Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-10-12, 21:52
  #83113
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Bra svar
Undrar varför presidenten drev den frågan? En åtgärd som varken folket eller USA (NWO) gillar.

Landet får ju publicitet förstås. Och att sticka upp lite mot USA kan ju ibland visa "styrka" i hemmaopinionen, speciellt hos vänsterpresidenter.

Den tidigare presidenten, Correa, var en stor vän av Wikileaks. Wikileaks publicerade ju tidigt ett antal dokument om hur amerikanska intressen infiltrerade Ecuadors polis och militär. Det ledde till utvisning av den amerikanske ambassadören. Mer information om händelsen finns i tråden, samt här: https://www.americasquarterly.org/node/2378

Assange intervjuade dessutom Correa i den serie intervjuer som sändes över Russia Today. Där bjöd Correa mer eller mindre in Assange om han skulle råka i trubbel. Den nuvarande presidenten är mer skeptisk tydligen.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2018-10-12 kl. 22:05.
Citera
2018-10-14, 21:11
  #83114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Stödet för Assange hos ecuadorianerna verkar inte så stort.

https://www.google.com/amp/s/mundo.sputniknews.com/amp/americalatina/201801171075507619-assange-ciudadano-ecuatoriano/
https://youtu.be/9bLtlGMtxbw
https://www.buzzfeed.com/purvithacker/esto-es-lo-que-los-ecuatorianos-piensan-sobre-julian-assange

Och inte heller så litet. Även om det inte handlar om så många personer så verkar svaren i dina två sista länkar som ganska representativa. Några enstaka personer är negativa. Majoriteten har ingen koll och av de som har lite koll så är majoriteten pro-assange.

Den första länken, en opinionsundersökning av Cedato är inte speciellt trovärdig. Det framgår inte exakt hur frågan ställs men det handlar om ifall det var korrekt att ge JA Ecuadorianskt medborgarskap ( och inte ifall det var korrekt att ge asyl). 60% anger att det inte var korrekt att ge JA medborgarskap. Cedato var helt off när det gällde opinionsundersökningar inför valet och om deras undersökningar stämt skulle Guillermo Lasso vunnit valet med en jordskredsseger. Det var inte fallet. Däremot så finns det kopplingar mellan Lasso , Cedato och omfattande ekonomisk brottslighet och försök till valfusk.

Uppskattningsvis så ger tre av fyra av de ca 20% som har någon koll på Assange honom sitt stöd. 1/4 (i.e. 5%) gör det inte pga de är starkt politiskt engagerade och varit emot Correa. Asylen beviljades 2012 och det finns inget som tyder på att det skulle ha funnits ett folkligt motstånd mot att ge JA asyl vid tidpunkten. ( därutöver så är asyl inte en popularitetstävling).
Citera
2018-10-15, 00:27
  #83115
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Och inte heller så litet. Även om det inte handlar om så många personer så verkar svaren i dina två sista länkar som ganska representativa. Några enstaka personer är negativa. Majoriteten har ingen koll och av de som har lite koll så är majoriteten pro-assange.

Den första länken, en opinionsundersökning av Cedato är inte speciellt trovärdig. Det framgår inte exakt hur frågan ställs men det handlar om ifall det var korrekt att ge JA Ecuadorianskt medborgarskap ( och inte ifall det var korrekt att ge asyl). 60% anger att det inte var korrekt att ge JA medborgarskap. Cedato var helt off när det gällde opinionsundersökningar inför valet och om deras undersökningar stämt skulle Guillermo Lasso vunnit valet med en jordskredsseger. Det var inte fallet. Däremot så finns det kopplingar mellan Lasso , Cedato och omfattande ekonomisk brottslighet och försök till valfusk.

Uppskattningsvis så ger tre av fyra av de ca 20% som har någon koll på Assange honom sitt stöd. 1/4 (i.e. 5%) gör det inte pga de är starkt politiskt engagerade och varit emot Correa. Asylen beviljades 2012 och det finns inget som tyder på att det skulle ha funnits ett folkligt motstånd mot att ge JA asyl vid tidpunkten. ( därutöver så är asyl inte en popularitetstävling).
Jag säger inte att stödet är litet heller. Men de flesta ecuadorianer är nog inte så engagerade i JA:s fall. Stödet var nog inte rillräckligt för att vara orsak till presidentens beslut. Därför undrade jag varför han fick asyl, från början. Själv anser jag att han förefaller internerad av politiska skäl och Wikileaks verksamhet är viktig.

Undersökningarna kan säkert ha sin agenda. Den sista hade man valt att göra i Guayaquil som betraktas som en farlig stad, speciellt för utlänningar. Den har en annan kultur än huvudstaden och andra städer inne i landet. Jag har dock inte besökt den.

