2018-08-08, 11:56
  #6829
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ramaria
Här kommer en länk till en artikel som tar upp att en liknande insats var på gång redan i Juni på samma adress. Då gjorde ledningscentralen sitt jobb och konstaterade att våldsmannen satt häktad. Insatsen avbröts då på ett tidigt stadium.

https://www.expressen.se/nyheter/tidigare-insats-pa-adressen-stoppades/

Jag vill påstå att i Erics fall brast ledningscentralen och bör ställas till svars.

Vad gäller de nyutexaminerade polisernas tillkortakommande så är det en tydlig signal om vad för slags poliser som kommer att röra sig bland medborgarna i framtiden.

Jag såg det också. Det är ruttet. Så får det inte gå till.

Nu får väl sommarvikarierna skulden.
Citera
2018-08-08, 12:02
  #6830
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Det har används mer våld än nöden kräver.
Visst är det vanligt med den uppfattningen bland nysvenskar,
som växt upp i annan kultur, där våld är det enda sättet att visa sin makt.

NU ska man kanske inte dra den slutsatsen ändå, för här i tråden vimlar det av personer som förespråkar dödligt våld, som självförsvar.
Det handlar om omognad, oerfarenhet och behov att vilja visa sig macho.
FInns i alla länder-dessvärre här i landet också.

Citat:
Ursprungligen postat av moshes
Har precis dumpat lagboken på Stadsmissionen, så jag formulerade fritt ur minnet.
Hursomhelst, det du förespråkar må gälla ´i andra länder, men dessvärre har du fel, generellt.
Nu behövs inget mer svammel om att använda dödligt våld som nodvärn el självförsvar.
Du får väl fortsätta och ha den uppfattningen, då.
Förde ni juridikstudenter diskussioner kring olika hypotetiska scenarier? Här är ett jag har:
A råkar hamna i en diverseaffär.

Nära utgången ligger det några sish-kebab-svärd.

A står och tittar på saker så att svärden är mellan honom och utgången.

In kommer B, en man som uppenbarligen är helt fläng.

Han snappar åt sig ett svärd och gör utfall mot A.

A snappar åt sig ett svärd, intar försvarsposition med vänster hand utsträckt och höger hand i brösthöjd med svärdet pekande mot B.

A säger åt B att släppa den och sticka.

B verkar inte bry sig om det utan fortsätter att göra utfall.

A fortsätter att varna och B fortsätter att skita i det. Det finns inget utrymme för A att välja ett annat tillhygge eller använda sig av någon distraktion.

B går till attack mer A hugger och träffar först, upprepade gånger.

B segnar ned och förblöder sedan på vägen till sjukan.
Vem gjorde fel och varför?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Den arabisktalande mannen satt utanför, i en park och talade i telefon när Eric närmade sig honom (och han först blev rädd eftersom Eric bar vad han uppfattade som en pistol). Efter Eric kommit tillräckligt nära för att kunna se att han hade DS och en leksak så gick Eric in mot innergården och mannen hör väl då sedan hur poliserna skriker och skjuter.

Oklart varifrån Eric först kom när han gick mot mannen i parken. Om han kom från den innergården och sedan gick tillbaka. Eftersom poliserna befann sig där så kanske den som ringde in anmälan skymtat Eric där?
Eric verkar ju inte ha givit sig av långt från hemmet så möjligt är väl att han irrat runt på gården och gått ut och runt huset och in på gården igen?
Han bodde visst på Karlbergsvägen 61.
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
En polis vill kunna ”knuffa omkull”, inte ”sticka”, och normalt träffa en förutbestämd person och ingen annan på nära håll. Så strategiskt är pistolen primärt mer av en batong, inte en kniv eller sabel, för polisen. Den ska omgående försätta personen ur stridbart skick. Och i dessa tider just bara den avsedda och utvalda personen.
Till försvar för sabeln så har den längre räckvidd, ser mer skrämmande ut än en teleskopbatong och kan dela ut svidande hugg även om den är slöslipad.

Sabel lär inte återinföras i det närmsta taget. Men snuten klarade ju inte av att ta bort den där mässingsdoppskon från batongerna utan lät sig teleskopbatongas. Så varför gick de inte över till "night sticks" för?

Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Angående förbud mot expanderande projektil i krig: Haagkonventionen förbjuder även att kasta bomber från luftballong. Konventionen är från 1899.
Gulligt! Men borde inte flygplan ha ogiltigförklarat det?
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2018-08-08 kl. 12:11.
Citera
2018-08-08, 12:14
  #6831
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Stoicblend
Sjukaste artikeln idag i sydsvenskan om ett liknande fall

https://www.hd.se/2018-08-07/polisen-brot-armen-pa-16-aring-med-autism-pappan-nekades



Det låter ju som att polisen är värsta maffian!

Det är just vad de är, nyvaknad? Polisen beter sig som kriminella, pratar som kriminella. De kan inte skilja på sanning och lögn. Så fort polisen säger något så hoppar det grodor ur munnen på dem, det verkar vara en sorts yrkesskada.
Nu försöker de gripa efter varje halmstrå som visar att de gjort allt rätt i fråga om det mest skandalösa som hänt någonsin.
Citera
2018-08-08, 12:15
  #6832
Medlem
Det har skrivits en del om föräldrarnas bristande uppsikt över en rymningsbenägen Eric. En annan fråga är varför Eric ens föddes? En gravid 35-årig kvinna erbjuds fostervattensprov för att kontrollera för bl a Downs syndrom. Struntade hon i att ta provet eller tyckte hon att det var en bra idé att få ett barn med DS?
Citera
2018-08-08, 12:26
  #6833
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Det har skrivits en del om föräldrarnas bristande uppsikt över en rymningsbenägen Eric. En annan fråga är varför Eric ens föddes? En gravid 35-årig kvinna erbjuds fostervattensprov för att kontrollera för bl a Downs syndrom. Struntade hon i att ta provet eller tyckte hon att det var en bra idé att få ett barn med DS?

Den stora frågan är snarare varför inte polisen tar kromosomprov på sina anställda. Om polisen är representativ för resten av befolkningen är det 6-15% risk att någon av dessa tre poliser är alkoholfosterskadade.
Poliser verkar dock lida av bristande slutledningsförmåga så yrkesgruppen kan vara överrepresenterad.
Citera
2018-08-08, 12:32
  #6834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag såg det också. Det är ruttet. Så får det inte gå till.

Nu får väl sommarvikarierna skulden.

I Expressen står det

Citat:
Enligt uppgifter till Aftonbladet ska polisen ha fått ett liknande larm från samma adress i juni. Insatsen avbröts dock i ett tidigt skede när regionledningscentralen såg att mannen satt häktad.

https://www.expressen.se/nyheter/tidigare-insats-pa-adressen-stoppades/

Vad innebär det?
Är det andra gången någon har sett en pistolbeväpnad man på platsen?

Bör inte polisen ta ett andra larm inom kort tid på allvar. Detta oavsett om det har hänt något annat brott där tidigare.
Citera
2018-08-08, 12:35
  #6835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zoltanfez
Ojsan, lite sur nu för att mopeden inte startar.
Jag har redogjort tidigare varför detta är en ren
avrättning, dessutom finns det andra här i tråden som varit tydliga med hur de ser på denna skandal. Att du inte fattar något är ditt eget problem karanan. Poliskramare som du verkar ha köpt er hjärna på Ikea.
Felet med många är att de är så tröga. En trög person kan aldrig bli polis. En polis måste kunna reagera snabbt, annars kan det kosta honom/henne livet. Poliskramare? Javisst. Jag uppskattar alla yrkesgrupper som sliter mycket hårt på dygnets alla timmar och riskerar liv och lem dessutom. Utan en fungerande polis så blir samhället ännu värre. Det märks väl efter Eliassons fadäser? Polisen får ta mycket skit ifrån kriminella och dårar. Det räcker väl så? Vi som inte är kriminella borde väl vara oerhört tacksamma istället för att kasta skit på dom som hjälper oss och skyddar oss? Istället för att kasta skit på polisen kan man väl fråga föräldrarna varför deras son fick springa runt i Sveriges farligaste stad nattetid med ett vapen.i handen. Om man är på en treårings nivå är det ju klart olämpligt. Det finns larm osv. Varför hade pojken inget larm i sin bostad?
__________________
Senast redigerad av karanan 2018-08-08 kl. 12:41.
Citera
2018-08-08, 12:36
  #6836
Medlem
nationalizten88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
I Expressen står det



https://www.expressen.se/nyheter/tidigare-insats-pa-adressen-stoppades/

Vad innebär det?
Är det andra gången någon har sett en pistolbeväpnad man på platsen?

Bör inte polisen ta ett andra larm inom kort tid på allvar. Detta oavsett om det har hänt något annat brott där tidigare.

