2018-09-20, 17:18
  #60289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
PM är alldeles säkert en organiserad medan Lisa Holms mördare är desorganiserad. Det skulle jag tro. När man läser om hur de har begått brotten så får man det klart för sig. En annan som är typiskt desorganiserad är englamördaren Anders Eklund. Ted Bundy var en organiserad.

Det tror jag också.

PMs plan, -kidnappning,-mord under det inplanerade dyket vid Middelgrundsfortet strax norr om Refshaleöen. För att sedan bege sig långt söder om Kbh. och dumpa likdelarna i Kögebukt i skydd av nattmörkret.

Kögebukten är tre mil tvärsöver. Att jämföra med avståndet mellan Köpenhamh och Malmö, ca en mil.
Så en enorm havsmassa att genomsöka.
Dumpings platsen var noga uttänkt sedan säkert år tillbaka.

Och sedan ta sig tillbaka till Refshaleöen och smita iland på småtimmarna.

Att PM har haft mordfantasier (säkert många ggr genom åren) behöver inte nödvändigtvis betyda att han bestämt sig för att genomföra det. Även om jag tror att PM ville uppleva det i verkligheten så kan det varit fantasier och förberedelser han njutit av att pyssla med i hemlighet.

Tex. Han inköpte vissa attiraljer på Biltema, ( i maj var det väl?)
Men inte förrän på eftermiddagen den 10/8 bar han dem ombord på Nautilus.
Om han verkligen bestämt sig för att mörda ngn kvinna, så tycker jag att han borde inlett mordförberedelserna långt tidigare. Njutit av att gillra sin fälla ombord i god tid. Funderat på om det behövdes något mer för det "perfekta brottet" osv.

Så därför tror jag att PM fick en impuls helt plötsligt på eftermiddagen 10/8. Det var då han bestämde sig definitivt för att göra slag i saken.-Nu eller aldrig.

EDIT: Enligt PM var det KiM som ringde honom på eftermiddagen. Och enligt hennes pojkvän var hon glad över att hon äntligen fått kontakt med Raket-Madsen efter flera tidigare försök. Enligt polisen hade PM hållit henne ifrån sig hela tiden som hon intervjuförfrågat före den 10/8.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-09-20 kl. 18:08.
Citera
2018-09-20, 18:07
  #60290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Det tror jag också.

PMs plan, -kidnappning,-mord under det inplanerade dyket vid Middelgrundsfortet strax norr om Refshaleöen. För att sedan bege sig långt söder om Kbh. och dumpa likdelarna i Kögebukt i skydd av nattmörkret.

Kögebukten är tre mil tvärsöver. Att jämföra med avståndet mellan Köpenhamh och Malmö, ca en mil.
Så en enorm havsmassa att genomsöka.
Dumpings platsen var noga uttänkt sedan säkert år tillbaka.

Och sedan ta sig tillbaka till Refshaleöen och smita iland på småtimmarna.

Att PM har haft mordfantasier (säkert många ggr genom åren) behöver inte nödvändigtvis betyda att han bestämt sig för att genomföra det. Även om jag tror att PM ville uppleva det i verkligheten så kan det varit fantasier och förberedelser han njutit av att pyssla med i hemlighet.

Tex. Han inköpte vissa attiraljer på Biltema, ( i maj var det väl?)
Men inte förrän på eftermiddagen den 10/8 bar han dem ombord på Nautilus.
Om han verkligen bestämt sig för att mörda ngn kvinna, så tycker jag att han borde inlett mordförberedelserna långt tidigare. Njutit av att gillra sin fälla ombord i god tid. Funderat på om det behövdes något mer för det "perfekta brottet" osv.

Så därför tror jag att PM fick en impuls helt plötsligt på eftermiddagen 10/8. Det var då han bestämde sig definitivt för att göra slag i saken.-Nu eller aldrig.

EDIT: Enligt PM var det KiM som ringde honom på eftermiddagen. Och enligt hennes pojkvän var hon glad över att hon äntligen fått kontakt med Raket-Madsen efter flera tidigare försök.

