2018-04-08, 03:18
  #53173
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Exakt när hon dött kan aldrig klargöras pga givna omständigheter (förruttnelse, styckad, kroppsdelar hittade vid olika tidpunkt, saltvatten), att "det bliver vanskeligere at se blødning i væv."

Det intresserar inte ÅK, eftersom det inte kommer kunna specas närmre.

ÅK's fokus är att slå hål på PM's berättelser; att det snarare rör sig om sexuellt våld - att han blåljuger om anledning till sticken, att tidsspannet inte stämmer.
Det är 40 skador enbart på torson.
Det viktiga var det man med säkerhet kunde säga, dvs att det fanns blodcirkulation sett till viktiga skador i underlivet.


Nej, ingen är intresserad av det egentligen utan det handlar om Madsens trovärdighet och i vilket syfte han stack i hennes kropp.
För det första säger Rättsläkaren att många av sticken var ytliga så det skulle inte ge den effekten som han påstår ändå. Sen när det gäller sticken i underlivet är det innan eller intill dödens inträde det sker, så hon avvisar att det skulle röra sig om 7 timmar som han säger då. Det är en viktig del i detta målet eftersom det handlar om vad han begått för brott innan döden och inte efter döden då han redan erkänt det, och det skulle i så fall ingå i griftefrid. Så han är rökt på den punkten.
Citera
2018-04-08, 03:24
  #53174
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, ingen är intresserad av det egentligen utan det handlar om Madsens trovärdighet och i vilket syfte han stack i hennes kropp.
För det första säger Rättsläkaren att många av sticken var ytliga så det skulle inte ge den effekten som han påstår ändå. Sen när det gäller sticken i underlivet är det intill dödens inträde det sker, så hon avvisar att det skulle röra sig om 7 timmar som han säger då. Det är en viktig del i detta målet eftersom det handlar om vad han begått för brott innan döden och inte efter döden då han redan erkänt det, och det skulle i så fall ingå i griftefrid. Så han är rökt på den punkten.
Precis. Det är som sagt en rättegång, ett väckt åtal - att sätta sexualsadisten bakom lås och bom - vilket sker via att påvisa att han ljuger likt alla andra försök att bortförklara sig. Han har ytterligare ökat på förklaringsbördan (brott mot griftefriden versus sexualsadistisk mord).
Där är huvudfokus.

Sen finns givetvis ett personligt intresse hos var och en att fundera kring gärningsförlopp och tider men det är en annan femma.
Det ska däremot bli intressant om man via stänk, påsar och annat från krim.teknisk u.s. kan ha fått fram ett förlopp - för själva den delen vet tyvärr bara aset.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-04-08 kl. 03:26.
Citera
2018-04-08, 03:26
  #53175
Medlem
trngws avatar
Här är det jag hittade i EB's rapportering. Kan inte tolka det på annat vis än att amputationen kan ha skett sju timmar efter dödens inträde. (Det är för övrigt 8 timmar från 23 till 07...)

Citat:
11:10
Camilla Marie Nielsen
Nu gennemgår anklageren nogle overfladiske læsioner på hovedet.
Anklageren spørger, om de er opstået i forbindelse med amputationen af hovedet.
- Det kan være det. Der har været flere gange, hvor en skarp genstand har været i kontakt med hovedet.

11:11
Camilla Marie Nielsen
- Hvis den afskæring er fundet sted syv timer efter døden, hvad siger du til det?, spørger anklageren.
- De læsioner kan være opstået efter dødens indtræden. Også efter det antal timer, der er opgivet, siger retsmedicineren.


Och här sägs att skadorna på bröstet och buken mycket väl kan ha skett 4-6 timmar efter döden. (Framgår inte varför just 4-6 timmar omnämns, och notera att det heller inte sägs något om att det inte kan vara längre.)

Citat:
10:45
Camilla Marie Nielsen
Anklagemyndigheden og forsvaret har flere gange indhentet supplerende udtalelser fra retsmedicinerne.
Om læsionerne på brystet og buen, siger retsmedicinerne at de læsioner godt kan være opstået fire til seks timer efter døden.
Omvendt mener de, at stikkende omkring underlivet og så et stik i brystet har blodudtrædninger, der taler for, at de kan være opstået omkring dødens indtræden eller lige efter.