Kan det ha varit Eric som sprang runt och lekte då också?? Helt sjukt i såna fall
Citera
2018-08-08, 12:41
  #6837
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Förde ni juridikstudenter diskussioner kring olika hypotetiska scenarier? Här är ett jag har:
A råkar hamna i en diverseaffär.

Nära utgången ligger det några sish-kebab-svärd.

A står och tittar på saker så att svärden är mellan honom och utgången.

In kommer B, en man som uppenbarligen är helt fläng.

Han snappar åt sig ett svärd och gör utfall mot A.

A snappar åt sig ett svärd, intar försvarsposition med vänster hand utsträckt och höger hand i brösthöjd med svärdet pekande mot B.

A säger åt B att släppa den och sticka.

B verkar inte bry sig om det utan fortsätter att göra utfall.

A fortsätter att varna och B fortsätter att skita i det. Det finns inget utrymme för A att välja ett annat tillhygge eller använda sig av någon distraktion.

B går till attack mer A hugger och träffar först, upprepade gånger.

B segnar ned och förblöder sedan på vägen till sjukan.
Vem gjorde fel och varför?

Han bodde visst på Karlbergsvägen 61.Till försvar för sabeln så har den längre räckvidd, ser mer skrämmande ut än en teleskopbatong och kan dela ut svidande hugg även om den är slöslipad.

Sabel lär inte återinföras i det närmsta taget. Men snuten klarade ju inte av att ta bort den där mässingsdoppskon från batongerna utan lät sig teleskopbatongas. Så varför gick de inte över till "night sticks" för?

Gulligt! Men borde inte flygplan ha ogiltigförklarat det?

Allt handlar om handhavandet och funktionaliteten och vad statistiken sen talar om. Du kan ha en sabel, men mest ta ner bovar med handskyddet, bottenknappen eller flatsidan. Dock lär väl ett och annat oönskat skärsår dyka upp i statistiken. Och man skulle få svårt när tjyvarna har pistol.

Polisens beväpning handlar om så myvket annat än just själva vapnets själva huvudfunktionalitet. Det handlar om stil, vad man vill sända ut för signaler, vad opponenterna har och vad fackförbund och opinion säger. Och vad man har för övrig beväpning. Och vilka olika arbetsmoment som man behöver kunna utföra, vilka situationer man vill kunna behärska etc etc.

Idag skulle kanske exv en smocka över ansiktet på en civilperson inte alltid anses fullt godtagbart, titt som tätt, även om det från polisens sida praktiskt har inneburit att man delat ut en varning med den trubbiga änden av sin huvudbeväpning.

Så man måste anpassa sig och utveckla sin beväpning, men man måste ju likväl ha icke dödliga maktmedel att sätta in mot olika typer av hot och ordningsproblem. Möjligen måste till sist den enskilde polisen själv utnyttja och använda sin utrustning på ett sätt som är anpassat för denne själv. Lära sig metoder för att få jobbet gjort. Man hoppas ju att det där reds ut i arbetslagen, det är väl nästan nödvändigt då man arbetar i grupp. Poliser ska ju inte, närmast definitionsmässigt, primärt förlita sig på besvärliga individers rationella sinnelag, utan kunna oskadliggöra hot utan att dessa kommer till avgörande skada. Att döda för att ett skott i benet inte är görligt eller för att slippa debatten efteråt är ju inte generellt tillämpliga metoder.
Citera
2018-08-08, 12:49
  #6838
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Det har skrivits en del om föräldrarnas bristande uppsikt över en rymningsbenägen Eric. En annan fråga är varför Eric ens föddes? En gravid 35-årig kvinna erbjuds fostervattensprov för att kontrollera för bl a Downs syndrom. Struntade hon i att ta provet eller tyckte hon att det var en bra idé att få ett barn med DS?
Var inte lika utbrett på 90-talet och är än idag kontroversiellt.

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Allt handlar om handhavandet och funktionaliteten och vad statistiken sen talar om. Du kan ha en sabel, men mest ta ner bovar med handskyddet, bottenknappen eller flatsidan. Dock lär väl ett och annat oönskat skärsår dyka upp i statistiken. Och man skulle få svårt när tjyvarna har pistol.
Polisen hade pistol även under sabeltiden.

Gillar för övrigt de äldre uniformerna mer. I grunden civila kläder fast excentriska. Hölstrets form kan man alltid diskutera, men att det var helvitt var bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Polisens beväpning handlar om så myvket annat än just själva vapnets själva huvudfunktionalitet. Det handlar om stil, vad man vill sända ut för signaler, vad opponenterna har och vad fackförbund och opinion säger. Och vad man har för övrig beväpning. Och vilka olika arbetsmoment som man behöver kunna utföra, vilka situationer man vill kunna behärska etc etc.

