2018-04-17, 18:58
  #54745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Vad jag har lärt mig är att sadistiska psykopater oftast börjar med att plåga djur redan som små. Plus att anlägga bränder och vara extremt stökiga i skolan (vilket många andra oxå kan vara). Det är 2 saker som oftast binder dem samman som den här personlighetstypen och om ingen stoppar dem när de är barn så kommer de bara göra värre och värre saker.

Att PM pratar så mkt om hur han älskar sina katter så har han en mkt mörk sida som jag är övertygad om att de i hans närhet har insett för länge sen. Men de har väl knappt trott sina ögon och öron och därför släppt det!

Det är inte konstigt om såna uttalanden och handlingar går vänner och anhöriga förbi. De tror väl att psykopaten bara skämtar lite väl grovt.

Ja, just det... De brukar plåga djur och tända eld på saker, och Madsens fixering vid raketer (han brydde sig inte om säkerhet och regler och ville bara avfyra...) är kanske likvärdig med fixering vid eld och bränder.

Ja, jag tror också att Madsen har pratat konstigt och blottat sitt mörker för anhöriga, som inte fattat allvaret, och man kan inte klandra dom.

Madsens kringflackande liv och plåttriga skolgång passar ju också hans psykopatiska profil.

Vad han pysslade med under tidigt nittiotal, är man jävligt nyfiken på... Det finns en period som han inte beskrivit i detalj.

Vågar man gissa att han hade kontakt med psykiatrin?
Citera
2018-04-17, 19:15
  #54746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det tror jag.
Han invaggar henne i falskt trygghet inför dyket. Vittnesuppgifter innan indikerar det samma; att bygga förtroende - att vara nåt att minsann lita på (la inlägg i fredags om manipulatören).
Kollade tillbaks och det citerade som var fetmarkerat verkade ha tappat meningarna?
Ett spel för galleriet:

"Peter Madsen tog sig god tid til at snakke"
"- Han var mere villig til at tale med os, end jeg havde forventet. Det tolkede jeg som om, han ønskede at gøre et godt indtryk på pigen i den orange/røde trøje"


Förutom detta har han en helt annan version om Aida Bella. Kryssningsfartyget försökte få kontakt, att de låg i deras farvatten, att de var på tok för nära. Detta ändrar PM till att de nog ville se ubåten.
Antingen har han hybris eller så är det ännu ett spel för galleriet inför Kim - att deras seglats var trygg och säker..
"Derefter snakkede Peter Madsen om, at der var et krydstogtskib, som var kommet lige forbi dem og havde sejlet tæt på for at se på ubåden."
https://ekstrabladet.dk/112/rasmus-moedte-peter-og-kim-han-tog-sig-god-tid-til-at-snakke/6778832


Jag tror som sagt att detta rävspel fortsätter en stund - att han gottar sig med att inleda en intervju och bedra Kim på alla fronter:
Sexualsadistens form av sexuellt förspel om tid finnes.

Och det gör det på den äckliga ubåten.

När han väl anser att det är tillräckligt (han älskar att berätta om sig själv så det är dubbel njutning) så överfaller han henne med våld och hon blir fastbunden - han går in i Vladimir rollen och förändras både i röstläge och beteende som Ditte beskrev.
Den äckliga transformation som överlevande vittnat om inkl. ett perverst rollspel som han tydligen tänder på har jag i åtanke.

Fortsättningsvis med rekvisita i form av kaptensmössan och kanske nån mask. Han gillade ju det också sa hon (vad nu det innebär..).
Sen är han sanningsenlig i rätten och säger att han hör henne ropa förtvivlat och kåt och euforisk kör han runt i månens sken tills han går in i nästa fas.
Bra analys. Just det här om förändringen hade jag en mardröm om. Jag drömde att jag som vanligt samtalade med en väldigt trevlig skribent här på FB. Helt plötsligt droppade skribenten något väldigt obehagligt mitt i en mening, som inte alls stämde med hur jag kände den skribenten. Jag trodde att jag missförstått och bytte snabbt samtalsämne. Men så hände det igen....och igen...och igen. Och till slut stod det helt klart för mig att det var den "snälla" skribenten som var mördaren. Då vaknade jag i full panik!

Och insåg att jag drömt om Madsen och KiM. Det var en vidrig känsla för jag förstod KiMs panik när hon långsamt kommer till insikt om att den "snälle,gulliga" PM är en farlig person och att det inte finns någonstans att fly. Och hur mycket PM njöt av sin lilla lek med KiM. Att se hennes förvåning,förvirring samt hennes dalande självförtroende som bryts ner mer och mer.För att förbytas till fullständig skräck och panik. Sedan vill jag helst inte tänka på fortsättningen för det är för hemskt.