Det här svaret verkar ju troligt, vad jag kan se:
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Den tidigare presidenten, Correa, var en stor vän av Wikileaks. Wikileaks publicerade ju tidigt ett antal dokument om hur amerikanska intressen infiltrerade Ecuadors polis och militär. Det ledde till utvisning av den amerikanske ambassadören. Mer information om händelsen finns i tråden, samt här: https://www.americasquarterly.org/node/2378

Assange intervjuade dessutom Correa i den serie intervjuer som sändes över Russia Today. Där bjöd Correa mer eller mindre in Assange om han skulle råka i trubbel. Den nuvarande presidenten är mer skeptisk tydligen.
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-10-15 kl. 00:30.
Citera
2018-10-15, 02:49
  #83116
Medlem
wwrs avatar
Jag kanske skall lägga till det jag skrev tidigare. Om en "vänsterpresident" kan "sticka upp" lite grand mot USA så kan det nog dra poäng i hemmaopinionen. Då är han en riktig "caudillo"

Men vad jag kan förstå så var Corregas sista drag starkt - att ge JA medborgarskap. Det skulle oroa ecuadorianerna om man hittade något juridiskt trix att lämna ut JA. "La extradición" kanske kan uppfattas som att landet viker sig för utländska intressen. Åtgärden har ju t.ex diskuterats mycket ur flera synvinklar i t.ex Colombia under "knarkåren".

Min gissning är att han inte blir utkastad. Men det är ju en märklig och säkert psykiskt påfrestande situation i längden. Hoppas man kan lösa det på något sätt. Jag tror inte det blir någon dramatisk flykt.

Mossad kidnappade och sövde ju en nigeriansk minister och skulle med sedvanlig chutzpah posta honom och narkosläkaren (som de hämtat hemifrån) från UK till Afrika i en specialbyggd packlår i diplomatposten. Men engelsmännen fick nys om det precis när försändelsen passerade tullen och stoppade tilltaget genom att säga att isrselerna fyllt i fraktsedeln fel! Ministern fick vakna upp på engelskt sjukhus och överlevde.

Någon liknande "underhållning" med JA i diplomatposten tror jag inte vi får se.

Ryssarna kanske skulle ta emot honom. Men jag tror inte de är speciellt intresserade att bli betraktade som en "fristad för illegala hackers". Snowden tog de ju motvilligt, vill jag minnas.

Jag medger att jag är ingen expert på detta ärende, men det skall bli intressant att se hur JA:s situation löses. Vi får hoppas han kan återgå i arbete.

Sverige stöder väl Wikileaks genom att Banhof hostar Wikileaks?

Edit

Han får tillbaka Internet, åtminstone "delvis":
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1MO0WM
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-10-15 kl. 03:38.
Citera
2018-10-15, 07:10
  #83117
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Och inte heller så litet. Även om det inte handlar om så många personer så verkar svaren i dina två sista länkar som ganska representativa. Några enstaka personer är negativa. Majoriteten har ingen koll och av de som har lite koll så är majoriteten pro-assange.

Du verkar hela tiden utgå ifrån att de som har annan uppfattning än dig själv har dålig koll men så är det inte. Det är idag en klar minoritet som stöder JA:s agerande på ambassaden och i Sverige, landet där de misstänkta sexualbrotten har begåtts, är intresset för JA:s "befriande" i stort sett obefintligt. Du behöver tänka om. Börja med en rejäl faktakoll. Att man har dålig koll i andra länder är förståeligt men att man som svensk inte hänger med alls och drar helt felaktiga slutsatser är faktiskt inte OK.
Citera
2018-10-15, 07:25
  #83118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Han får tillbaka Internet, åtminstone "delvis":
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1MO0WM

Detta tydligen efter påtryckning från FN. BelfastTelegraph skriver om detta och citerar ett uttalande av Wikileaks som jag inte hittar i original. (Det finns inte på https://wikileaks.org/-News-.html i alla fall.)

I citaten står bl.a. “Ecuador has told WikiLeaks publisher Julian Assange that it will remove the isolation regime imposed on him following meetings between two senior UN officials and Ecuador’s President Lenin Moreno on Friday.”. Så där låter det inte som det handlar ju om internet, utan om alla delar av den över halvårslånga isoleringen.

Mötena ska ha hållits "in Ecuador between the president and the UN high commissioner for refugees Filippo Grandi and UN special rapporteur for freedom of expression David Kaye", och “Concern over Mr Assange’s situation has also been raised by other UN bodies, as well as Human Rights Watch (who was refused access to him), Amnesty International, the Inter-American Court on Human Rights, Ecuador’s Permanent Human Rights Commission, and public protests".

Även efteråt gäller: “Ecuador has informed Mr Assange that the government intends to continue Moreno’s policy of restricting him from expressing his opinions under threat of expulsion.”
Citera
2018-10-15, 09:07
  #83119
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är idag en klar minoritet som stöder JA:s agerande på ambassaden och i Sverige, landet där de misstänkta sexualbrotten har begåtts, är intresset för JA:s "befriande" i stort sett obefintligt.
Självmotsägelsernas konung slår till igen. Har sexualbrott begåtts? eller är det bara något som du misstänker?
Citera
2018-10-15, 13:51
  #83120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Detta tydligen efter påtryckning från FN. BelfastTelegraph skriver om detta och citerar ett uttalande av Wikileaks som jag inte hittar i original. (Det finns inte på https://wikileaks.org/-News-.html i alla fall.)

