2018-03-27, 17:15
  #685
Medlem
Okej, ska försöka hitta artikeln. Där det även bör framgå på vilket fordon det var aktuell på.
Det var inte denna artikel men det kanske var om Tjeckien jag läste. I sådana fall har ett system fallit ifrån sedan hösten 2017. Rak ska ju också ha en räckvidd på 15 km.
http://www.janes.com/article/78583/c...-mortar-system
__________________
Senast redigerad av slurppen 2018-03-27 kl. 18:07.
Citera
2018-03-27, 19:16
  #686
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Okej, ska försöka hitta artikeln. Där det även bör framgå på vilket fordon det var aktuell på.
Det var inte denna artikel men det kanske var om Tjeckien jag läste. I sådana fall har ett system fallit ifrån sedan hösten 2017. Rak ska ju också ha en räckvidd på 15 km.
http://www.janes.com/article/78583/c...-mortar-system

Här handlar det om montering på billiga 8-hjuliga Patria som dessutom licenstillverkas i Polen.

Man vill tydligen inte ha bandfordon i detta sammanhang.
Citera
2018-03-30, 19:17
  #687
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Vissa trodde att vårt alternativ skulle bli en stor exportframgång. Men nu har ett östland som ska köpa mortar tittat på 4 andra alternativ. Tyvärr hittar jag nu inte artikeln. Men Amos och Nemo är med samt Polens lösning som vi kunde ha gjort för flera år sedan med 2S1 och ett annat lands automatiska enkelskotts alternativ liknande vårat.
https://www.defensenews.com/land/201...ry-capability/

Om vi automatiserade vår BAE hade den då varit ett bättre förslag.
Här är en artikel om Tjeckiens eventuella anskaffning
http://www.janes.com/article/78583/c...-mortar-system

-----

Ah, hade redan blivit postad
__________________
Senast redigerad av adam7 2018-03-30 kl. 19:35.
Citera
2018-03-30, 21:47
  #688
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Här är en artikel om Tjeckiens eventuella anskaffning
http://www.janes.com/article/78583/c...-mortar-system

-----

Ah, hade redan blivit postad

Hjulfordon allihop.
Citera
2018-03-30, 23:00
  #689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hjulfordon allihop.
Vem var det som sa att vårt system var ett bra och billigt system för billigare fordon. Nu tittar man på annat där även dyrare system är med i affären. Om vårt system bara är anpassat för bandgående fordon så är det ganska inskränkt och de andra systemen har anpassat sig efter tänkta behov. Så ett billigt och funktionellt system som skulle passa på billiga fordon verkar inte vara intressant.

Det blir nog Krab som tar hem det. Den passar på förutom AMV även på 2S1 och Mt-lbu som också är billiga fordon och används fortfarande av vissa länder.
Citera
2018-03-31, 00:08
  #690
Medlem
longbow4ys avatar
Billigare än att använda 40 st oanvända och avskrivna chassin går nog inte att få till
Uppgivet ordervärde 575 milj för att få ut 40 vagnar med 80 eldrör med en korglösning
Det är drygt 7 milj per eldrör. Eller ca 14 milj för en korglösning, Mjölner, med två pipor.
Det är billigt.

Googlade runt och kollade och med reservation för felaktiga uppgifter:

Amos kostade Finland 2010 160 milj USD för 18 hjulburna. Det är 4,4 milj USD/eldrör eller nästan 37 miljoner. Per eldrör.
Kommer iofs med ett fordon.
http://www.army-guide.com/eng/product1191.html

Nemo tornet kostade ca €3 milj eller 30 milj SEK per eldrör utan fordon enligt denna sida men det låter märkligt. Men inte omöjligt
http://www.deagel.com/Cannons-and-Ge...001197001.aspx

Jämför det med CV90 budget och korglösning med två pipor som ligger på ca 15 milj SEK.

Polska RAK?
2,6milj USD/styck. enkel pipa för tornet om man skall tro länken:

http://www.army-guide.com/eng/product4625.html
Det stämmer nog inte

Fabrikens egna info:
company fire module consists of eight self-propelled mortars RAK on a wheeled chassis and four artillery command vehicles. Another three modules are going to be delivered in 2018, three more in 2019. All in all the contract covers the delivery of 64 mortars and 32 command vehicles with a total value of 960 million PLN.
http://en.hsw.pl/i/fmfiles/2017-kart...a-m120-eng.pdf

Zlotyn står i 2.40 så det blir 36 milj SEK per eldrör. Inklusive hjulfordon. Notera de många Command vehicles som verkar behövas.