PS. FB-skribenten ÄR snäll/trevlig på riktigt. Men blev på grund utav det, någon slags symbol i min dröm för det osannolika mardrömsscenariot ombord på Nautilus.
Det fetade: Ja,det är därför hans lögner låter rätt trovärdiga. Och därför är PM en mycket farlig person.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2018-04-17 kl. 19:28.
Citera
2018-04-17, 19:57
  #54747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hade han tänk sig mörda i Freya fick det gå fort eller vara nära land för annars lär strömmen ha tagit slut:
"Freya har det problem, at den efter hvert dyk skal oplade strøm i 24 timer,« siger han."
!Aktionsradius: 3 sømil på elmotor"
https://ing.dk/artikel/ubad-med-hjerter-63715


Men man undrar osökt om han haft den som privat bordell med tanke på strippan och hans ordval:
"ubåden fik navnet, fordi hun blev til på grund af et kort øjebliks passion og vanvid."
Ja, nägon som ömmar för sina Ubåtar och behandlar sina katter som sina barn och får tårar i ögonen när han talar om sin käresta (numer ex-kone) måste vara en känslig person......eller????
En väldigt störd,komplex tokdåre som inte passar in i någon enkel mall.

Jag är väldigt förvånad över att PM inte har någon biopolär sjukdom.
Han beskrevs som "manisk" vid tiden för mordet och har även beskrivits så tidigare av vänner.
Det minsta man kan säga om Madsen i mordveckan är, att han tycks hypermanisk.
Noll omdöme och noll impulskontroll. Tex när han intervjuas av filmteamet samma dag 10 augusti.
Och beskriver sig själv som en som inte kan hålla tyst och dessutom känner sig som en som mördat grannen och inte kan hålla käften om det osv (obs!inte ordagrant citerat.)
Och dessutom ett par dagar tidigare skickar SMS till en väninna om "en mordplan i Nautilus" visserligen på skoj men ändå.
Är det NORMALT???? I min värld är det hypermani som hänger ihop med en sjukdomsdiagnos iallafall. "et kort øjebliks passion og vanvid." Det maniska beteendet går som en röd tråd igenom PMs liv.
Citera
2018-04-17, 20:45
  #54748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tjeckisk version?
En japansk harakiri performance 1986 Köpenhamn centralstation....tänk om japanskan av en slump stod där. Och Peter Madsen. Den som har bra uppförstorings möjligheter kan ju testa och se om det finns nån i intressant i publiken. Jag tyckte faktiskt jag såg PM men svårt att avgöra.
Citera
2018-04-17, 20:59
  #54749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Bra analys. Just det här om förändringen hade jag en mardröm om. Jag drömde att jag som vanligt samtalade med en väldigt trevlig skribent här på FB. Helt plötsligt droppade skribenten något väldigt obehagligt mitt i en mening, som inte alls stämde med hur jag kände den skribenten. Jag trodde att jag missförstått och bytte snabbt samtalsämne. Men så hände det igen....och igen...och igen. Och till slut stod det helt klart för mig att det var den "snälla" skribenten som var mördaren. Då vaknade jag i full panik!

Och insåg att jag drömt om Madsen och KiM. Det var en vidrig känsla för jag förstod KiMs panik när hon långsamt kommer till insikt om att den "snälle,gulliga" PM är en farlig person och att det inte finns någonstans att fly. Och hur mycket PM njöt av sin lilla lek med KiM. Att se hennes förvåning,förvirring samt hennes dalande självförtroende som bryts ner mer och mer.För att förbytas till fullständig skräck och panik. Sedan vill jag helst inte tänka på fortsättningen för det är för hemskt.

PS. FB-skribenten ÄR snäll/trevlig på riktigt. Men blev på grund utav det, någon slags symbol i min dröm för det osannolika mardrömsscenariot ombord på Nautilus.
Det fetade: Ja,det är därför hans lögner låter rätt trovärdiga. Och därför är PM en mycket farlig person.

