2018-09-30, 09:56
  #21397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, där blev jag förvånad också. Florence dränkte alltså bebyggelse 6 mil från kusten.
Det var nederbörden som skapade översvämningar, så avståndet till kusten har inget med saken att göra. Varmare luft kan innehålla mer vattenånga.
Citera
2018-09-30, 10:06
  #21398
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det var nederbörden som skapade översvämningar, så avståndet till kusten har inget med saken att göra. Varmare luft kan innehålla mer vattenånga.
Jo, jag förstod ju så klart att det var regnet. Men ändå.
Det fokuseras ju mest på kustnära bebyggelse, att översvämningar blir vanligare vid kusten. Det här var ett makalöst regn.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2018-09-30 kl. 10:10.
Citera
2018-09-30, 11:04
  #21399
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
2018-09-09 passerade vi 1,5-gradersgränsen
"2018-09-09 klockan 9.00 passerade vi möjligheten att hålla oss under 1,5-graders uppvärmning, enligt forskningsinstitutet MCC. Vi kan fortsätta släppa ut växthusgaser i mellan åtta och 23 år till innan vi också passerar gränsen för två grader."

http://supermiljobloggen.se/nyheter/2018/09/idag-passerade-vi-15-gradersgransen

2°-animering:
https://www.mcc-berlin.net/fileadmin/data/clock/carbon_clock.htm


Vi är alltså nu på väg mot 2 graders uppvärmning. Om vi skall klara det måste vi nolla utsläppen till 2050:

"Det finns fortfarande en chans att begränsa uppvärmningen till två grader, men den är på väg att passeras.
”Om vi böjer den globala utsläppskurvan senast 2020 och når NOLL utsläpp till 2050, har vi en chans att hålla oss under 2 grader. Men enda chansen att lyckas är att världen blir fossilfria till 2050 och att vi sköter alla ekosystem på jorden så att planeten upprätthåller sin resiliens, förmågan att buffra och ta upp koldioxid på land och i havet.

Vi har alltmer belägg för att en fossilfri utveckling inte bara är möjlig, den är dessutom ekonomiskt konkurrenskraftig jämfört med olja, kol och naturgas, och ger stora fördelar för samhällen ekonomiskt, hälsomässigt, rättvisemässigt, demokratiskt, och säkerhetsmässigt”, säger Johan Rockström till SvD."

Vi vet alltså vad som måste göras. Det som fattas är politiska beslut så att det blir fart på utbyggnaden av sol och vindkraft och produktion av elbilar. Men våra politiker ägnar sig hellre åt prestigefrågor och demonstrerar hur osams de är, när de i själva verket är mycket överens om det mesta. De visar total ansvarslöshet vad gäller klimatet.
Citera
2018-09-30, 14:00
  #21400
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det var nederbörden som skapade översvämningar, så avståndet till kusten har inget med saken att göra. Varmare luft kan innehålla mer vattenånga.

Självklart är det så. Både Harvey (2017) och Florence (2018) dumpade runt 1000 mm regn över land under något dygn, sedan dom passerat in över kusten. Ett lite nytt och, för en del, överraskande beteende. Något som blir vanligare i och med klimatförändringarna, enligt NOAA.

https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Att jag har varit vad som kan tolkas som övertydlig med detta beror på att det finns en skribent i tråden som förnekat att detta har med klimatförändringar att göra och att de kraftigt ökande skadorna inte har med klimatförändringarna att göra, utan beror på försummelse och "massivt byggande i kustnära trakter". Här är ett exempel. Det finns fler.

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inte alls. Den stora kostnaderna har man haft för att man struntat i problem och massivt byggt bostäder i kustnära trakter t.ex.

Citera
2018-09-30, 14:16
  #21401
Medlem
humanlifes avatar
Här är en aspekt som jag inte har hört talas om förut. De nya värmeböljorna påverkar vår hälsa, i synnerhet i städerna. Det sägs bero på att microklimatet i vår omgivning och i våra kroppar förändras av värmen. Vilket ju måste anses som självklart, microorganismerna är ju inte heller vana vid sådana här temperaturer. Så de är väl lika överrumplade som vi.