Ja, brottet var definitivt planerat långt i förväg men att skulle ske nu, snarast. Det pockade väl på. Men vem som skulle bli offret tror jag inte var bestämt förrän alldeles mot slutet.

Jag antar att de övriga tjejerna som tackade nej till seglatsen är både lättade och skakade idag. Det kunde lika gärna ha varit någon av dem.
Citera
2018-09-20, 18:18
  #60291
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Tror faktiskt det kan vara A sin lägenhet. Kanske D och S var dom två galna tjejarna Madsen pratade om? Dom som var i hop med varulvar(pojkvänner). Dessa "pigerne" han hadde planer om att göra något helt villt i hop med.

Patrull står redo .
Kikar upp i all hast.

Jacob Buch-Jepsens slutplädering:
Citat:
"- Det var planlagt, at når chancen bød sig, skulle han udføre den perfekte mordplan med stor nydelse, og det blev altså Kim Wall.
Kim Wall ringede ud af det blå 10. august i forbindelse med en interviewforespørgsel. Det er ikke anklagemyndighedens opfattelse, at det var planlagt, at det netop skulle være Kim Wall, der skulle slåes ihjel." live bt
Vad var den ursprungliga mordplanen?
Kim hade ju oturen att dyka upp mitt i någonting han redan iscensatt.

ÅK fördjupar sig inte mer i planerna än de vittnen som inkallats till rätten. Det är tillräckligt för att se en planering som sträcker sig över sommaren men det går väl att fördjupa.

Han inhandlar skruvmejsel 19 maj, pratar på vårkanten om göra det perfekta brottet och jagas till havs, i luften och på land.
Han sjösätter brottsplatsen i slutet på maj, den blir i körbart skick nån gång i juni.
21 juni ansöker CS om tillstånd för testraketuppskjutning och inviterna gällande ubåtsutflykt förändras:
En kvinna alena ska med.
Antagligen är PM rejält pissed off, konkurrenten drar förbi.
22-24 juni inleder han ett sexuellt förhållande med D som en slags sugar Daddy enligt PM.
26-27 juli kontaktar PM två kvinnor för utflykt i Nautilus, han ser på halsavskärningsfilmen (samma som strax innan Kim) och den 27 juli gör han sökning på aluminiumrör. Det verkar vara en peak av nån anledning.

S tackar nej till sexinviterna, oklart när. Hon skulle arbeta.
Kvinnan som blev inviterad den 26 juli verkar han ha lagt ner försöken med.
8 augusti skickar han sms igen till de två ursprungliga kvinnorna, de tackar nej.
8 augusti inviterar han DK, hon tackar ja för ubåtsfärd den 11 augusti.
10 augusti kl 09.52 meddelar han D att de ska ut med ubåten den 11:e. Hon tycker det låter "dejligt".
DK hade nog ingen aning om att nån mer kvinna skulle med och "hygge sig i ubåden" som PM kallar det.

"Vi kan tage en tur for sjov i undervandsbåden i morgen. Hun er så fin lige nu", skrev Peter Madsen 10. august til "det hemmelige vidne", som vidnede for lukkede døre.
"uh, det lyder dejligt", svarede vidnet." live seoghör

Hans planer verkar kretsa kring 5 kvinnor, vara Kim är den 6:e:
1. Tre utvalda kvinnor inviteras
2. Parallellt bearbetas S
3. Slutligen inviteras DK
4. Kim dyker upp och han slår till

På återseende, dyker ner i kaninhålet och fortsätter gräva tunnlar.
Citera
2018-09-20, 18:25
  #60292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Ja, brottet var definitivt planerat långt i förväg men att skulle ske nu, snarast. Det pockade väl på. Men vem som skulle bli offret tror jag inte var bestämt förrän alldeles mot slutet.

Jag antar att de övriga tjejerna som tackade nej till seglatsen är både lättade och skakade idag. Det kunde lika gärna ha varit någon av dem.

Jag tror att sådana här GM brottas med tvångsfantasier. En desorganiserad som Ekelund går väl igång på sina primitiva drifter utan att fundera alls på konsekvenserna för sig själv. Men en organiserad GM kämpar nog emot pga självbevarelsedrift samt att de har konsekvenstänk. Det är ju inte ovanligt att seriemördare slutar när de bildar familj tex. Jag tror inte att det beror på ngt. revirtänkande. Utan att de känner föräldrakärlek och normalt föräldraansvar.