Hemsk dröm men intressant. Hur vet du att skribenten är snäll på "riktigt"? Tyvärr var ju det drömmens budskap...
Citera
2018-04-17, 21:03
  #54750
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FemmeVitale
Det där stämmer inte riktigt. Faktum är att ECT ökar tillväxten i hippocampus på sikt. Det verkar kontraintuitivt, men om man gör en jämförelse med vad som händer vid fysisk träning så blir det mer förståeligt. Vid belastning förstörs muskelfibrer initialt vilket ger ”biverkningar” i form av träningsvärk (jämför tillfällig försämring av korttidsminnet vid ECT), men detta försvinner när kroppen reparerar skadan och man får i tillägg en ökning av muskelmassan.

https://fof.se/tidning/2007/6/fler-nervceller-av-ect-bekraftas

Nu blir det kanske lite OT här. Men det är det ju mest hela tiden i den här tråden nu, så...

Jo då, det stämmer alldeles utmärkt.

Din jämförelse haltar dessvärre kraftigt där du jämför med en kroppsegen belastning och felaktigt kopplar förstörda muskelfibrer som resultat av allt för hård träning till ökning av muskelmassa, vilket inte är triggern.

ECT innebär att man skickar dödligt starka strömmar genom huvudet. Att tro att det inte förstör hjärnvävnad är duktigt naivt, det är liksom hela idén.

En vanlig jordfelsbrytare bryter vid 30 mA inom 0,3 sekunder. Allt däröver kan vara dödligt. En vanlig ECT dos kan vara 1A och 4 sekunder, eller till och med upp till 8 sekunder. Det är en nästan 1000 gånger större dos än den vid vilken en jordfelsbrytare slår ifrån. 1000 gånger större. Och den skickar man genom hjärnan på människor...

Prova att ta en vanlig grillkorv, koppla den till ett vanligt vägguttag, ena änden på korven till ena hålet i vägguttaget, och andra änden på korven till andra hålet i vägguttaget. Efter sisådär 8 sekunder går det ungefär 1A genom korven, det lyser gult inne i korven, och det luktar väldigt ofräscht, kan jag lova. En korv är inte så olik en människohjärna, när det kommer till "elektrisk kompabilitet". Man har skickat lite mer energi genom korven, än motsvarande ECT-dos, så förstörelsen är lite mer omfattande i korven, men det blir motsvarande förstörelse i en hjärna, var så säker. Så det är en mycket relevant jämförelse.

Kroppen har sitt immunförsvar, den försöker reparera de skador som uppstår. Att kroppen försöker reparera skadorna efter ECT är därför inget konstigt. Om man bränner sig på armen med en gasbrännare, så kommer kroppen försöka reparera skadan, bilda ny hud, osv. Det betyder näppeligen att det är positivt att bränna sig på armen med en gasbrännare.

Många av dessa artiklar som framhåller de "positiva" effekterna av ECT, blundar fullständigt för problematiken, bieffekterna, vad som faktiskt händer i hjärnan rent fysiskt, samt hur lite man egentligen vet om vad det är man håller på med när man behandlar med ECT. För att citera vår utrikesminister - It's a medieval method that does not have its place in society.

Jag har dock bara hävdat att "lobotomering" förekommer i Sverige idag, och då i form av ECT. Och det vidhåller jag. Huruvida det är en bra metod eller inte, och huruvida behandlingen är värd riskerna, får väl var och en avgöra från fall till fall.

Vad gäller PM får de för min del gärna lobotomera honom på vad helst sätt de finner lämpligt, men det lär som sagt inte hända. Kastrering och lobotomering känns som en lämplig kombination av straff, eller "behandling" om man så vill, för PM.
__________________
Senast redigerad av trngw 2018-04-17 kl. 21:09.
Citera
2018-04-17, 21:22
  #54751
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Bra analys. Just det här om förändringen hade jag en mardröm om. Jag drömde att jag som vanligt samtalade med en väldigt trevlig skribent här på FB. Helt plötsligt droppade skribenten något väldigt obehagligt mitt i en mening, som inte alls stämde med hur jag kände den skribenten. Jag trodde att jag missförstått och bytte snabbt samtalsämne. Men så hände det igen....och igen...och igen. Och till slut stod det helt klart för mig att det var den "snälla" skribenten som var mördaren. Då vaknade jag i full panik!

Och insåg att jag drömt om Madsen och KiM. Det var en vidrig känsla för jag förstod KiMs panik när hon långsamt kommer till insikt om att den "snälle,gulliga" PM är en farlig person och att det inte finns någonstans att fly. Och hur mycket PM njöt av sin lilla lek med KiM. Att se hennes förvåning,förvirring samt hennes dalande självförtroende som bryts ner mer och mer.För att förbytas till fullständig skräck och panik. Sedan vill jag helst inte tänka på fortsättningen för det är för hemskt.