Idag skulle kanske exv en smocka över ansiktet på en civilperson inte alltid anses fullt godtagbart, titt som tätt, även om det från polisens sida praktiskt har inneburit att man delat ut en varning med den trubbiga änden av sin huvudbeväpning.

Så man måste anpassa sig och utveckla sin beväpning, men man måste ju likväl ha icke dödliga maktmedel att sätta in mot olika typer av hot och ordningsproblem. Möjligen måste till sist den enskilde polisen själv utnyttja och använda sin utrustning på ett sätt som är anpassat för denne själv. Lära sig metoder för att få jobbet gjort. Man hoppas ju att det där reds ut i arbetslagen, det är väl nästan nödvändigt då man arbetar i grupp. Poliser ska ju inte, närmast definitionsmässigt, primärt förlita sig på besvärliga individers rationella sinnelag, utan kunna oskadliggöra hot utan att dessa kommer till avgörande skada. Att döda för att ett skott i benet inte är görligt eller för att slippa debatten efteråt är ju inte generellt tillämpliga metoder.
Skott i benet är dels svårt att få till, dels slår det inte automatiskt ut benet och slutligen är armarna fortfarande intakta.
Citat:
Ursprungligen postat av karanan
Felet med många är att de är så tröga. En trög person kan aldrig bli polis. En polis måste kunna reagera snabbt, annars kan det kosta honom/henne livet. Poliskramare? Javisst. Jag uppskattar alla yrkesgrupper som sliter mycket hårt på dygnets alla timmar och riskerar liv och lem dessutom. Utan en fungerande polis så blir samhället ännu värre. Det märks väl efter Eliassons fadäser? Polisen får ta mycket skit ifrån kriminella och dårar. Det räcker väl så? Vi som inte är kriminella borde väl vara oerhört tacksamma istället för att kasta skit på dom som hjälper oss och skyddar oss? Istället för att kasta skit på polisen kan man väl fråga föräldrarna varför deras son fick springa runt i Sveriges farligaste stad nattetid med ett vapen.i handen. Om man är på en treårings nivå är det ju klart olämpligt. Det finns larm osv. Varför hade pojken inget larm i sin bostad?
Är inte Malmö värre?

I vilket fall som helst så finns det gott om vattendrag här. Det är lättare att lista de ställen i Stockholms län där du inte kan nå en insjö, saltsjön eller en mindre flod/större dike på 30 min rask promenad.
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2018-08-08 kl. 12:53.
Citera
2018-08-08, 12:51
  #6839
Medlem
Annacondas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Eric var enligt Ratsit boende hos sin 64-årige far i en fyrarumslägenhet på nedre botten på Karlbergsvägen 61, Vasastan. Erics mor bor i Skarpnäck. Sannolikt vistades han ofta hos båda.

https://www.ratsit.se/19531220-Sven_Otto_Rickard_Torell_Stockholm/yn0nl-KterHwab2V1QWpfj2DUzy76FlJ--QOAbAZeuw
Lgh 1401 betyder 4:e våningen.
Citera
2018-08-08, 12:52
  #6840
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
I Expressen står det



https://www.expressen.se/nyheter/tidigare-insats-pa-adressen-stoppades/

Vad innebär det?
Är det andra gången någon har sett en pistolbeväpnad man på platsen?

Bör inte polisen ta ett andra larm inom kort tid på allvar. Detta oavsett om det har hänt något annat brott där tidigare.

Det blir lite konstigt, men någon har väl hämtat in underrättelser vid första tillfället. Om att det är ET som siktats. Det vore ju konstigt i sig att inte åka på ett larm för att en annan hotbild inte är relevant.

Men det är ju desto underligare att man åker andra gången. Polisen rycker inte ut på ett ”dubbelt felaktigt” larm i juni men man åker ut på det i augusti när det är ännu mer inaktuellt.

Är det det som kallas utveckling?

Man kan förstå hur det kan hänga ihop men med konsekvensen av det hela så borde någon sparkas från sin tjänst.

Om det är polisen som använder inadekvata larm för att försöka träna sina nya adepter i skarpa miljöer eller mer obefintlig analys och kunskapsackumulering i ledningscentralen spelar inte så stor roll. Det får inte gå till så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in