Jag hittar inget i övrigt som säger något om hur många timmar som kan eller inte kan ha förlöpt mellan döden och styckningen.
__________________
Senast redigerad av trngw 2018-04-08 kl. 03:29.
Citera
2018-04-08, 03:27
  #53176
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Precis. Det är som sagt en rättegång, ett väckt åtal - att sätta sexualsadisten bakom lås och bom - vilket sker via att påvisa att han ljuger likt alla andra försök att bortförklara sig. Han har ytterligare ökat på förklaringsbördan (brott mot griftefriden versus sexualsadistisk mord).
Där är huvudfokus.

Sen finns givetvis ett personligt intresse hos var och en att fundera kring gärningsförlopp men det är en annan femma.
Det ska däremot bli intressant om man via stänk, påsar och annat via krim.teknisk u.s. kan ha fått fram ett förlopp - för själva den delen vet tyvärr bara aset.


Visst önskar man exakthet men det får man sällan om dom inte sjunger ut rejält.
Åklagaren huvuduppgift är att bevisa att han torterade KW innan hon avled och att det handlar om sexualbrott samt mord. Det är ju ingenting i Madsens påstående ännu som är trovärdigt eller minsta sannolikt. Konsten är ju att leda sin hypotes i bevis helt enkelt.
Citera
2018-04-08, 03:30
  #53177
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Visst önskar man exakthet men det får man sällan om dom inte sjunger ut rejält.
Åklagaren huvuduppgift är att bevisa att han torterade KW innan hon avled och att det handlar om sexualbrott samt mord. Det är ju ingenting i Madsens påstående ännu som är trovärdigt eller minsta sannolikt. Konsten är ju att leda sin hypotes i bevis helt enkelt.
"Konsten är ju att leda sin hypotes i bevis"


Det är vidrig läsning sett till sticklesioner i vagina, all tortyr, bunden, troligen munkavle, blodstänk - men det är de facto det som är av högsta prioritet för att sätta dit helvetet.
Citera
2018-04-08, 03:33
  #53178
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
"Konsten är ju att leda sin hypotes i bevis"


Det är vidrig läsning sett till sticklesioner i vagina, all tortyr, bunden, troligen munkavle - men det är de facto det som är av högsta prioritet för att sätta dit helvetet.

Ja, det har verkligen satt sig och jag brukar ha polisögonen på och inte bli direkt berörd. Men det är svårt här och man har lust att avliva fanskapet. Därför vill man inte heller köra allt rakt ut tills man verkligen är säker på att det stämmer allting. Det är vidriga detaljer och många som suttit i rättssalen har varit spyfärdiga och haft tårar i ögonen. Sjuka svin ska avlivas inte frodas på anstalter.
Citera
2018-04-08, 03:43
  #53179
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja, det har verkligen satt sig och jag brukar ha polisögonen på och inte bli direkt berörd. Men det är svårt här och man har lust att avliva fanskapet. Därför vill man inte heller köra allt rakt ut tills man verkligen är säker på att det stämmer allting. Det är vidriga detaljer och många som suttit i rättssalen har varit spyfärdiga och haft tårar i ögonen. Sjuka svin ska avlivas inte frodas på anstalter.
Känner precis samma sak. Balans mellan laidback (tills det presenteras teknisk bevisning och tunga indicier) och det egna subjektiva tyckandet. Så här långt in i rättegången vill man bara spy rätt ut men jag är glad för Kims skull hur mycket de fångat.
För att vara en så komplicerad brottsplats ihop med kroppsdelar som legat i vattnet samt undersökningar kring hans person, hårddisk är jag faktiskt imponerad hur långt de kommit. De gick all-in direkt från start.