PS. FB-skribenten ÄR snäll/trevlig på riktigt. Men blev på grund utav det, någon slags symbol i min dröm för det osannolika mardrömsscenariot ombord på Nautilus.
Det fetade: Ja,det är därför hans lögner låter rätt trovärdiga. Och därför är PM en mycket farlig person.
Gillar din dröm och din tolkning, symbolspråk är intressant. Vid "val" av person (denne har eg ingenting med saken att göra utan är ett drömredskap) visar drömmen den skarpa kontrasten, det tvära kastet med all övertydlighet. Det sägs vara som en switch knapp. Robert Hare som är specialist på psykopati beskriver även 'predatory stare'/reptilian som är värt att nämna i sammanhanget. Den fixering med ögonen som får ett offer att frysa till is. Förekommer i andra mindre farliga sammanhang också (radargranskning, ragg).
Intressant att du fick med känslan också kring den vedervärdiga sadistiska leken.
Ser man på rollspelet/katt och råtta/leken som ett förspel inför en sexakt brukar det bli mer begripligt, det är en njutning i sig.

Du beskriver predatorn perfekt.

Lägger ett citat som är passande i sammanhanget, jag skrev även om polymorft pervers:

" (..) empirical research have divided violence into two modes: predatory (instrumental, premeditated, attack) and affective (impulsive, reactive, defensive)."
" Predatory violence is planned, purposeful and emotionless with autonomic arousal abscent.
Affective violence is a reaction to threat, accompanied by anger and fear and involves high levels of autonomic (symphatetic) arousal.
The evolutionary basis of predatory violence is hunting; affective violence is rooted in protective and defensive response to an imminent threat."

"Psychopathic criminals, when compared to nonpsychopaths, engage in more frequent predatory and affective violence (Cornel et al., 1996; Hare & McPherson, 1984; Serin, 1991; Williamson, Hare, & Wong 1987). They are hunters, an adaptive ancestral trait, and in the of sexual offending, are likely to be the most successful sexual or predators. "
" (..) there is a strong and positive empirical relationship between measurable sadism and psychopathy (Holt, Meloy, & Strack, 1999)."
The polymorphously perverse psychopath: Understanding a strong empirical relationship, R Meloy, Guilford Press, 2002
Citera
2018-04-17, 21:42
  #54752
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av siljaeuropa94
"Anklageren fortæller, at man blandt andet finder en hjemmelavet pornofilm med Peter Madsen, der har sex med en mørk kvinde. Peter Madsen kalder sig selv på kaptajn på optagelserne og har selv et kamera spændt fast på hovedet."
kapten tvålkopp
Du är puck-tvåa idag
(FB) Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)
- men bra du lyfter in detta igen. Jag ville också betona att han - förutom Ditte's ord - har en förkärlek att leka kapten.
Citera
2018-04-17, 21:44
  #54753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av greyhoundbus
Hemsk dröm men intressant. Hur vet du att skribenten är snäll på "riktigt"? Tyvärr var ju det drömmens budskap...
Det vet jag inte så klart. Min poäng var, att det fanns ingen anledning i verkligheten att just den skribenten som alltid är snäll och trevlig mot alla, kom att bli symbol för ondskan i min mardröm.
Mer än det väldigt osannolika (om jag sätter mig i KiMs situation när hon intervjuar en väldigt välkänd person som på ytan är snäll och gullig.) Dessto större blir ju chocken naturligtvis när stämningen på Ubåten går från vänlig och väldigt sympatisk person till obehaglig,oberäknelig samt opålitlig person.

Som i en Alfred Hitchcock skräckfilm, när helt plötsligt lättskrämda fåglar som man utan vidare kan schasa bort, börjar bete sig som intelligenta, välorganiserade och välplanerade mördare som tar sig in i hus och hackar ihjäl människor.
Jag tror att det ingår i Madsen sexuella fantasi att iscensätta en "skräckfilm". Att han njuter av att vara regissören som har ett hemligt manus. Kanske iscensätter han det. Kanske inte. Men han njuter över vetskapen att han kan om han vill.
Han vet ju att han har makten och kontrollen ombord på Nautilus.
En passagerare är ju helt i händerna på honom. Framförallt under ett dyk.
Citera
2018-04-17, 21:53
  #54754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Ja, han springer hit och dit som en manisk rotta. Fan, jag er nyfiken på när han reste i Norge. Han skrev ju att han var på Dombås och i 1996 blev en ung tjei, Trude Espås, voldtagen og strypt i Geiranger. Det är bara et "stenkast" från Dombås och är en plats "alla" utländska turister åker till i Norge. Hon blev mördat 8 augusti och det är ju semestertid. Om han flyttade verkstan til Farum i 1998 kan han mycket vel ha bodd på Kollegium i Albertslund i 1996.
https://no.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A5s-saken

