2018-02-27, 19:54
  #1621
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Inte bara det - det är exakt samma resonemang som - och låter som direkt taget ur munnen på - en viss känd tysk herre på 30- och 40-talet, bara man byter ut målgruppen "män" mot "judar"...

Men det är ju helt okej att uttrycka sig så idag så länge det är "rätt" grupp man pratar om (vita män) - som det var helt okej att göra 1942 mot dåtidens "rätta" grupp (judar).

Visst är det så, i Sydafrika pågår utrensningarna för fullt.
Hitler gav judarna flera chanser, avsikten var inte från början att döda dem, bara komma åt tillgångarna.

Feministerna vill nog inte döda männen heller, men de vill åt tillgångarna. Och har nog gärna män som slavar.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2018-02-27 kl. 20:06.
Citera
2018-02-27, 22:49
  #1622
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
I dagens samhälle när allt som har med manlighet att göra skall betecknas som resultat av en sjuklig mansroll eller mansnorm blir det svårt för män att hitta en identitet, då den biologiska/evolutionära rollen, av neomarxismen framställs som sjuk.

Citat:
Det är inget konstigt jag skriver, toxisk maskulinitet är ett ofta använt begrepp.

Jo lite konstigt tycker jag nog att det är. Det förutsätter - bland annat - att:
- neomarxism är en dominerande ideologi i samhället (hela västvärlden inkl USA?).
- män hörsammar eller påverkas av neomarxismen.
- neomarxismen gör att dessa män har svårt att hitta en identitet pga av ifrågasatt mansroll.
- mäns tillvaro och plats i samhället är tilldelad av biologi och evolution.
- män har svårt att anpassa sig till, eller så saknas helt, alternativa mansroller som inte kan härledas biologiskt-evolutionärt.
- "allt som har med manlighet att göra skall betecknas som resultat av en sjuklig mansroll eller mansnorm".

Detta är som jag ser det grova överdrifter, grava generaliseringar och förenklingar, förminskning av mäns förstånd och förmåga att agera på olika sätt som medvetna individer, konspirationsteorier, biologisk determinism samt reduktionism - eller i värsta fall fria fantasier.

Citat:
Man måste vara bra blind för att inte se att den här "sanningen trummas in på bred front"
Vita män skadar inte omgivningen
vita män skadar inte svarta män, och bruna och gula och beiga, och röda
vita män skadar inte miljön.
Vita mäns hierarkier är inte skadliga

Jag var lite fräck och satte in ett svärtat "inte" i ditt citat för att kolla om påståendena fortfarande håller sträck.

Citat:
Vad Jordan gör är att visa att det som betraktas som manliga egenskaper ses överallt i naturen, och hos oss sapiens överlev natural selection. Det har alltså inte rensats ut, utan torde ha en funktion.

Och 2018 är året då evolutionen ska låsas? Det som gällt hittills ska gälla i all evighet framöver? Eller kan samhällen, könsroller och premierade egenskaper ändras över tid och t.o.m medvetet och aktivt?

Citat:
Att unga män har svårt att hitta sin roll och må bra råder det inget tvivel om. Jag tror att de som arbetar med dessa män, Jordan kliniskt, och jag ideellt har bättre koll på vad som fattas dem, än feministisk propaganda som inte har noll koll på psykologisk utveckling, eller hur man får människor att bli fungerande samhällsmedborgare.

Jag betvivlar inte heller att unga män och kvinnor har svårt på många olika sätt i dag. Det ställs alla möjliga krav på dem på ett sätt som det inte gjordes för kanske ens 30 år sen.
Om lösningen är att förse dem med verktyg för att klara konkurrensen vet jag inte. Det försökte ju många hemmasnickrade hjälp-dig-själv-böcker redan på 80-talet och jag vet inte hur många som blev lyckligare av dem.

Citat:
Helt klart är för stora krav på män och pojkar skadligt eftersom det knäcker självförtroendet.
Ja, liksom för flickor och kvinnor.

Citat:
Det finns inget osunt i manlighet i sig, att påstå att dominans och hierarkier är osunt är kommunistisk propaganda. Liksom att påstå att styrka och tuffhet är giftig maskulinitet. Det enda "giftiga" med dessa egenskaper att de utgör ett hot för människor som inte kan konkurrera.