Tacka fasen att rätten behövde ta paus. En del live har försökt sätta ord på reaktioner från rättsalens åhörare, hur vidrigt det varit via att enbart ta del av ljud från filmerna och beskrivning av bilder där alla skador markerats.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-04-08 kl. 03:48.
Citera
2018-04-08, 04:24
  #53180
Medlem
magiciadehexs avatar
Avslutningsvis, Peter Kadhammar skrev (igen) en bra krönika om en av rättegångsdagarna. Han skriver sakligt och utan överdrifter och finner verkligen de rätta orden för att beskriva hur vissa saker verkligen är. Här är några valda delar, läs gärna hela krönikan, länk i slutet.
Citat:
En dag på nätet för Peter Madsen: vi skådar ner i en svart själ

Åklagare Jakob Buch-Jepsen talar i lugn samtalston, han beskriver med torr saklighet bild efter bild, sökning efter sökning på internet som Peter Madsen gjort.
Sökord: halshuggning, spetsa, hängning, misshandel. Bilder och filmer: en kvinna torteras och får halsen avskuren, en kvinna ”i ett sydamerikanskt land” bränns till döds inför en folkmassa, en ”mexikansk kvinna” halshuggs med machete. En av filerna i en av hans datorer heter ”halshuggning av kinesisk kvinna”, en annan ”syrisk flicka begår självmord genom hängning”.
Citat:
Åklagaren läser med sin lugna och ganska behagliga stämma detalj efter detalj. En kvinnlig journalist som koncentrerat sänder rapporter från rättegången på sin mobiltelefon börjar plötsligt stöna som om hon inte orkar höra mer. En annan reser sig häftigt och skyndar ut. Ljuden från henne tränger in rättssalen: en hosta som inte ger sig, en hosta som låter som uppkastningar.

Den 26 juli 2017 söker Peter Madsen efter avrättningsvideor publicerade av Islamiska staten, IS. Han ser en livesändning av en sexshow via webcam. Klockan 21.30 söker han på ”kvinna rör sig i smärta medan hon halshuggs”. Därefter går han in på dagstidningen Politikens hemsida. En vanlig dag i Peter Madsens liv..
Vi skådar ner i en svart själ.

Citat:
19 timmar före seglatsen med Kim Wall sökte Madsen på kvinna och halshuggning, säger åklagaren. I hans dator kan man också finna sökorden ”katter” och ”söta katter”, säger advokaten. Bara rättens ledamöter får se de bilder som polisens tekniker fiskat upp ur Madsens internetsökningar. Det är en katalog över en mans morbida fantasier, en bildkarta över en mans sökande efter nya kickar och stegrad – njutning?
Citat:
Den behärskade uppläsningen är en illustration av civilisationen. Lugn. Systematik. Sökande efter sanning och rättvisa.
Det orden beskriver är barbari och ett slags sexuell kannibalism.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/9mMbmp/en-dag-pa-natet-for-peter-madsen-vi-skadar-ner-i-en-svart-sjal
Citera
2018-04-08, 06:36
  #53181
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Någon servade motorn och bytte filter mellan förra turen med ubåten, och den sista, givetvis. Pucko!

Varför har inte polisen/åklagaren frågat om det då? Hur kan man bara låta en så här viktig tråd bli hängande? Det är dessutom ett alltför "lyckligt" sammanträffande.
Citera
2018-04-08, 06:53
  #53182
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Lustigt, exakt det togs upp på den tyska sidan idag av en skribent. Som också såg PMs stora engagemang och kreativitet. Ni tycker lika så PM har minst två beundrarinnor plus Deirdre förstås.

Eftersom hon först låtit analysera lufttankarna hade hon redan ett stöd för att det Madsen påstod inte kunde stämma. Utpumpningen av vatten ur ubåten skedde via mkt små pumpar under lång tid, så hon hade redan svaret på vad luften i ubåten innehöll när hon utförde undersökningen inne i ubåten.

Jag tror att en sådan kunnig expert som DD kunde avgöra att Madsens teori om förgiftning inte stämde via vissa strategiska kontroller.

Jaha, men det var i så fall inte jag. Jag har inte kommit till den tyska sidan än, jag håller på och läser ikapp de danska först.