Tex. Earons. Nät han greps mumlade han för sig själv, -Jag har haft ett bra liv. -Jag lyckades knuffa ut honom.
Earons sökte riskabelt nog hjälp på sexrådgivningsklinik för sitt våldtäkts beteende. Båda gångerna ringde personalen polisen. Så han flydde. När han fick sitt första barn slutade han mörda. Men fick ett återfall ca två år senare med ett st mord. Efter andra barnets födelse lyckades Earons sluta med våldtäkter, mord och allt kriminellt för gott. Och den här gärningsmannen är känd under fyra lika ökända men olika namn. Vilket säger en hel del om hans fasansfulla brottslighet.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-09-20 kl. 18:38.
Citera
2018-09-20, 18:47
  #60293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Jag tror att sådana här GM brottas med tvångsfantasier. En desorganiserad som Ekelund går väl igång på sina primitiva drifter utan att fundera alls på konsekvenserna för sig själv. Men en organiserad GM kämpar nog emot pga självbevarelsedrift samt att de har konsekvenstänk. Det är ju inte ovanligt att seriemördare slutar när de bildar familj tex. Jag tror inte att det beror på ngt. revirtänkande. Utan att de känner föräldrakärlek och normalt föräldraansvar.

Tex. Earons. Nät han greps mumlade han för sig själv, -Jag har haft ett bra liv. -Jag lyckades knuffa ut honom.
Earons sökte riskabelt nog hjälp på sexrådgivningsklinik för sitt våldtäkts beteende. Båda gångerna ringde personalen polisen. Så han flydde. När han fick sitt första barn slutade han mörda. Men fick ett återfall ca två år senare med ett st mord. Efter andra barnets födelse lyckades Earons sluta med våldtäkter, mord och allt kriminellt för gott. Och den här gärningsmannen är känd under fyra lika ökända men olika namn. Vilket säger en hel del om hans fasansfulla brottslighet.

Tvärtemot vad du anser här så tror jag inte alls att eventuell familjebildning skulle avhålla den typen av gärningsmän från att fortsätta sitt vidriga värv. Den här Earons var ett exempel på en som försökte men ändå inte kunde hålla sig. Sen vet ingen hur mörkertalet ser ut.

När en sån här typ av gärningsmän en gång har fått "smak" på att förnedra och misshandla och eventuellt mörda en kvinna så tror jag de fortsätter, oavsett om de skaffar familj eller ej. Av alla intervjuer jag har sett och hört med såna så spelar det ingen roll. Inte heller om de får behandling - och nu menar jag serievåldtäktsmän som misshandlar svårt och tom mördar. Många av dessa har familjer, men inte alla.

De går främst igång på fantasier och sen rullar det på i manisk takt, de uppfylls av sina tankar och slår till igen. Att de har familj har med deras snedvridna tankesätt att göra: Frun och familjen är en fast punkt i tillvaron. Sen värderar de utifrån hora/madonna-sättet att tänka.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2018-09-20 kl. 18:52.
Citera
2018-09-20, 19:11
  #60294
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Kikar upp i all hast.

Jacob Buch-Jepsens slutplädering:

Vad var den ursprungliga mordplanen?
Kim hade ju oturen att dyka upp mitt i någonting han redan iscensatt.

ÅK fördjupar sig inte mer i planerna än de vittnen som inkallats till rätten. Det är tillräckligt för att se en planering som sträcker sig över sommaren men det går väl att fördjupa.

Han inhandlar skruvmejsel 19 maj, pratar på vårkanten om göra det perfekta brottet och jagas till havs, i luften och på land.
Han sjösätter brottsplatsen i slutet på maj, den blir i körbart skick nån gång i juni.
21 juni ansöker CS om tillstånd för testraketuppskjutning och inviterna gällande ubåtsutflykt förändras:
En kvinna alena ska med.
Antagligen är PM rejält pissed off, konkurrenten drar förbi.
22-24 juni inleder han ett sexuellt förhållande med D som en slags sugar Daddy enligt PM.
26-27 juli kontaktar PM två kvinnor för utflykt i Nautilus, han ser på halsavskärningsfilmen (samma som strax innan Kim) och den 27 juli gör han sökning på aluminiumrör. Det verkar vara en peak av nån anledning.

