 150.000 kroner i den her sag. Og det har jeg fordi at den her sag er uden sammenstykke overhovedet, siger forsvarsadvokaten.

- Det er et traume, at man skal gå og vente, mens ens barn eller samlever bliver fundet i stumper, uden at vide, om alle stykker bliver fundet igen, siger bistandsadvokaten. " live eb
Citera
2018-10-24, 07:35
  #60835
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Ja, det var det. Vem har någonsin hört talas om lik-sjölejon? Undrar hur de tränats till det?
Som rovdjur som jagar i havet först och främst, är de nog mer lämpade att känna blod i vatten än tom hundar kanske.
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96rons%C3%A4lar
Väldigt intressant, har aldrig hört nåt liknande - får kolla upp detta mer.
Citera
2018-10-24, 07:54
  #60836
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, fast det är fortfarande inte Gud Fader som har satt de där diagnoserna. Det var inte många gånger undersökarna träffade Madsen, och jag tycker att det låter ytterst tveksamt att man kan komma fram till så tvärsäkra diagnoser på så kort tid. Och SÄRSKILT om man har en person framför sig, som både är smart och vet hur han ska lägga orden. Han skulle ha genomskådat testen, inte gått i fällorna...
Som sagt. Det är ett utbildat och rutinerat team och Danmarks högsta instans som bedömt Madsens psykiatriska tillstånd.
Utöver detta finns otaliga bedömningar utifrån rättegången av andra som uttalat sig i media med lång erfarenhet från psykologi, rättspsykiatri samt mordutredningar.
...och det är inte svårt att se hur gravt psykopatisk Madsen är heller utifrån karaktärsdrag, beteende och främst det han gjort.
Han behöver således inte genomskåda några tester; han har svår psykopati och ordet svår indikterar att han kvalat in på höga PCL-r poäng.

Att du sen kommer med dina pseudoanalyser och försöker skriva ner kompetent personal via ditt soffdiagnostiserande kan man helt bortse ifrån.
Allt utgår från att du vurmar om PM, det finns nämligen ingen anledning att skriva ner hela omgivningen annat än för att försöka förmildra den störda person han är.

Han förblir dock skitstöveln och perverst störda person via det han gjort Kim.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-10-24 kl. 08:07.
Citera
2018-10-24, 08:53
  #60837
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
.

Nu har jag läst hela artiklarna, och Møllers bok är en självbiografi; den handlar inte bara om Ubåtsfallet. Det gör det lite bättre.

Det finns även en blänkare på Ekstrabladets förstasida, till en Krim-artikel som är låst, med fler smaskiga detaljer ur boken. De undersökte alltså om Madsen hade svalt bevis. Nu blev man sjukt nyfiken, alltså!
Citera
2018-10-24, 09:49
  #60838
Medlem
Lite från E-bladets plusartikel om Møllers bok:https://ekstrabladet.dk/plus/krimi/omfattende-jagt-i-ubaadssagen-undersoegte-om-madsen-havde-slugt-bevis/7363210?icname=plus-front&icpos=63_2&iccreative=7363210

Tjekkede celler og bil
I bogen fortæller han, at de lavede en tilbundsgående undersøgelse af den bil, Peter Madsen blev kørt væk i fra Dragør havn, i jagten på hukommelseskortet. De tjekkede samtlige fængselsceller, som han indtil da havde siddet i under sin varetægtsfængsling, og Peter Madsen blev gennemlyst på hospitalet for at se, om han havde slugt og dermed gemt et hukommelseskort inden i sig selv.

Og så dykkede de intenst i Dragør Havn for at se, om han havde smidt et hukommelseskort i havnen, da han blev anholdt. Tv-billeder, fra da Peter Madsen gik i land, viste, at han på et tidspunkt bukkede sig ned, delvist skjult af en båd.

- Præcis den sekvens fik vi mange henvendelser på. Men man kan se, at hans snørebånd ret faktisk er gået op, inden han går derhen, og det er det ikke, da han går videre. Så jeg tror, at han har bukket sig ned og bundet sit snørebånd. Men det er klart, at det, at han satte sig ned, har betydet, at vi selvfølgelig har måtte undersøge det. Og det har vi gjort, siger han.

- Har I undersøgt, om der ligger optagelser på det mørke net?