I citaten står bl.a. “Ecuador has told WikiLeaks publisher Julian Assange that it will remove the isolation regime imposed on him following meetings between two senior UN officials and Ecuador’s President Lenin Moreno on Friday.”. Så där låter det inte som det handlar ju om internet, utan om alla delar av den över halvårslånga isoleringen.

Mötena ska ha hållits "in Ecuador between the president and the UN high commissioner for refugees Filippo Grandi and UN special rapporteur for freedom of expression David Kaye", och “Concern over Mr Assange’s situation has also been raised by other UN bodies, as well as Human Rights Watch (who was refused access to him), Amnesty International, the Inter-American Court on Human Rights, Ecuador’s Permanent Human Rights Commission, and public protests".

Även efteråt gäller: “Ecuador has informed Mr Assange that the government intends to continue Moreno’s policy of restricting him from expressing his opinions under threat of expulsion.”

Goda nyheter att FN:s representanter faktiskt har auktoritet att påverka länders myndigheter i människorätts- och yttrandefrihetsfrågor. Bra jobb av Filippo Grandi och David Kaye.
Citera
2018-10-15, 20:54
  #83121
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Goda nyheter att FN:s representanter faktiskt har auktoritet att påverka länders myndigheter i människorätts- och yttrandefrihetsfrågor. Bra jobb av Filippo Grandi och David Kaye.

Goda nyheter att han hotas av avhysning om han inte fogar sig i Ecuadors villkor för att erbjuda honom fortsatt skydd mot brittisk och svensk rättvisa enligt rådande lagar.
Citera
2018-10-15, 21:45
  #83122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Goda nyheter att han hotas av avhysning om han inte fogar sig i Ecuadors villkor för att erbjuda honom fortsatt skydd mot brittisk och svensk rättvisa enligt rådande lagar.

.. skydd mot svensk rättvisa...???

Oj. Du har antagligen inte hängt med i nyhetsrapporteringen. FN:s sändebud:

- FN:s flyktingkommissarie och UNHCR:s högsta chef: Filippo Grandi
och
- FN:s specielle rapportör för yttrandefrihet: David Kaye

...har knappast träffat Ecuadors president Moreno i Ecuador för att småprata om en gammal nedlagd svensk parodisk brottsutredning.

De har varit i Ecuador för att de sett att den isolering och det yttrandeförbud som Ecuador utsatt Assange för knappast ligger i linje med de grundläggande mänskliga rättigheter som FN bland annat har som uppgift att försvara.

Anledningen till att FN:s Flyktingkommisariats (UNHCR:s) högste chef gör detta är att han ifrågasätter huruvida Ecuadors isolering av och restriktioner av Assanges kommunikation ligger i linje med FN:s syn på hur människor som FN betraktar som flyktingar med asylskydd kan behandlas.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2018-10-15 kl. 21:54.
Citera
2018-10-15, 23:21
  #83123
Medlem
Nickelodions avatar
Den 11 oktober skapades ett specialprotokoll som avser JA:s vistelse på ambassaden. Det innehåller framför allt tre punkter: besök, kommunikation och läkarvård och allt är mycket detaljerat.

Besöken skall anmälas per email minst tre dagar i förväg och skall motiveras mm. Svaren, med godkännande eller avslag, kommer också via email.

JA får använda ambassadens Wifi igen.

JA får läkarbesök en gång i kvartalet och när han själv så begär.

Om JA inte sköter om sin katt James kommer ambassaden ombesörja att den tas om hand av någon annan eller av en djurskyddsförening.

Bryter JA mot avtalet riskerar asylen att upphöra. Framför allt påminns åter om att JA inte får blanda sig i politiskt i andra staters inre angelägenheter.
Citera
2018-10-16, 07:23
  #83124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Den 11 oktober skapades ett specialprotokoll som avser JA:s vistelse på ambassaden. Det innehåller framför allt tre punkter: besök, kommunikation och läkarvård och allt är mycket detaljerat.
...

Källor är bra. Det protokoll som Assange måste skriva på för att avbryta isoleringen har läckt och finns på spanska på http://www.codigovidrio.com/code/wp-content/uploads/2018/10/protocolo-assange-final.pdf .

Gateway Pundit skriver om detta på engelska. Än har Assange inte ens tagit över sitt twitterkonto igen. Jag tror inte att han har skrivit under detta dokument som i bitar är orimligt och innehåller fällor. Som vi vet sedan tidigare har UK i åratal vägrat förbinda sig att låta Assange komma till sjukhus utan att arrestera honom på vägen. I dessa krav måste Assange gå igenom medicinsk undersökning varje kvartal efter vilka det kan bestämmas över hans huvud att han ska föras till läkare utanför ambassaden. Hade det kunnat göras utan att han grips så hade han gjort det för åratal sedan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in