S tackar nej till sexinviterna, oklart när. Hon skulle arbeta.
Kvinnan som blev inviterad den 26 juli verkar han ha lagt ner försöken med.
8 augusti skickar han sms igen till de två ursprungliga kvinnorna, de tackar nej.
8 augusti inviterar han DK, hon tackar ja för ubåtsfärd den 11 augusti.
10 augusti kl 09.52 meddelar han D att de ska ut med ubåten den 11:e. Hon tycker det låter "dejligt".
DK hade nog ingen aning om att nån mer kvinna skulle med och "hygge sig i ubåden" som PM kallar det.

"Vi kan tage en tur for sjov i undervandsbåden i morgen. Hun er så fin lige nu", skrev Peter Madsen 10. august til "det hemmelige vidne", som vidnede for lukkede døre.
"uh, det lyder dejligt", svarede vidnet." live seoghör

Hans planer verkar kretsa kring 5 kvinnor, vara Kim är den 6:e:
1. Tre utvalda kvinnor inviteras
2. Parallellt bearbetas S
3. Slutligen inviteras DK
4. Kim dyker upp och han slår till

På återseende, dyker ner i kaninhålet och fortsätter gräva tunnlar.

Gräv på, jag slenger ner goda gamla Dorthe D i hålet.
https://www.bt.dk/krimi/tidligere-pornomodel-staar-frem-peter-madsen-ville-have-mig-ned-i-

Omdiskuterat javisst, men det finns några interessanta detaljer där.
Citera
2018-09-20, 19:23
  #60295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Tvärtemot vad du anser här så tror jag inte alls att eventuell familjebildning skulle avhålla den typen av gärningsmän från att fortsätta sitt vidriga värv. Den här Earons var ett exempel på en som försökte men ändå inte kunde hålla sig. Sen vet ingen hur mörkertalet ser ut.

När en sån här typ av gärningsmän en gång har fått "smak" på att förnedra och misshandla och eventuellt mörda en kvinna så tror jag de fortsätter, oavsett om de skaffar familj eller ej. Av alla intervjuer jag har sett och hört med såna så spelar det ingen roll. Inte heller om de får behandling - och nu menar jag serievåldtäktsmän som misshandlar svårt och tom mördar. Många av dessa har familjer, men inte alla.

De går främst igång på fantasier och sen rullar det på i manisk takt, de uppfylls av sina tankar och slår till igen. Att de har familj har med deras snedvridna tankesätt att göra: Frun och familjen är en fast punkt i tillvaron. Sen värderar de utifrån hora/madonna-sättet att tänka.

Jag har läst att det inte är ovanligt att seriemördare slutar när de bildar familj. Tyvärr ingen länk.
Det finns alla möjliga GM. Pga personlighet, intelligens samt olika kombinationer av störningar och sjukdomar. Så det går inte att uttala sig generellt.

Men det finns många exempel på seriemördare som varit goda familjefäder och makar samt väldigt omtyckta av grannar, vänner och arbetskamrater. Som ändå haft sådana här våldsfantasier och gjort verklighet av dem. Så jag tror att de kan ha selektiv empati. En empati de helt kan stänga av när deras tvångsmässiga våldsfantasier (sexuella läggning) pockar på.

Det finns GM som är omvänt också. Allmänt primitiva skitstövlar. Grymma mot sin egen familj osv

Men en sak tycks sexualsadistiska mördare ha gemensamt. De söker efter ett objekt. Någon som de inte har en relation med. Bara en symbol för deras sexuella våldsfantasi. Antagligen för att kunna stänga av sin empati totalt och leva ut sin sexuella våldsfantasi. Kanske lättare att se en total främling som en usel "hora" tex. Någon som man kan avhumanisera iallafall.

