Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Ja precis, två mord och två självmord är vad det handlar om! Hur kunde dessa föräldrar inte förstå att barnens liv var okränkbara? Hur de bara kunde krossa allt liv och smita ifrån rättsliga påföljder. Polisens uttalanden om dessa mord känns inte heller riktigt objektiva.

Utvidgat självmord, nej, finns inte på kartan. OH kunde ha släckt sin hemsida, DET skulle kunna räknas som utvidgat självmord, men aldrig att mörda en annan människa. Ta sig rätten att döda två barn?
Ja, läste också om de osynliga morden där mannen tar sitt liv. Vilken smärta för de anhöriga till kvinnan.

Hittar inte begreppet barmhärtighetsmord på Wikipedia, men dödshjälp. Då står det att ofrivillig dödshjälp, där patienten inte ha uttryckt samtycke, tämligen allmänt anses som mord. På andra språk kan man också hitta anses som dråp eller mord. Jag har mycket svårt med detta begreppet i denna kontext här. Ingen barmhärtighetsmord alls efter min uppfattning, men jag är inte jurist.

Att föräldrar kan tro att de begår barmhärtighetsmord är en helt annan sak. Det finns fall där man framför detta som argument efter en ekonomisk kollaps, alltså inget där någon annan tycker att det är ett barmhärtighetsmord. Pratar men om barmhärtighetsmord i det fall här tar man ett likadant perspektiv som föräldrarna dvs mördarna för att förklara mord. Tycker det är mycket märkligt.

Tyckte den texten här var mycket hjälpsam i sammanhanget (har kanske postats tidigare).

http://edition.cnn.com/2009/CRIME/05/19/murder.suicide.families/

Jag funderar nu på det objektiva och det subjektiva rekvisitet.

Om man skulle ha hamnat i en domstol, så menar jag att man kan inte övervinna alla de hinder som föreligger när man ska få till ett försvar som ska lindra påföljden, utan att få gärningsmannen att framstå som en tokstolle. En sak dessa personer inte skulle gå med på. Vi har ett fall där, jag tror gärningsmännen väljer döden, livstids fängelse och andra plågor, om alternativet är att framstå som misslyckade. Utifrån orimliga kriterier på livskvalité mördas barnen, en sak som är svårt att relatera till. De objektiva rekvisiten gör de subjektiva omöjliga att framföra med trovärdighet med tanke på gärningsmännens yrken och samhällsförankring.

Jag kan inte se hur dessa mördare skulle kunna övertyga psykiatrin och domstolen, med framgång att de menade väl utan att framstå som fascister. Folk som haft med mördare att göra är inte korkade och lättmanipulerade. Att uppnå tokstollerabatt när klinterna är jurister utgår jag ifrån som osannolikt.

Efter vad som framgått om föräldrarna så var de framgångsrika inom sina yrken, fram till en tid före de planerade denna mordorgie. För att få framgång i en domstol, med de subjektiva rekvisiten krävs det samarbete med klienten där en personlighetstyp som OH framstår som en megalomanisk person som var övertygad om sin egen förträfflighet. Men trots detta föra i bevis att han hade fel om sin egen roll på jorden.

Jag tror inte en person som OH vill framstå som en man med storhetsvansinne, för då blir han avslöjad. Tankarna om att alla ska gå i döden tillsammans tror jag kan härledas till att det är en felaktig och upphöjd självbild hos dessa gärningsmän som vilar på en bräcklig grund.

I övrigt är jag skeptisk till alla dessa diagnoser, och delar helt din syn. Det faller på sin egen orimlighet att två barn i samma familj har samma osannolika sjukdom. Jag tycker att det är fel att stämpla barn och unga mänskor med en diagnos, i tid och otid, då diagnosen blir självuppfyllande profetia som faktiskt stjälper mer än hjälper. Okunskapen om diagnos är ofta bättre för barnet, än en diagnos i de fall det rör sig om en diagnos på diffusa sjukdomar som inte kan medicineras och botas.

Av egen erfarenhet vet jag att diagnoser och intyg är mest till för att utgöra underlag i olika beslut om vård och insatser.

Det finns ingen som påstår att det skulle vara självmord att döda någon annan. Det finns mig veterligt heller ingen rätt att besluta över annans liv kopplad till uttrycket utvidgat självmord. Det är ett uttryck för att beskriva en händelse där en person dödar och sedan tar sitt liv. Det kan säkert beskrivas bättre och mer nyanserat med andra ord. Begreppet har kanske kommit av ett behov att statistiskt kunna sortera händelser. Framtiden får visa vad som kan vara relevant för det här aktuella fallet. Jag tror dock inte att någon i det här fallet tog livet av sig för att fly från sitt straff. Men det är inte sanningen, bara min gissning tills vi har facit.

