2018-05-11, 14:05
  #9373
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAndres
Roboten är en IRIS-T.

Ja, det framgår dock inte om den är skarp eller av övningstyp (med enbart sensor). Flygvapnet har haft en iris-t som enda robotbeväpning i ganska många år nu men nu när F-35or och drönare med smygteknik blir vanligare så är det bra att ha IR-spaningsförmågan.
Citera
2018-05-11, 19:57
  #9374
Medlem
GothamCitys avatar
Det finns en jävligt bra anledning till att jänkarna övergav det som nu är Gripens flaggskepp redan tidigt på 90-talet. Oboardstörning. Det är helt värdelöst idag och du kan lika gärna sicka ut AIS info att här är du. Patetiska jävla amatörer som har designat systemet men det kostar skattebetalarna miljarder. Till vilken nytta?
Citera
2018-05-11, 21:32
  #9375
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GothamCity
Det finns en jävligt bra anledning till att jänkarna övergav det som nu är Gripens flaggskepp redan tidigt på 90-talet. Oboardstörning. Det är helt värdelöst idag och du kan lika gärna sicka ut AIS info att här är du. Patetiska jävla amatörer som har designat systemet men det kostar skattebetalarna miljarder. Till vilken nytta?

1 - Gripen E är inte begränsad till onboard-störning, utan kan även tillämpa bogserade störsändare, fällda störsändare och självgående störsändare.

2 - USA övergav inte onboard-störning under 1990-talet, utan använder det fortfarande, både på äldre flygplan, samt på nya och moderna (F-22*, F-35** och i framtiden B-21). Skillnaden med Gripen E vs. F-35 och F-22, är att Gripen kan störsända över en mycket större sektor med radarn och att Gripens dedikerade störsändare, tillhör en helt ny generation (GaN i.s.f. GaS). Så Gripen kan till skillnad från F-22 och F-35, flyga vinkelrätt mot fienden (fienden får ingen dopplerverkan), samtidigt som den kan ge måldata till radarjaktrobot och störsända med radarn och ha 4ggr så hög effektdensitet på de dedikerade störsändarna mot inkommande robotar.

(*) Med AN/APG-77 och AN/ALR-94
(**) Med AN/APG-81 och AN/ASQ-239
Citera
2018-05-11, 21:49
  #9376
Medlem
GothamCitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
1 - Gripen E är inte begränsad till onboard-störning, utan kan även tillämpa bogserade störsändare, fällda störsändare och självgående störsändare.

2 - USA övergav inte onboard-störning under 1990-talet, utan använder det fortfarande, både på äldre flygplan, samt på nya och moderna (F-22*, F-35** och i framtiden B-21). Skillnaden med Gripen E vs. F-35 och F-22, är att Gripen kan störsända över en mycket större sektor med radarn och att Gripens dedikerade störsändare, tillhör en helt ny generation (GaN i.s.f. GaS). Så Gripen kan till skillnad från F-22 och F-35, flyga vinkelrätt mot fienden (fienden får ingen dopplerverkan), samtidigt som den kan ge måldata till radarjaktrobot och störsända med radarn och ha 4ggr så hög effektdensitet på de dedikerade störsändarna mot inkommande robotar.

(*) Med AN/APG-77 och AN/ALR-94
(**) Med AN/APG-81 och AN/ASQ-239

Ok hur mycket offboardstörning är beställt av de miljarderna man betalar för Gripen EW?
Citera
2018-05-11, 22:04
  #9377
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GothamCity
Det finns en jävligt bra anledning till att jänkarna övergav det som nu är Gripens flaggskepp redan tidigt på 90-talet. Oboardstörning. Det är helt värdelöst idag och du kan lika gärna sicka ut AIS info att här är du. Patetiska jävla amatörer som har designat systemet men det kostar skattebetalarna miljarder. Till vilken nytta?

Nyttan är bl a att det håller ryssen borta. Sedan ska du tänka på att ett plan kan störa ut inkommande robotar medan ett antal andra plan manövrerar för att komma i skottläge med Iris-T eller Meteor.