Så därför tror jag inte att DK var i riskzonen. Hon är en god vän sedan ca 12 år tillbaka. En medarbetare, älskarinna samt fd sambo. Så jag tror inte PM hade någon plan som inkluderade henne.
Då kunde PM ju lika gärna mördat sin fru ju.

EDIT: Så jag tror att PMs fantasier handlade om en "ansiktslös" kvinna. Vare sig han verkligen tänkt mörda någon eller bara fantiserade om att mörda ett lämpligt objekt.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-09-20 kl. 20:02.
Citera
2018-09-20, 19:52
  #60296
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Tvärtemot vad du anser här så tror jag inte alls att eventuell familjebildning skulle avhålla den typen av gärningsmän från att fortsätta sitt vidriga värv. Den här Earons var ett exempel på en som försökte men ändå inte kunde hålla sig. Sen vet ingen hur mörkertalet ser ut.

När en sån här typ av gärningsmän en gång har fått "smak" på att förnedra och misshandla och eventuellt mörda en kvinna så tror jag de fortsätter, oavsett om de skaffar familj eller ej. Av alla intervjuer jag har sett och hört med såna så spelar det ingen roll. Inte heller om de får behandling - och nu menar jag serievåldtäktsmän som misshandlar svårt och tom mördar. Många av dessa har familjer, men inte alla.

De går främst igång på fantasier och sen rullar det på i manisk takt, de uppfylls av sina tankar och slår till igen. Att de har familj har med deras snedvridna tankesätt att göra: Frun och familjen är en fast punkt i tillvaron. Sen värderar de utifrån hora/madonna-sättet att tänka.
Nej, precis. Ta en sån som Dennis Rader, The BTK-killer, han blev inte mindre mordbenägen
bara för att han hade en hustru och barn. Han var igång ändå och släckte människoliv
på löpande band. Familjefadern går ut och är stygg en stund och sen kommer han hem och är
snäll och ingen anar någonting.
https://www.google.se/search?q=dennis+rader+with+family&hl=sv&biw=1093&b ih=417&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=vmJV8COp97E-iM%253A%252CN9OpHOCUTt8xhM%252C_&usg=AI4_-kT5uCRTxYonxrNOAeJ65fKf3gQAIg&sa=X&ved=2ahUKEwiitt iOjcrdAhWtqIsKHdv1BHIQ9QEwAXoECAUQBg#imgdii=o3cXAU SccBKB-M:&imgrc=cqF0RhfyKBg4DM:&spf=1537464401295
Raders dotter, Kerri Rawson, uttalar sig: https://www.youtube.com/watch?v=kRwrUI8VbKs
(En av Sveriges främsta författare genom tiderna, Lars Ahlin, (obegripligt nog aldrig invald i
Svenska Akademien) skrev förresten en novell som hette just: "Kommer hem och är snäll".)

Peter Madsen hade också en fru, dock inga barn (katterna räckte tyckte man), men det
stoppade ju inte honom från att förverkliga sin uppenbart länge närda sadistmordfantasi.
Familj eller ej - såna här odjur i människohamn begår sina lustfyllda illdåd hur det än ligger
till på hemmafronten.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2018-09-20 kl. 20:14.
Citera
2018-09-20, 20:15
  #60297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Nej, precis. Ta en sån som Dennis Rader, The BTK-killer, han blev inte mindre mordbenägen
bara för att han hade en hustru och barn. Han var igång ändå och släckte människoliv
på löpande band. Familjefadern går ut och är stygg en stund och sen kommer han hem och är
snäll och ingen anar någonting.
https://www.google.se/search?q=dennis+rader+with+family&hl=sv&biw=1093&b ih=417&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=vmJV8COp97E-iM%253A%252CN9OpHOCUTt8xhM%252C_&usg=AI4_-kT5uCRTxYonxrNOAeJ65fKf3gQAIg&sa=X&ved=2ahUKEwiitt iOjcrdAhWtqIsKHdv1BHIQ9QEwAXoECAUQBg#imgdii=o3cXAU SccBKB-M:&imgrc=cqF0RhfyKBg4DM:&spf=1537464401295
Raders dotter, Kerri Rawson, uttalar sig: https://www.youtube.com/watch?v=kRwrUI8VbKs
En av Sveriges främsta författare genom tiderna, Lars Ahlin, (obegripligt nog aldrig invald i
Svenska Akademien) skrev förresten en novell som hette just: "Kommer hem och är snäll".