Jag håller helt med dig men det finns ju säkert en liten sannolikhet...
Nu vet jag inte om det är ME de hade men ponera att om så är fallet så finns en hel del info kring samband med sjukdom och inomhusmiljö. Faktorer som mögel och radon har lyfts otaliga gånger i samband med ME. Hus med byggår runt 60-70talet är en riskfaktor om man nu hypotetiskt ska väga in sådana aspekter, liksom riktigt gamla hus.
Så visst kan det vara en aspekt i att fler i familjen drabbats även om det inte är en genetisk sjukdom, de kan ju dock tex ha haft en ärftlig känslighet, fysisk och/eller psykosocial.
Däremot tycker jag ju att ett högintelligent och ekonomiskt stabilt föräldrapar borde ha kommit i kontakt med dessa teorier eftersom det finns mängder av info om det om man söker lite snabbt, och åtminstone provat att flytta innan man avlivar hela familjen- vilket fö är ett otroligt stört beteende (oberoende av ev ME eller annan liknande sjukdom.. inte ens familjer med tex förmodad Huntingtons eller former av ataxi reagerar såhär, det är en mkt mkt ovanlig reaktion som tyder mer på personlighetsstörning än på fysisk sjukdom i huvudsak). Finns heller i min värld inget som heter barmhärtighetsmord eller utvidgat självmord. Dödar man andra människor med uppståt är det helt sonika mord och inget annat. Men visst kan en mentalt störd person säkert få för sig att barmhärtighetsmord existerar. Sådana personer modifierar ju sanningen och verkligheten helt efter sitt eget tycke.

Du har byggt upp ett helt fall på din tro och dina spekulationer. Det kan iofs vara intressant som en intellektuell tankelek men blir aldrig mer än det.

Instämmer.
Det här med ett "negativt besked vid tredje advent" är högst märkligt. Som det framlagts i tråden kunde det gälla både barnen eller mamman. Men tredje advent var söndagen den 17 december. Då hade inte skolan slutat för terminen och lärarna borde ha märkt något. Det bör också påpekas att Hanna jobbade som vanligt fram till jul. Återstår då Oskar som kan ha fått ett negativt besked, men om vad i så fall?

Inte ovanligare än att två föräldrar bestämmer sig för att mörda sin barn. Det jag vill säga är att detta fall är ett unikum.

Snälla du. Du får tycka precis som du skriver men det jag vänder mig mot är att du upprepar nästan samma ord i inlägg efter inlägg. Det blir drygt att läsa dessa repetioner gång efter annan. Jag tror alla vet din konklusion och var du står men snälla sluta spamma tråden om du inte har något nytt att komma med. På förhand tack.

Om det är så att H hade någon psykisk sjukdom kan det ha varit bipolär? Tänker att hon hade en down period när inte hon körde till pianolektioner eller gick på möten.
Vidare angående momsboken tänker jag att O jobbade hemma eller vabbade och flickan ställde en eller två frågor så där i förbifarten och han spann vidare på det. Jag tror inte A ställde dessa korrekta frågor som skrevs för att förklara utan det var kanske han själv som spann vidare på det.
Själv avskyr jag mons och skatt som min revisor tar hand om men är glad att det finns folk som har spetskompetens i dessa ämnen. Det behövs.

Pianolärarinnan pratade ju om att OH sett så sliten ut? Om de skulle skiljas så har de skickat in papper till en myndighet. Vilken? Är det en offentlig handling? Så det kanske går att ta reda på. Skulle förklara en del.

Läste precis denna artikeln i Aftonbladet om ME -sjuka Anki.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/RxrBb8/det-enda-jag-tankt-pa-i-tre-ar-ar-den-har-javla-sjukdomen

Med utgångspunkt i att ME-diagnos skulle stämma för flickorna, vars sannolikhet jag bedömer som mycket tveksam främst pga av deras låga ålder , så fann jag det intressant att jämföra fallen.

En av likheterna med vad som tagits fram i detta fall, är särskilt att de haft kontakt med en klinik i södra Sverige - Gottfries?, och om besök och erfarenhet av klinik i Tyskland, vilket bör handla om samma klinik som Bjärredsfamiljen varit hos.

Den största olikheten som jag reagerar på är att sambons familj varit involverade o hjälpt till i hemmet, till skillnad mot obefintliga uppgifter om hjälp från Henkow-Brenton familj och anhöriga.

Även att symptomen hos Anki är så svåra att hon inte orkar prata eller läsa någon längre stund, så jämför det med att flickanAgnes skulle ha haft hemundervisning 4 ggr veckan, låter osannolikt att ens klara av den frekvensen av stimulans o kontakt.

Jag instämmer.
Tanken finns hos mig också gällande Huntingtons.