Styrka och tuffhet är naturligtvis bra. I övrigt beror det ju på vilket samhälle vi vill ha, ett humanistiskt eller ett socialdarwinistiskt.
Citera
2018-02-27, 23:02
  #1623
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
I dagens värld där kvinnor inte behöver män för annat än befruktning eftersom staten kliver in som försörjare så känner många män att de inte har en uppgift.

Citat:
Vad är det som är så svårt att förstå?
Genom historien så har de allra flesta kvinnor varit helt beroende av en man för att avkomman skall överleva som det är hos de flesta däggdjuren.

Varför är det svårt att förstå att socialbidrag och föräldrapenning även ändrar spelplanen för män?
har du ingen inlevelseförmåga alls?

Hur menar du att denna situation gestaltar sig i verkligheten? Kvinnor låter sig befruktas, kickar ut mannen och lever på soc som singelmamma? Eller är det att föräldrapenningen gör att mannen inte behöver jobba dubbelt för att få hem mat och kvinna och barn?
Hur borde familjelivet se ut i dag för att mannen ska få leva ut sin roll som beskyddare av apflocken?

Citat:
Ja då kan man ju undra varför just den toxiska manligheten skall bekämpas?
Fast du verkar missa en sak angående både mänskligheten och statistik.

Det är inte så att män och kvinnor kan bli lika arga - det är inte det som mäts.
Det som mäts är förekomst av manligt och kvinnligt våld, antagligen i incidenter.
I vilket fall så innebär det inte att alla utför våldsamma handlingar.
Det är omogogna människor som gör det, om man skall vara välvillig så kan man tolka det så att det finns lika många omogna kvinnor som män.

Det som mäts är kriminalitet, män agerar i högre grad ut sina aggressioner på ett sätt som är kriminellt (eller i fallet familjevåld, åsamkar större fysisk skada än kvinnor gör).

Citat:
Och då kommer frågan igen - varför skall man då bekämpa hela manligheten, och kvinnligheten skall gå fri?

Man behöver inte nödvändigtvis bekämpa hela manligheten, men man måste börja med att åtminstone förstå vad det är med män som gör att den absoluta majoriteten brottslingar är män. Det var ju såna undersökningar vi diskuterade.
Citera
2018-02-27, 23:03
  #1624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Det beror nog mest på att det främst är människor som lagförs för brott.
Så det med andra ord människans problem att det begås våldtäkter och våldsbrott som exempel.
Varför anklagas då bara män från feministiskt håll ?
Citera
2018-02-27, 23:21
  #1625
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Så det med andra ord människans problem att det begås våldtäkter och våldsbrott som exempel.
Varför anklagas då bara män från feministiskt håll ?

Att mest män begår brott är något som studerats i säkert över hundra år, liksom t.ex svartas kriminalitet i USA.
Ingen som studerar kriminalitet på allvar kan undgå att konfronteras med den frågan/fenomenet, det är inget feministiskt påhitt.
Citera
2018-02-27, 23:33
  #1626
Medlem
NiveaBodylotions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Att mest män begår brott är något som studerats i säkert över hundra år, liksom t.ex svartas kriminalitet i USA.
Ingen som studerar kriminalitet på allvar kan undgå att konfronteras med den frågan/fenomenet, det är inget feministiskt påhitt.
Det är ett feministiskt påhitt. Alla andra som inte är feministiskt skolade ser att det finns gott om kvinnor som gör kriminella dåd med. När feminister hör det är det fokus iväg från ämnet eller bara upprepa tillbaka vad kritikern sa tillbaka som en förnekelsemekanism.

Sedan svarade du inte på frågan då din agenda inte bryr sig om kvinnors del i det hela utan det är fokus på att fortsätta myten om toxisk maskulinitet.
Citera
2018-02-28, 02:49
  #1627
Medlem
Gertrud1s avatar
En liten snabb

Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Man behöver inte nödvändigtvis bekämpa hela manligheten, men man måste börja med att åtminstone förstå vad det är med män som gör att den absoluta majoriteten brottslingar är män. Det var ju såna undersökningar vi diskuterade.