Men grejen är att filter till en dieselmotor - oavsett farkost den sitter i - omöjligt kan vara helt rena om de inte är helt nybytta. Och om farkosten har kört, såklart. Det fattar du ju själv.

Fast ingen gick ner i ubåten förrän allt vatten var borta. Och vid det laget var ju luften utbytt. Teoretiskt hade en dykare med tuber kunnat ta sig ner och ta luftprover från eventuella luftfickor i taket, innan vattnet tömdes ut, men Ditte sa inget om det i förhöret, så då får vi utgå ifrån att det inte gjordes. Dessutom var luften i själva skrovet redan ordentligt utbytt innan genomsköljningen, p.g.a. att M själv vädrat ut den.

Men det VAR klantigt detta, att M sa att kompressorn varit igång... för då blev det ju ett prov på luften som den var när K skulle ha dött, som kom in i luftbehållarna... (Sedan har han i och för sig tömt och fyllt på flaskorna efter det, han har uppgett både tre och fyra gånger, vid olika tillfällen...) Han behövde i och för sig den uppgiften för att förklara varför trycket så fort hade jämnats ut, att han fick upp luckan efter bara 10-15 minuter. Och det var väl det enda sättet han kunde komma på - att förklara var det plötsligt kom en massa luft ifrån, som utjämnade trycket...

Nä, antagligen har väl "ni" rätt. Han ljuger. Men det hindrar inte att någon har bytt ut filtren, för att lägga ytterligare lite tyngd på vågskålen så att han säkert ska bli dömd...
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2018-04-08 kl. 06:57.
Citera
2018-04-08, 07:02
  #53183
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Om DD nu fuskade skulle hon självklart gjort det trovärdigt. Hon är Ubåtsexpert.
För övrigt var hon inte ensam på Ubåten även om hon gick ner som förste man. Dessutom (kommer inte ihåg var jag läst det men på flera ställen) så undersöktes självklart allt, även avgasrör, maskiner, rubbet! Och som sagt hon var inte ensam och båten undersöktes i flera dagar (nästan en vecka som jag minns det). Så hur troligt, sannolikt är det med minsta fusk????
Det fetade: Yttrerligare ett bevis för hur inskränkt du är. SMAKEN ÄR SOM BAKEN DELAD!
Mitt första intryck av PM, var en liten fyrkantig gubbe som såg ut som en komisk karikatyr på en åldrande Tintin. Han såg väldigt komisk ut, där han knatar framåtlutad efter normallånga polisen som han inte klarar av att hålla jämna steg med, samtidigt som han pladdrar, snurrigt, maniskt och oavbrutet. Medans du tydligen såg en sexig hingst(?) och föll pladask. Smaken är delad. Men de flesta tycker nog att det är insidan som är viktigast.
Så väldigt förvånande med din kyska "uppfostran".
PS. Kände du igen dig i massor när du tittade på Develis fotogalleri igår, av Madsens våta dröm Sasha med tortyratiraljer??

Du har för stor tilltro till så kallade "experter". Och vi VET inte om hon eller någon annan har varit ensam där. Vanliga poliser som ev. vaktar, lär heller inte ha full koll på vad "experten" gör. Resten av ditt trams orkar jag inte ens kommentera.
Citera
2018-04-08, 07:13
  #53184
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi

Menar du att du blir rörd till tårar när det beskrivs ha varit lite liv kvar i batterierna?
Förstod jag rätt?

Ja, visst är det konstigt. Har aldrig tänkt på döda ting så förr, förrän jag läste M:s blogg. Han har smittat mig! Det är nog tur att det bara är 2,5 veckor kvar på det här nu! För oss alla! Innan vi blir psykiska vrak...

Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Tror även det är något vi aldrig kommer få veta. En del menar att det är då han fyller på tankarna , en del menar att det är då som han laddar upp film i molnet. Kan ha varit vad som helst.
Själv är jag högst tveksam till filmandet. Men med tanke på att det fanns en egen porrfilm med honom och en svart kvinna då han har en go-prokamera på sig så finns ju möjligheten. En del till som vi nog aldrig kommer få svar på.

En svart kvinna? Var har du läst det..?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in