Men, den norska polisen har väl fått tillgång till hans DNA och andra markörer, fingeravtryck etc., utan att reagera, eller?
Citera
2018-04-17, 21:59
  #54755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Gillar din dröm och din tolkning, symbolspråk är intressant. Vid "val" av person (denne har eg ingenting med saken att göra utan är ett drömredskap) visar drömmen den skarpa kontrasten, det tvära kastet med all övertydlighet. Det sägs vara som en switch knapp. Robert Hare som är specialist på psykopati beskriver även 'predatory stare'/reptilian som är värt att nämna i sammanhanget. Den fixering med ögonen som får ett offer att frysa till is. Förekommer i andra mindre farliga sammanhang också (radargranskning, ragg).
Intressant att du fick med känslan också kring den vedervärdiga sadistiska leken.
Ser man på rollspelet/katt och råtta/leken som ett förspel inför en sexakt brukar det bli mer begripligt, det är en njutning i sig.

Du beskriver predatorn perfekt.

Lägger ett citat som är passande i sammanhanget, jag skrev även om polymorft pervers:

" (..) empirical research have divided violence into two modes: predatory (instrumental, premeditated, attack) and affective (impulsive, reactive, defensive)."
" Predatory violence is planned, purposeful and emotionless with autonomic arousal abscent.
Affective violence is a reaction to threat, accompanied by anger and fear and involves high levels of autonomic (symphatetic) arousal.
The evolutionary basis of predatory violence is hunting; affective violence is rooted in protective and defensive response to an imminent threat."

"Psychopathic criminals, when compared to nonpsychopaths, engage in more frequent predatory and affective violence (Cornel et al., 1996; Hare & McPherson, 1984; Serin, 1991; Williamson, Hare, & Wong 1987). They are hunters, an adaptive ancestral trait, and in the of sexual offending, are likely to be the most successful sexual or predators. "
" (..) there is a strong and positive empirical relationship between measurable sadism and psychopathy (Holt, Meloy, & Strack, 1999)."
The polymorphously perverse psychopath: Understanding a strong empirical relationship, R Meloy, Guilford Press, 2002
Jag har en gång i tiden varit i sammanhang där en person efter olycka hade frontallobsskada den personen varken sa eller gjorde något otrevligt men uttrycket i ögonen var mycket obehagligt det var som att se in i ögonen på en ödla som fokuserar på ett bytesdjur.
Citera
2018-04-17, 22:19
  #54756
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Jag är väldigt förvånad över att PM inte har någon biopolär sjukdom.
Han beskrevs som "manisk" vid tiden för mordet och har även beskrivits så tidigare av vänner.
Det minsta man kan säga om Madsen i mordveckan är, att han tycks hypermanisk.
Noll omdöme och noll impulskontroll. Tex när han intervjuas av filmteamet samma dag 10 augusti.
Och beskriver sig själv som en som inte kan hålla tyst och dessutom känner sig som en som mördat grannen och inte kan hålla käften om det osv (obs!inte ordagrant citerat.)
Och dessutom ett par dagar tidigare skickar SMS till en väninna om "en mordplan i Nautilus" visserligen på skoj men ändå.
Är det NORMALT???? I min värld är det hypermani som hänger ihop med en sjukdomsdiagnos iallafall. "et kort øjebliks passion og vanvid." Det maniska beteendet går som en röd tråd igenom PMs liv.
Det är ju ett ordval från omgivningen i ett försök att beskriva honom snarare än medicinsk terminologi och sjukdomstillstånd. Han beskrivs likaväl dämpad, inne i sig själv och jag tror snarare det har med en process att göra - att han bestämmer sig för att iscensätta sin sadistiska fantasi.

"Manisk" kan lika gärna vara exalterad, fixerad, euforisk (när han väl bestämt sig). Jag tror de ser samma störda känslor som när han fokuserar intensivt på en ubåt och går helt in i sig själv. Det sammanfaller med psykopati - kortsiktiga planer, svårt att hålla fokus, att söka kickar, gränslöshet, svänger åt alla håll.
En jämförelse:
Oavsett om PM är målinriktad/har särintresse, kräver att andra ska jobba 24/7 och på hans villkor - så beskrivs han gång efter annan att skena iväg om det så är i raketklubben eller CS.
Han kan inte stoppa ett projekt och påbörja finlir, han kan babbla om att bygga en luftballong mitt i raketbyggandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in