Varför inte gå direkt på brottslingen? För även om majoriteten är män, så är det ju inte uteslutande män.

Det är så man gör i den stora världen, den seriösa världen, den som sysslar med vetenskap du vet. Sån där som söker svaren istället för att köra FeminisktJeopardy.
Citera
2018-02-28, 08:22
  #1628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
En liten snabb



Varför inte gå direkt på brottslingen? För även om majoriteten är män, så är det ju inte uteslutande män.

Det är så man gör i den stora världen, den seriösa världen, den som sysslar med vetenskap du vet. Sån där som söker svaren istället för att köra FeminisktJeopardy.

Varför det när man kan skylla allting på kvinnor? Män gör dumma saker för att de har drivits till det av kvinnor. Det är även kvinnorna som fött problemen, aka brottslingarna.
Citera
2018-02-28, 12:51
  #1629
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
En liten snabb



Varför inte gå direkt på brottslingen? För även om majoriteten är män, så är det ju inte uteslutande män.

Det är så man gör i den stora världen, den seriösa världen, den som sysslar med vetenskap du vet. Sån där som söker svaren istället för att köra FeminisktJeopardy.

Vilken seriös forskning ignorerar statistiska samband? Varför skulle det vara ointressant att vissa grupper är överrepresenterade? Du har ju själv lagt fram olika hypoteser om varför det är så. Det finns även en hel del forskning kring kvinnor och kriminalitet.
Citera
2018-02-28, 12:58
  #1630
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Vilken seriös forskning ignorerar statistiska samband? Varför skulle det vara ointressant att vissa grupper är överrepresenterade? Du har ju själv lagt fram olika hypoteser om varför det är så. Det finns även en hel del forskning kring kvinnor och kriminalitet.
Ingen seriös forskning ignorerar någonting alls.

Därför, bland annat, är genusvetenskap ingen seriös forskning, inklusive den "forskning" du menar när du skriver "man måste börja med att åtminstone förstå vad det är med män som gör att den absoluta majoriteten brottslingar är män. Det var ju såna undersökningar vi diskuterade".

Genusvetenskap försöker inte förstå nånting, genusvetenskap är politisk propaganda och inget annat.
Citera
2018-02-28, 13:20
  #1631
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiveaBodylotion
Det är ett feministiskt påhitt. Alla andra som inte är feministiskt skolade ser att det finns gott om kvinnor som gör kriminella dåd med. När feminister hör det är det fokus iväg från ämnet eller bara upprepa tillbaka vad kritikern sa tillbaka som en förnekelsemekanism.

Såklart det inte är ett feministiskt påhitt, spela inte dum. Det här är fenomen som varit kända sen man började statistikföra kriminalitet.


Citat:
Sedan svarade du inte på frågan då din agenda inte bryr sig om kvinnors del i det hela utan det är fokus på att fortsätta myten om toxisk maskulinitet.

Visst, i allmänna debatten är det nog ganska lite tal om kvinnor som begår brott. Kanske delvis förklaras av den stora övervikten av män. När det gäller feminism och våldtäkt beror det nog på att feminister oftast är inriktade på kvinnors rättigheter och antalet kvinnor som våldtar kvinnor är ytterst litet. Alla har vi våra intressen och ideologier som påverkar vad vi fokuserar på. T.ex på Fb fokuseras i regel på utlänningar och våldtäkt. Inte heller det är fel då de också är överrepresenterade. Alla aspekter bör beaktas om man ska få en komplett bild.
Citera
2018-02-28, 13:25
  #1632
Medlem
NiveaBodylotions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Såklart det inte är ett feministiskt påhitt, spela inte dum. Det här är fenomen som varit kända sen man började statistikföra kriminalitet.

.
Toxic masculinity är ett feministiskt påhitt och dessutom är du endast fokuserad på män. Var inte dum i huvudet på riktigt... oh too late. Människor som kan tänka, dvs alla utom sådana som du, fokuserar på dom som gör brott vilket kan vara från alla grupper och kön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in