2018-04-13, 20:42
  #7441
Medlem
Det är väl inte helt otänkbart att det är #jagärhär Mogge och hans kumpaner i regeringen har i åtanke när de talar om "frivilligorganisationer" som ska kontrollera vad som publiceras på nätet.

Citat:
Ett mycket konstruktivt möte. Det var slutsatsen från både it-minister Peter Eriksson (MP) och Youtubes Europachef Ben McOwen Wilson efter att de på fredagen träffats för att diskutera ansvarsfrågor kring vad som publiceras på nätet.

Med på mötet var även företrädare för Twitter över länk, samt representanter för Tidningsutgivarna (TU). Facebook valde dock att utebli.

- Det var ett mycket konstruktivt möte. Vi har fått ett dokument från Youtube som visar att man kommer att vidta ett antal åtgärder som innebär att man skärper upp kontrollen och anställer fler människor, sade Peter Eriksson (MP) på en presskonferens efter mötet.

I brevet från Youtube skriver företaget bland annat att man ska förbättra arbetet mot illegalt hat på nätet, att man ska anställa fler människor som bevakar detta, förbättra tekniken för att ta bort olagligt innehåll samt att man ska bli mer öppen i hur man arbetar mot material som bryter mot lagen eller företagets policy.
Citat:
Justitieminister Morgan Johansson sade att förutom frågan om det illegala så var en huvudfråga från regeringens sida att det måste vara lättare att komma i kontakt med de olika plattformarna.

- Gärna med svensktalande personal som kan bedöma materialet. Youtube har skickat brev till regeringen och säger att man ska skala upp organisationen samt samarbeta med frivilligorganisationer för att snabbt kunna flagga saker på nätet, sade Johansson.
http://www.gp.se/nyheter/sverige/youtube-sk%C3%A4rper-arbetet-mot-hat-p%C3%A5-n%C3%A4tet-1.5601123

Angående "trusted flaggers" och #jagärhär - se denna twittertråd:

https://twitter.com/HenrikSundstrom/status/965356639950864384
Citera
2018-04-13, 20:47
  #7442
Medlem
Vem0ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
Jag tyckte det var onödigt att berätta för dig att vi har yttrandefrihet, tryckfrihet, vissa rekvisit för hatbrott. Jag vet att du tycker din åsikt är väldigt relevant, men frågan var på vilket sätt.

Så du är 100% okej med att folk vänder ditt privatliv upp och ned, skapar ett narrativ att du är en hårdkokt nazist och sexförbrytare sedan sprider detta över när och fjärran via sociala medier? Vilket resulterar du får mordhot från alla sätt du kan kontaktas på och dina föräldrar även vänner kontaktas.

Och allt detta skulle då vara satir? Jo tjena.

Det är bra av Facebook att fälla Rolf för den förtal och HMF han utför, men att radera hela hans konto är att ta i. Om man kunde gömma sig under ordet "satir" på allt så finns det ingen satir alls.
Citera
2018-04-13, 21:00
  #7443
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det är väl inte helt otänkbart att det är #jagärhär Mogge och hans kumpaner i regeringen har i åtanke när de talar om "frivilligorganisationer" som ska kontrollera vad som publiceras på nätet.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/youtube-sk%C3%A4rper-arbetet-mot-hat-p%C3%A5-n%C3%A4tet-1.5601123

Angående "trusted flaggers" och #jagärhär - se denna twittertråd:

https://twitter.com/HenrikSundstrom/status/965356639950864384
Ja, det vore ju mer än lovligt naivt att inte starkt misstänka att #jagärhär, Näthatsgranskarna och Juridikfronten passar in här. Speciellt med tanke på hur Eskilstuna-Kuriren (Sverige-ledande i kampen mot ”trollfabriken”) höjer dessa grupper till skyarna.

Tillägg:
Intressant att regeringen tycks utöva påtryckningar på ”nätjättarna”:
https://youtu.be/jBxrWzmbHCw
https://youtu.be/GEfT6HlB9OU
__________________
Senast redigerad av Totius 2018-04-13 kl. 21:19. Anledning: Tillägg
Citera
2018-04-13, 21:19
  #7444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vem0th
Hade man listat ut deras folkbokförda adresser och telefonnummer till exempel så bryter man lagar.