Vi Sverige köpte väl våra Patria 360 för drygt 20 milj/styck.

Utrusta de med en Mjölner korglösning för 15 milj så landar vi på ett pris under 20 milj per eldrör.

Ja jag tycker det är ett bra pris jämfört med andra lösningar.
Citera
2018-03-31, 01:47
  #691
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Billigare än att använda 40 st oanvända och avskrivna chassin går nog inte att få till
Uppgivet ordervärde 575 milj för att få ut 40 vagnar med 80 eldrör med en korglösning
Det är drygt 7 milj per eldrör. Eller ca 14 milj för en korglösning, Mjölner, med två pipor.
Det är billigt.

Googlade runt och kollade och med reservation för felaktiga uppgifter:

Amos kostade Finland 2010 160 milj USD för 18 hjulburna. Det är 4,4 milj USD/eldrör eller nästan 37 miljoner. Per eldrör.
Kommer iofs med ett fordon.
http://www.army-guide.com/eng/product1191.html

Nemo tornet kostade ca €3 milj eller 30 milj SEK per eldrör utan fordon enligt denna sida men det låter märkligt. Men inte omöjligt
http://www.deagel.com/Cannons-and-Ge...001197001.aspx

Jämför det med CV90 budget och korglösning med två pipor som ligger på ca 15 milj SEK.

Polska RAK?
2,6milj USD/styck. enkel pipa för tornet om man skall tro länken:

http://www.army-guide.com/eng/product4625.html
Det stämmer nog inte

Fabrikens egna info:
company fire module consists of eight self-propelled mortars RAK on a wheeled chassis and four artillery command vehicles. Another three modules are going to be delivered in 2018, three more in 2019. All in all the contract covers the delivery of 64 mortars and 32 command vehicles with a total value of 960 million PLN.
http://en.hsw.pl/i/fmfiles/2017-kart...a-m120-eng.pdf

Zlotyn står i 2.40 så det blir 36 milj SEK per eldrör. Inklusive hjulfordon. Notera de många Command vehicles som verkar behövas.

Vi Sverige köpte väl våra Patria 360 för drygt 20 milj/styck.

Utrusta de med en Mjölner korglösning för 15 milj så landar vi på ett pris under 20 milj per eldrör.

Ja jag tycker det är ett bra pris jämfört med andra lösningar.

Allt är givet 40 fordon där inköpskostnaderna redan är tagna och där det samtidigt är osannolikt att dessa vagnar, med stor tornkrans, går att sälja. Lösningen med bataljonsartilleri sitter därmed som en keps på skallen.

Jag tycker ändå att det är anmärkningsvärt att de liknande system som finns, och som visats, alla bygger på 8 x 8. Vill man inte ha grk på bandfordon eller är det enbart en kostnadsfråga? Vi har ju gott om mossmark i Sverige och då är ju i alla fall band en fördel.
Citera
2018-03-31, 10:15
  #692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Billigare än att använda 40 st oanvända och avskrivna chassin går nog inte att få till
Uppgivet ordervärde 575 milj för att få ut 40 vagnar med 80 eldrör med en korglösning
Det är drygt 7 milj per eldrör. Eller ca 14 milj för en korglösning, Mjölner, med två pipor.
Det är billigt.

Googlade runt och kollade och med reservation för felaktiga uppgifter:

Amos kostade Finland 2010 160 milj USD för 18 hjulburna. Det är 4,4 milj USD/eldrör eller nästan 37 miljoner. Per eldrör.
Kommer iofs med ett fordon.
http://www.army-guide.com/eng/product1191.html

Nemo tornet kostade ca €3 milj eller 30 milj SEK per eldrör utan fordon enligt denna sida men det låter märkligt. Men inte omöjligt
http://www.deagel.com/Cannons-and-Ge...001197001.aspx

Jämför det med CV90 budget och korglösning med två pipor som ligger på ca 15 milj SEK.