- Darkweb og internettet er jo meget stort, og politiets bedste efterforskere i den sammenhæng er offentligheden. Hvis det er på darkweb, så er der nogen, der ved det, og så får vi det også at vide, siger han og fortsætter:

- Jeg tænker, at hvis det havde været der, så var det kommet frem på grund af sagens store offentlighed. Så jeg er ikke på den måde bange for, at det er der. Min frygt har gået på, om det ville komme der på et tidspunkt.
Citera
2018-10-24, 10:03
  #60839
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Lite från E-bladets plusartikel om Møllers bok:https://ekstrabladet.dk/plus/krimi/omfattende-jagt-i-ubaadssagen-undersoegte-om-madsen-havde-slugt-bevis/7363210?icname=plus-front&icpos=63_2&iccreative=7363210

Tjekkede celler og bil
I bogen fortæller han, at de lavede en tilbundsgående undersøgelse af den bil, Peter Madsen blev kørt væk i fra Dragør havn, i jagten på hukommelseskortet. De tjekkede samtlige fængselsceller, som han indtil da havde siddet i under sin varetægtsfængsling, og Peter Madsen blev gennemlyst på hospitalet for at se, om han havde slugt og dermed gemt et hukommelseskort inden i sig selv.

Og så dykkede de intenst i Dragør Havn for at se, om han havde smidt et hukommelseskort i havnen, da han blev anholdt. Tv-billeder, fra da Peter Madsen gik i land, viste, at han på et tidspunkt bukkede sig ned, delvist skjult af en båd.

- Præcis den sekvens fik vi mange henvendelser på. Men man kan se, at hans snørebånd ret faktisk er gået op, inden han går derhen, og det er det ikke, da han går videre. Så jeg tror, at han har bukket sig ned og bundet sit snørebånd. Men det er klart, at det, at han satte sig ned, har betydet, at vi selvfølgelig har måtte undersøge det. Og det har vi gjort, siger han.

- Har I undersøgt, om der ligger optagelser på det mørke net?

- Darkweb og internettet er jo meget stort, og politiets bedste efterforskere i den sammenhæng er offentligheden. Hvis det er på darkweb, så er der nogen, der ved det, og så får vi det også at vide, siger han og fortsætter:

- Jeg tænker, at hvis det havde været der, så var det kommet frem på grund af sagens store offentlighed. Så jeg er ikke på den måde bange for, at det er der. Min frygt har gået på, om det ville komme der på et tidspunkt.

Stort tack! Ja, där ser man att de har kollat allt det som vi har diskuterat här i tråden. Dragørs hamn, bryggan där han böjde sig ner och knöt skosnöret, polisbilen som han fördes bort i, alla celler han förvarades i... och hans mage! (Men var är kortet, då? För jag är numera säker på att det finns eller har funnits.)

Det stod inget om båten som "räddade" honom, förresten.
Citera
2018-10-24, 10:46
  #60840
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Lite från E-bladets plusartikel om Møllers bok:https://ekstrabladet.dk/plus/krimi/omfattende-jagt-i-ubaadssagen-undersoegte-om-madsen-havde-slugt-bevis/7363210?icname=plus-front&icpos=63_2&iccreative=7363210

Tjekkede celler og bil
I bogen fortæller han, at de lavede en tilbundsgående undersøgelse af den bil, Peter Madsen blev kørt væk i fra Dragør havn, i jagten på hukommelseskortet. De tjekkede samtlige fængselsceller, som han indtil da havde siddet i under sin varetægtsfængsling, og Peter Madsen blev gennemlyst på hospitalet for at se, om han havde slugt og dermed gemt et hukommelseskort inden i sig selv.

Og så dykkede de intenst i Dragør Havn for at se, om han havde smidt et hukommelseskort i havnen, da han blev anholdt. Tv-billeder, fra da Peter Madsen gik i land, viste, at han på et tidspunkt bukkede sig ned, delvist skjult af en båd.

- Præcis den sekvens fik vi mange henvendelser på. Men man kan se, at hans snørebånd ret faktisk er gået op, inden han går derhen, og det er det ikke, da han går videre. Så jeg tror, at han har bukket sig ned og bundet sit snørebånd. Men det er klart, at det, at han satte sig ned, har betydet, at vi selvfølgelig har måtte undersøge det. Og det har vi gjort, siger han.

- Har I undersøgt, om der ligger optagelser på det mørke net?

- Darkweb og internettet er jo meget stort, og politiets bedste efterforskere i den sammenhæng er offentligheden. Hvis det er på darkweb, så er der nogen, der ved det, og så får vi det også at vide, siger han og fortsætter:

- Jeg tænker, at hvis det havde været der, så var det kommet frem på grund af sagens store offentlighed. Så jeg er ikke på den måde bange for, at det er der. Min frygt har gået på, om det ville komme der på et tidspunkt.
Tack.
Nu vill jag ännu mer se den serie som påbörjas 2019. Det är så intressant att få ta del av polisiär utredning likaväl som profilering vid en Fu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in