Jag har noterat fler hälsoproblem i min bekantskapskrets den senaste tiden, förkylningarna avlöser varandra i tät följd, vilket de flesta förvånas över. Vi har tänkt att det är en slump, men det kanske inte det är.
Citat:
Urban Living Faces Challenges As Climate Change Worsens

The signs of climate change are crystal clear in almost any city in the world. Director of the Earth System Science Center at Penn State, Michael Mann recently stated, “The impacts of climate change are no longer subtle. We are seeing them play out in real time in the form of unprecedented heat waves, floods, droughts, and wildfires. And we’ve seen them all summer.” These heat waves have had a particularly strong impact on cities due to their already dangerous status as heat islands.

Urban areas, like NYC and Boston, are examples of microclimates called heat islands. A microclimate is a climate within a small contained area that differs from the climate surrounding it, and a heat island is a microclimate created by the abundance of concrete and metal within a city. Since New York City and Boston are heat islands, they are hotter than the rest of the state and often have lower air quality which can create even higher temperatures.

Currently, climate change is increasing the heat in cities, and this can cause a multitude of health and financial problems for anyone living in a city. The EPA released a study in April 2017 detailing some health and financial risks climate change is creating for cities. For example, consistently high temperatures can cause a litany of heat-related illnesses for the elderly due to low mobility and reduced incomes. Children are also susceptible to heat-related problems such as aggravated asthma and other lung diseases due to air pollution, which is typically worsened by heat waves.

http://www.mainepublic.org/post/urban-living-faces-challenges-climate-change-worsens#stream/0
Citera
2018-09-30, 14:21
  #21402
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Självklart är det så. Både Harvey (2017) och Florence (2018) dumpade runt 1000 mm regn över land under något dygn, sedan dom passerat in över kusten. Ett lite nytt och, för en del, överraskande beteende. Något som blir vanligare i och med klimatförändringarna, enligt NOAA.

https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Att jag har varit vad som kan tolkas som övertydlig med detta beror på att det finns en skribent i tråden som förnekat att detta har med klimatförändringar att göra och att de kraftigt ökande skadorna inte har med klimatförändringarna att göra, utan beror på försummelse och "massivt byggande i kustnära trakter". Här är ett exempel. Det finns fler.



Jag är varm anhängare av övertydlighet i vår förvirrade tid!
Citera
2018-09-30, 14:48
  #21403
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Självklart är det så. Både Harvey (2017) och Florence (2018) dumpade runt 1000 mm regn över land under något dygn, sedan dom passerat in över kusten. Ett lite nytt och, för en del, överraskande beteende. Något som blir vanligare i och med klimatförändringarna, enligt NOAA.

https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Att jag har varit vad som kan tolkas som övertydlig med detta beror på att det finns en skribent i tråden som förnekat att detta har med klimatförändringar att göra och att de kraftigt ökande skadorna inte har med klimatförändringarna att göra, utan beror på försummelse och "massivt byggande i kustnära trakter". Här är ett exempel. Det finns fler.



Du jämför alltså en kategori 4 orkan med en kategori 1 storm och kallar den senare en produkt av AGW.

Oki doki!

Snacka om att vara desperat!
Citera
2018-09-30, 15:09
  #21404
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du jämför alltså en kategori 4 orkan med en kategori 1 storm och kallar den senare en produkt av AGW.

Oki doki!

Snacka om att vara desperat!
Du är fixerad vi kategorin, men den säger ju långtifrån allt, det lärde oss Florence. Har du redan glömt det? Florence enorma regnmängder beror med stor sannolikhet på AGW.
Citera
2018-09-30, 15:21
  #21405
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du är fixerad vi kategorin, men den säger ju långtifrån allt, det lärde oss Florence. Har du redan glömt det? Florence enorma regnmängder beror med stor sannolikhet på AGW.
Inte alls! Take your pick:

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Cape_Verde_hurricanes
Citera
2018-09-30, 16:03
  #21406
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du jämför alltså en kategori 4 orkan med en kategori 1 storm och kallar den senare en produkt av AGW.

Oki doki!

Snacka om att vara desperat!

Är du desperat?
OK, har du nu äntligen gett upp din till synes desperata hypotes om att alla översvämningar i samband med Harvey (2017) och Florence (2018) berodde på "kustnära bebyggelse" som byggts på ett "ansvarslöst sätt"?