Bara nyfiken men vilken lag bryter man egentligen mot? Offentliga uppgifter är ändå offentliga.
Citera
2018-04-13, 21:25
  #7445
Medlem
Fördelen att hetsa mot #JÄH är att man aldrig kan fällas för hets mot folkgrupp

Vita
Kristna
Heterosexuella

Tala om drömmotståndare. Finns inget så länge man inte hotar dem.

Herregud så de lagt upp bollen på straffpunkten.

Att de sen själva är rasister och hetsar kan göra det extra intressant
Citera
2018-04-13, 21:47
  #7446
Medlem
Vem0ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zebulah
Bara nyfiken men vilken lag bryter man egentligen mot? Offentliga uppgifter är ändå offentliga.

Du kan läsa om det här: https://www.datainspektionen.se/lagar-och-regler/personuppgiftslagen/publicering-pa-internet/
Citera
2018-04-14, 01:46
  #7447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det är väl inte helt otänkbart att det är #jagärhär Mogge och hans kumpaner i regeringen har i åtanke när de talar om "frivilligorganisationer" som ska kontrollera vad som publiceras på nätet.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/youtube-sk%C3%A4rper-arbetet-mot-hat-p%C3%A5-n%C3%A4tet-1.5601123

Angående "trusted flaggers" och #jagärhär - se denna twittertråd:

https://twitter.com/HenrikSundstrom/status/965356639950864384

"illegalt hat", vad i hela helsike är det?
Citera
2018-04-14, 07:32
  #7448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallfusion
"illegalt hat", vad i hela helsike är det?
Bra fråga. Man kan ju inte förbjuda känslor, hur gärna regeringen än skulle vilja.

Dessutom: att låta "trusted flaggers" från "frivilligorganisationer" (läs: regeringsstödda nätverk som #jagärhär, Näthatsgranskaren, Juridikfronten m.fl.) godtyckligt avgöra vad som ska accepteras - utan föregående juridisk prövning mot de svenska yttrande- och tryckfrihetsgrundlagarna - är att frångå alla rättsliga principer. Det hjälper inte hur mycket ordvrängeri IT-ministern än ägnar sig åt.

Citat:
– Utgångspunkten måste vara, och det är vi överens om, att det som är illegalt utanför nätet också ska vara det på nätet. Det har alltför länge varit så att det inte hänt något, sade Eriksson.

YouTube, regeringen och de stora svenska medieaktörerna under TU har dock fått hård kritik för att agera precis tvärtemot den av IT-ministern deklarerade utgångspunkten. Utanför nätet är det rättsväsendet som avgör vad som är olagligt.

Det som skett på nätet är i stället att regeringen och medier som Dagens Nyheter och Expressen utövat påtryckningar på de stora sociala medieplattformarna och förmått dem att ta bort publicistiskt material utan vare sig någon föregående eller efterföljande rättslig prövning av om materialet varit olagligt eller inte.

I det mest uppmärksammade fallet fick det medborgarjournalistiska nätverket Granskning Sverige flera års redaktionellt material utraderat i ett slag. Påståenden gjordes om upphovsrättsliga intrång men någon juridisk prövning gjordes aldrig. Anklagelserna kom också från samma aktörer inom det politiska och mediala etablissemanget som länge känt sig obekväma med att bli kritiskt granskade av Granskning Sverige.
https://samnytt.se/regeringen-och-tidningsutgivarna-i-konstruktivt-mote-med-youtube-och-twitter-om-utvidgad-natcensur/
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2018-04-14 kl. 07:36.
Citera
2018-04-14, 13:52
  #7449
Medlem
Enligt min uppfattning antalet medlemmar i #jagärhär alltid verkat vara en aning suspekt, trots det stora antalet medlemmar, så verkar det som om det på sin höjd är några hundratal som är aktiva på facebook, och ännu färre på twitter.

Den 6:e januari 2018 twittrade Mattias L Davidsson att #jagärhär passerat 77000 medlemmar kvällen innan. Sen dess är det ~1250 medlemmar som "lagts till" eller "gått med". Men istället för att gruppen växer så minskar den till i skrivande stund ~74125 (2018-04-14).

När 4125 medlemmar försvinner på några månader undrar man ju lite hur det egentligen ser ut i gruppen? Har man lagt till konton som blivit inaktiva, har dessa medlemmar uteslutits, har dom själva gått ur? Hur ser det ut om man går längre bakåt i tiden, hur många har "lagts till" eller gått med totalt jämfört mot det faktiska antalet.