Peter Madsen hade också en fru, dock inga barn (katterna räckte tyckte man), men det
stoppade ju inte honom från att förverkliga sin uppenbart länge närda sadistmordfantasi.
Familj eller ej - såna här odjur i människohamn begår sina lustfyllda illdåd hur det än ligger
till på hemmafronten.

Åter igen, så får man nog skilja på organiserade samt desorganiserade GM. Precis som det finns alla personligheter utifrån förutsättningar och medfödda egenskaper och intelligens hos normalbefolkningen så återspeglas det ju också hos kriminella.
Det finns korkade bonnatjuvar och simpla hönstjyvar å ena sidan och så finns det "gentelmannatjuvar" som till och med kan få medborgarnas respekt och beundran för en slugt genomförd kupp. Så man ska nog inte generalisera. Lasse-Maja (Lars Mohlin) var ju populär både hos allmogen och bland kungligheter på 1800-talet. Lasse-Maja var inget annat en än en simpel tjyv som så många andra fattiga landsstrykare. Men med fantasi och humor som personliga egenskaper kan man gå långt även då. Tom bli frisläppt i förtid samt populär och berömd.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-09-20 kl. 20:54.
Citera
2018-09-20, 23:27
  #60298
Medlem
Om någon kan svara....

Om PM verkligen i flera månader bestämt sig för att mörda en kvinna, varför hade han då inte inköpt en kniv? Det här med halsavskärning var ju ett återkommande intresse utifrån filmen han tittade på med jämna mellanrum. Istället tycks han snappat åt sig en förskärare från köket i hangaren på eftermiddagen den 10/8. Lite improviserat kan jag tycka.
En inneboende praktikant saknade den framåt kvällen när han skulle laga mat.

Ja som sagt, i brist på bröd får man ju äta limpa. Men det här med halsavskärning tycks ju varit en väldigt central del i hans mordfantasi. Borde han inte inköpt en lämplig dolk för ändamålet då för länge sedan?
Om han verkligen bestämt sig för att genomföra sin mordfantasi?
Citera
2018-09-21, 03:19
  #60299
Medlem
Madsen är en väldigt eftertänkssam person och detta fallet lär fortsätta diskuteras länge. Visste ni han döpte sin ubåt till Nautilus efter uppfinnaren Arthur Jones som han såg upp till? Det var namnet på hans riktigt stora genombrottsföretag. Båda har likheten att de är riktiga karaktärer med.
Citera
2018-09-21, 03:29
  #60300
Medlem
kugutts avatar
50 minuters stoppet, varför? Vill inte upprepa mig, men funderar fortfarande. Madsen är på veg söderut, i ytlege, mot "the final destination". Varför göra en 50 minuters stopp? Det är inte logiskt att ligga och driva i nestan en timme i det här läget, något måste ha hendt. Glöm att senda saker till moln och skit, det hadde polisen vetat nu, glöm tortyr och mord, sånt gör man inte i ytlege om man har möjligheten att dyka. Men han hadde inte möjligheten att dyka, något hadde hendt. Kim Wall hadde rymt.
Hon sprang till framre luckan desperat efter att komma ut och Madsen var tvungen att stoppa det. Inte kunde han dyka heller, man dyker inte med en öppen lucka. Madsen kommer ifatt henne och slenger henne i golvet. Det kommer vel några örfilar, men jag undrar på om inte han kan ha strypt henne tills hon svimmade. Madsen kan sånt, har gjort det massor av gånger med sina kvinnliga "venner"...
Ja så ligger hon där då, avsvimmad. Då drar han henne "på plats" igjen och binder henne. Svårt att handtera henne nu, avsvimmad. Svårt att spenna upp henne. Tar tid, ja så där 50 minuters tid allt i allt. Så åker han vidare..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in