Ryssarnas flygvapen matchar inte detta. Ett par gripenrotar, det är nog bland det farligaste som finns att möta. Alltså för en inträngande fiende då.
Citera
2018-05-11, 22:28
  #9378
Medlem
GothamCitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nyttan är bl a att det håller ryssen borta. Sedan ska du tänka på att ett plan kan störa ut inkommande robotar medan ett antal andra plan manövrerar för att komma i skottläge med Iris-T eller Meteor.

Ryssarnas flygvapen matchar inte detta. Ett par gripenrotar, det är nog bland det farligaste som finns att möta. Alltså för en inträngande fiende då.

Nej ett flygplan stör inte med en onboardstörsändare ut en robot utan att bli nedskjutet själv oavsett hur mycket GaN det har. Det hela är bara larvigt.
Citera
2018-05-11, 22:40
  #9379
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GothamCity
Nej ett flygplan stör inte med en onboardstörsändare ut en robot utan att bli nedskjutet själv oavsett hur mycket GaN det har. Det hela är bara larvigt.

Som sagt, det är ett av verktygen i lådan. Monopulssökare störs lätt ut, även de, förutsatt att man har någorlunda kläm på hur sökaren fungerar. Roboten luras in i en annan bana.

Detta var nog en av anledningarna till den svenska signalspaningen i östra Medelhavet härförleden, man ville snappa upp signaler från spanings-, belysnings- och målsökarradar. Förutom då den rent utrikespolitiska delen att veta vem det är som börjar en strid. (Det small ju mellan Israel och iranska styrkor - fan vet vad de sysslade med).
Citera
2018-05-11, 23:12
  #9380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GothamCity
Nej ett flygplan stör inte med en onboardstörsändare ut en robot utan att bli nedskjutet själv oavsett hur mycket GaN det har. Det hela är bara larvigt.

Det kan man absolut göra. Finns mängder av trick, och det är anledningen till att Sverige konstant signalspanar mot potentiellt fientliga radarsignaler. Givet att störsändaren kan identifiera hur robotens sökare fungerar (vilket är anledningen, som Eerieye tidigare nämnt, att man konstant utökar sitt "bibliotek" av radarpulser). Hur man gör beror såklart på vilken typ av sökare roboten har, och alla radarsökare går att lura, det som varierar är hur hög upplösning radarsökaren har, och hur avancerad robotens måldator är.

Med tanke på hur mycket tid vi lägger på signalspaning gissar jag att Gripens störsändare vid det här laget är ganska bra.
Citera
2018-05-12, 17:51
  #9381
Medlem
MrAndress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Ja, det framgår dock inte om den är skarp eller av övningstyp (med enbart sensor). Flygvapnet har haft en iris-t som enda robotbeväpning i ganska många år nu men nu när F-35or och drönare med smygteknik blir vanligare så är det bra att ha IR-spaningsförmågan.


Den är troligtvis stendum, alltså en atrapp endast avsedd som vikt och form.
Citera
2018-05-12, 18:12
  #9382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrAndres
Den är troligtvis stendum, alltså en atrapp endast avsedd som vikt och form.

Även övningsrobotar brukar ha en skarp sensor och måldator som är sammankopplad med flygplanets vapensystem som skickar information till piloten. Rena atrapper är ganska värdelösa när det kommer till kvalificerade robotar på flygplan.
Citera
2018-05-12, 18:53
  #9383
Medlem
MrAndress avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Även övningsrobotar brukar ha en skarp sensor och måldator som är sammankopplad med flygplanets vapensystem som skickar information till piloten. Rena atrapper är ganska värdelösa när det kommer till kvalificerade robotar på flygplan.

Då hade roboten haft en märkning iform av ett blått band runt robot kroppen.

Rena attrapper är oftast det man har på mässor och på uppvisningar.

Då även en övningsrobot är dyr så in i helvete.
Citera
2018-05-12, 20:52
  #9384
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAndres
Den är troligtvis stendum, alltså en atrapp endast avsedd som vikt och form.

I så fall, så skulle roboten ha varit grönmärkt. Den aktuella roboten är skarp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in