Att gruppen använder sin storlek för att hävda sig är inget nytt. Men är den relevant för andra syften? bidragsansökningar t ex?
Citera
2018-04-14, 16:10
  #7450
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JvsZ
Att gruppen använder sin storlek för att hävda sig är inget nytt. Men är den relevant för andra syften? bidragsansökningar t ex?
Jag ser storleken som en förutsättning för gruppens hela verksamhet och existensberättigande i sin nuvarande form. Mats Leijon har uttryckt detta väldigt tydligt på sin blogg:
Citat:
Vår styrka är vårt antal. När det känns som att det är för mycket så kan vi som individer ta en paus. Det finns utvilade medlemmar som kan ta över.
Vi har också ett stöd hos allmänheten. I stort sett varenda journalist, författare, musiker, konstnär, skådespelare, och frivilligarbetare som deltar i den offentliga debatten, stödjer oss.
https://gubbgnall.wordpress.com/2017/12/06/hatkampanjen-mot-jagarhar/

Notera hur han poängterar: ”I stort sett varenda journalist, författare, musiker, konstnär, skådespelare, och frivilligarbetare som deltar i den offentliga debatten, stödjer oss.

Det ger en bild av stor legitimitet i den offentliga debatten. Detta är givetvis starkt bidragande till den uppmärksamhet och de priser som gruppen får, t.ex. ”Årets initiativ”:
Citat:
Eldsjälar i det civila samhällets organisationer, i folkrörelser och i olika slags föreningar har under lång tid identifierat och tagit fram metoder för att möta sociala problem och samhällsutmaningar. Förskolan, a-kassan och biblioteken är bara några sådana exempel. #jagärhär är ett bevis på att detta sker fortfarande, varje dag. Deras verksamhet går ut på att balansera kommentarfälten genom att skriva egna kommentarer, med hashtagen #jagärhär, som motverkar hot och hat i trådar där det förekommer. Deras Facebook-grupp har i dag över 76 000 medlemmar.
http://www.socialforum.se/article/organisationen-jagarhar-har-utsetts-till-arets-initiativ-2017/

Storleken gör att gruppen på ett naturligt sätt räknas in bland folkrörelser och stora offentliga aktörer. #Jagärhär ses som en stor och moraliskt högtstående aktör i samhället – en folkrörelse av rättrådiga medborgare osv osv. Det låter väldigt bra. Tills man börjar skrapa på ytan.
Citera
2018-04-14, 16:24
  #7451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Notera hur han poängterar: ”I stort sett varenda journalist, författare, musiker, konstnär, skådespelare, och frivilligarbetare som deltar i den offentliga debatten, stödjer oss.
Med andra ord hela det vänstervrida etablissemang som stöder regeringen och dess vansinniga politik.
Citera
2018-04-14, 16:57
  #7452
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nypan-sr
Med andra ord hela det vänstervrida etablissemang som stöder regeringen och dess vansinniga politik.
Precis. Och sen använder de gruppens storlek som bevis på att de alltid har rätt enligt principen ”millions of flies flies can't be wrong”.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Följande som Mina Dennert svarar är typiskt och jag känner igen liknande resonemang från många andra PK-sammanhang:
En stor del politiker och journalister och artister osv är med i gruppen. Om det försiggick oegentligheter där eller på min sida hade varken jag eller gruppen funnits kvar. Ryktena faller på sin egen orimlighet men sprids flitigt i alternativa medier och på nazistiska och rasistiska sidor.
Det är ett bisarrt resonemang där man rättfärdigar sig själv genom sin existens. Jag har hört företrädare för myndigheter och medier uttrycka sig på samma sätt: ”Om vi gjorde fel skulle vi inte kunna fortsätta. Alla påståenden om att vi gör fel faller på sin egen orimlighet. Punkt slut.

Det är så dumt så det är svårt att bemöta.
Mina Dennert försvarar gruppens agerande med storleken som argument. Se även här:
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Katerina Janouch och Fabian Fjälling, ni upprepar gång efter annan att #jagärhär massanmäler, censurerar, ringer arbetsgivare och tystar sina meningsmotståndare. Konspirationsteorierna faller på sin egen orimlighet.
Tror ni verkligen att fler än 75 000 medlemmar i ett nätverk för demokrati och mänskliga rättigheter, varav många är offentliga personer, och därtill regeringen skulle samtycka med sådana metoder?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in