Polska RAK?
2,6milj USD/styck. enkel pipa för tornet om man skall tro länken:

http://www.army-guide.com/eng/product4625.html
Det stämmer nog inte

Fabrikens egna info:
company fire module consists of eight self-propelled mortars RAK on a wheeled chassis and four artillery command vehicles. Another three modules are going to be delivered in 2018, three more in 2019. All in all the contract covers the delivery of 64 mortars and 32 command vehicles with a total value of 960 million PLN.
http://en.hsw.pl/i/fmfiles/2017-kart...a-m120-eng.pdf

Zlotyn står i 2.40 så det blir 36 milj SEK per eldrör. Inklusive hjulfordon. Notera de många Command vehicles som verkar behövas.

Vi Sverige köpte väl våra Patria 360 för drygt 20 milj/styck.

Utrusta de med en Mjölner korglösning för 15 milj så landar vi på ett pris under 20 milj per eldrör.

Ja jag tycker det är ett bra pris jämfört med andra lösningar.
Ja en billigt system för Sverige som redan hade ett antal fordon. Men om vårt system bara kostar 15 miljoner och lite till med modernisering så borde det vara konstigt att systemet inte är intressant.

Det ligger långt till den stora exportframgången även fast systemet är mer än hälften så dyrt jämfört med Amos. Amos och Nemo har blivit mycket dyrare de senaste åren jämfört när de var intressant för oss.
Citera
2018-03-31, 12:43
  #693
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Ja en billigt system för Sverige som redan hade ett antal fordon. Men om vårt system bara kostar 15 miljoner och lite till med modernisering så borde det vara konstigt att systemet inte är intressant.

Det ligger långt till den stora exportframgången även fast systemet är mer än hälften så dyrt jämfört med Amos. Amos och Nemo har blivit mycket dyrare de senaste åren jämfört när de var intressant för oss.

Kanske man vill se det i drift först för att se att det håller vad det lovar?
Vad jag förstår är detta den första huv/korg lösningen med 2 pipor på marknaden för GRK i stridsfordon. Andra lösningar är torn eller med bottenplatta i fordonet.
Eller känner något till något liknande?
Citera
2018-03-31, 22:18
  #694
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hjulfordon allihop.
Nu är inte lavetten så intressant, då 120 mm GrK skjuter närmare 10 km. Och även om man inte hela tiden skjuter på maxavstånd,

Blir intressant att se vilket system Tjeckien väljer.
Citera
2018-04-01, 00:25
  #695
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Blir intressant att se vilket system Tjeckien väljer.

BAE försöker :
BAE Systems has signed a contract with Czech manufacturer Laser Centrum CZ, Ltd. to produce mechanical components for the Swedish Army’s Mjölner mortar system.
...
This arrangement adds to the number of industrial cooperation relationships BAE Systems has established in the Czech Republic as it looks to support the Czech government’s effort to replace the Army’s legacy fleet of BMP II IFVs. BAE Systems is offering the CV90, an adaptable, combat-proven vehicle in service with numerous countries, including several who are members of NATO.
...
The contract with Laser Centrum is the second made in 2017 with a Czech company for participation in the Swedish Mjölner system programme. In May, Czech manufacturer Ray Service was selected to develop and produce cabling assemblies for 40 mortar systems. Additionally, Slovak defence company Konstrukta-Defence, a.s was chosen to produce 84 120-millimeter barrels in September as part of a multimillion Euro contract for the mortar systems.
https://www.baesystems.com/en/articl...lner-programme
Citera
2018-04-01, 10:59
  #696
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Allt är givet 40 fordon där inköpskostnaderna redan är tagna och där det samtidigt är osannolikt att dessa vagnar, med stor tornkrans, går att sälja. Lösningen med bataljonsartilleri sitter därmed som en keps på skallen.

Jag tycker ändå att det är anmärkningsvärt att de liknande system som finns, och som visats, alla bygger på 8 x 8. Vill man inte ha grk på bandfordon eller är det enbart en kostnadsfråga? Vi har ju gott om mossmark i Sverige och då är ju i alla fall band en fördel.

Vårt långskjutande artilleri är ju numera hjulburet... (Om än med rätt stabil terrängförmåga).

Poängen är säkerligen att där man har ödemark (väglös terräng) måste eldunderstödet kunna följa. Har man ett tätt vägnät och i stort sett hjulburen pansartransport följs man åt då också. Troligen pengar att spara.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in