Rainfall Rates – Går det att förstå eller behöver det förklaras ytteligare?
Vad det handlar om här, om det inte framgått tydligt nog från det jag skrivit och från NOAA rapporten som jag länkade till, är att den klimatförändring som människor orsakat får konsekvenser.
Detta är de viktigaste bland dom konsekvenser som NOAA tog upp:

– Sea level rise
– Tropical cyclone rainfall rates will likely increase
– Tropical cyclone intensities globally will likely increase
– The global proportion of tropical cyclones that reach very intense (Category 4 and 5) levels will likely increase


https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Det är punkten om "rainfall rates" som vi avhandlar nu. Inte hur mycket det blåste i Houston eller Carolinas när det föll ca 1000 mm nederbörd på något dygn.

Det mest relevanta just i detta sammanhang är inte vilken kategori ovädret har, baserat på vindstyrka, när det nått in över land. Det relevanta är nederbördsmängden.

Eller menar du att dom, kanske miljontals i Houston och kanske 50 000 i Carolinas som fått sina hem mer eller mindre förstörda ska trösta sig med att det inte blåste så mycket när de stora regnmängderna föll?

Hur stora är skadorna, egentligen?
Skadorna i Carolinas efter Florence uppskattas nu till ca 17 - 22 miljarder USD (ca 151 - 196 miljarder SEK). Då ska man ha i åtanke att vattenmassorna inte sjunkit undan och att någon omfattande skadeinventering ännu inte kunnat göras. För någon vecka sedan uppskattades att ca 20 000 var evakuerade och att 343 000 var utan el. Vilken "tur" att Florence drabbade relativt glest befolkade områden! Det kunde ha varit betydligt värre.

https://www.npr.org/2018/09/17/648699271/travel-not-advised-in-large-swath-of-north-carolina-as-rivers-continue-to-flood

Citera
2018-09-30, 16:08
  #21407
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inte alls! Take your pick:

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Cape_Verde_hurricanes
Jaså, skall vi prata om andra orkaner nu? Är det för besvärande för dig att prata om Florence som du kallade "tummetott"? En tummetott med så mycket nederbörd i sig.
Citera
2018-09-30, 16:15
  #21408
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Är du desperat?
OK, har du nu äntligen gett upp din till synes desperata hypotes om att alla översvämningar i samband med Harvey (2017) och Florence (2018) berodde på "kustnära bebyggelse" som byggts på ett "ansvarslöst sätt"?

Rainfall Rates – Går det att förstå eller behöver det förklaras ytteligare?
Vad det handlar om här, om det inte framgått tydligt nog från det jag skrivit och från NOAA rapporten som jag länkade till, är att den klimatförändring som människor orsakat får konsekvenser.
Detta är de viktigaste bland dom konsekvenser som NOAA tog upp:

– Sea level rise
– Tropical cyclone rainfall rates will likely increase
– Tropical cyclone intensities globally will likely increase
– The global proportion of tropical cyclones that reach very intense (Category 4 and 5) levels will likely increase


https://www.gfdl.noaa.gov/global-warming-and-hurricanes/

Det är punkten om "rainfall rates" som vi avhandlar nu. Inte hur mycket det blåste i Houston eller Carolinas när det föll ca 1000 mm nederbörd på något dygn.

Det mest relevanta just i detta sammanhang är inte vilken kategori ovädret har, baserat på vindstyrka, när det nått in över land. Det relevanta är nederbördsmängden.

Eller menar du att dom, kanske miljontals i Houston och kanske 50 000 i Carolinas som fått sina hem mer eller mindre förstörda ska trösta sig med att det inte blåste så mycket när de stora regnmängderna föll?

Hur stora är skadorna, egentligen?
Skadorna i Carolinas efter Florence uppskattas nu till ca 17 - 22 miljarder USD (ca 151 - 196 miljarder SEK). Då ska man ha i åtanke att vattenmassorna inte sjunkit undan och att någon omfattande skadeinventering ännu inte kunnat göras. För någon vecka sedan uppskattades att ca 20 000 var evakuerade och att 343 000 var utan el. Vilken "tur" att Florence drabbade relativt glest befolkade områden! Det kunde ha varit betydligt värre.

https://www.npr.org/2018/09/17/648699271/travel-not-advised-in-large-swath-of-north-carolina-as-rivers-continue-to-flood

Hurricane Harvey:
Fatalities
68 direct, 39 indirect

Damage
$125 billion (2017 USD)
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Harvey
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in