Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Vad får dig att tro att jag vill att folk skall hållas fängslade utan rättegång? Det har jag aldrig skrivit.

Här har vi en nordkorean som föddes och växte upp i ett fängelse, endast pga att hans familjemedlemmar begått "brott". Svårt att snacka bort det, va? https://www.cbsnews.com/news/north-korean-prisoner-escaped-after-23-brutal-years-15-05-2013/

Det finns manga rykten, darfor gillar jag att prata med folk vid gransen. Laste du borjan pa artikeln som hanvisade till?

Editor's Note: This story first aired in December 2012. Since then, questions have been raised about the truthfulness of some of the account that Shin Dong-hyuk gave about growing up in a North Korean prison camp.
In January 2015, Blaine Harden, who had written a book about Shin's experiences, said that Shin had changed key parts of his story, including the timing and circumstances of his time in prison, his torture, and his eventual escape. Harden first disclosed these discrepancies to The Washington Post and also sent a statement to 60 Minutes.
We have not yet been able to reach Shin for comment.

Jag ar ingen van till Kim III, eller som han kallas i sociala media i Kina "tjockisen den tredje".

Nordkorea har alltid varit beroende av mat fran den sodra landsandan, darfor ar Juche politiken hemskt for den vanliga Koreanen. Samtidigt ar Nordkoreaner ett duktigt folk och det ar inte ett statslost (failed country) som Somalia.

Intressant. Kan du ge nagon kalla?

Det borde finnas EU document och ej bara youtube klipp.

Du har ej svarat pa mina tidigare fragor.
1. Har du besokt NordKorea?
2. Har du pratat med NK studenter som studerar i Europa?

Jag far en kansla av att du gillar att lasa dokument och see youtube klipp. Som vanligt kommer du att saga jag pratar trams.

Tack for ditt inlagg. Jag har bekanta som var inbjudna till NK for att oppna gruvor for ett stort Europiskt foretag. Dock var det under Kim II och inte tjockisen den tredje.

Du kommer inte att få svar på Dina frågor Du ställt, till SecundusMünchhausen!
Många i tråden, har ställt samma och liknande frågor som Du, men får aldrig svar.

Han är precis så "Hal och slingrande", som man skall vara, enligt den gamla klassiska kommunistiska "Kamratbokens" instruktioner och retoriska logik, "När frågorna blir för personliga eller jobbiga, på grund av att dom kan leda Dig in på svårbesvarade och avslöjande följdfrågor", undvik helt att svara, eller ändra focus, och "Dölj" Dig, bakom kollektivets gemensamma sak, eftersom Du som individ är ovidkommande.

Han ser sig som "Agent" i detta forum, vilket han redogjort för, tidigare i tråden, inte är intressant som person i sammanhanget, inte representerar någon, hans ställningstaganden grundas endast på, hans statiska, logiska analyser, vilka leder honom fram till, att, Juchesystemet är det enda rätta, och att all kritik från de som inte delar den uppfattningen, är förtal eller illvillig USA propaganda. "Bevisen" talar sitt tydliga språk för att Juche är den sanna vägen för alla individer och samhälllen. Dessa bevis skall ju och får inte ifrågasättas, då betraktas Du som dissident eller illojal omstörtare, med orena tankar om det perfekta systemet.

Du kommer aldrig att kunna ändra på SecundusMünchhausen!

Det beror på vad man lägger i begreppet välinformerad.
SecundusSilent menar att han hämtar information direkt från Norkoreanska källor och hävdar dessa som sanning, detta från ett land som överhuvudtaget inte har någon som helst pressfrihet.

Låt mig återigen påminna Dig SecundusSilent om att Norkorea, som inte har någon oberoende massmedia, bryter mot i stort sätt samtliga regler beskrivna i FNs mänskliga rättigheter, bl.a artikel 19.

I artikel 19 i FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna kan man läsa:
”Var och en har rätt till åsiktsfrihet och yttrandefrihet. Denna rätt innefattar frihet att utan ingripande hysa åsikter samt söka, ta emot och sprida information och idéer med hjälp av alla uttrycksmedel och oberoende av gränser.”

Låt mig också påminna Dig SecundusSilent om att Nordkorea- enligt Reportrar utan gränser -ligger på absolut sista plats av världens länder vad beträffar brist på pressfrihet.

Du SecundusSilent har ju tidigare hävdat att i stort sett alla FNs och alla andra internationella organisationers rapporter är ”lögn och propaganda”
Gäller det även rapporter publicerade av Reportrar utan gränser?

Jag vill påminna Dig SecundusSilent om dessa obehagliga filmer som LEMMOR tidigare hänvisat till.

Är det också bara ”lögn och propaganda”?
Eller kanske möjligen producerade i Hollywood?
Vad har du för kommentarer till dessa filmer?

Men tänk till nu.
Hade det inte varit en kollektiv bestraffning av detta barn (om det nu är sant som du referererar till), och därmed hela familjen, om han inte hade fått vara med sina föräldrar? Du tar för givet att barn skall skiljas från sina förldrar. Jag är inte övertygad om att detta bör eftersträvas.

Låt oss ta denna fråga ur principiell synpunkt. Frågeställningarna är bl a dessa:

- Är det en bestraffning av barnen att låta dem vara med sina föräldrar även om dessa är dömda för brott?
- Är det inte en kollektiv bestraffning av barnen att undanhålla dem möjligheten att vara med sina föräldrar?

Man kan ju lugn konstatera att denna kollektiva bestraffning är allmänt förekommande i världen, men är den bra och förenlig med mänskliga rättigheter? Svaret är troligen inte så enkelt. Barnen måste ju ges möjlighet till en massa saker som en institution som t ex ett fängelse inte kan erbjuda, men som skulle kunna erbjudas om man jobbade efter principen om barnens umgänge med föräldrarna.

Låt mig ta exemplet med det Sovjetiska gulagsystemet. Vad var Gulag? I princip var det enheter där folk som hade begått brott anvisades till för att arbeta. Men Gulag var mycket mer. Det var samhällen där folk socialiserade, par bildades, barn föddes och de senare fick förstås tas omhand. Det finns överhuvudtaget en massa missuppfattningar om en institution som Gulag, vars tanke förstås är alldeles utmärkt och borde införas i ett land som Sverige: öppna upp nya gruvor med hjälp av kriminella, låt dem jobba och ge dem därmed en chans att komma tillbaks in i samhället.

Vad jag förstår av straffsystemet i DFR Korea så döms folk ofta till just arbete. I Väst kallas detta för att de dömts till arbetsläger och detta kan man ju med fog kalla dem. Men arbetsläger är förstås inte av ondo. Dessa är mycket bättre än passiv inlåsning som DFRK ändå inte skulle ha råd med att ordna, utan här får de dömda göra rätt för sig - vilket är en utmärkt praxis och förenligt med socialistiska principer om värdighet, rehabilitering och utveckling.

Socialismen tror på människans möjlighet att bli bättre och DFRK tror på rehabilitering av samhällets olycksbarn

Men det här är ju otroligt! Han hölls frihetsberövad mot sin vilja i 23 år bara för att hans föräldrar begått "brott" som troligen inte ens är olagliga i omvärlden. Det är en sak att adoptera bort barnen och låta barn få besöka sina föräldrar, en annan att spärra in dem!

Men tänk lite nu.

Hur vore det om detta barn hade fått växa upp i frihet då? Om det fått leka med andra barn, fått relationer med sin övriga släkt och fått uppleva normala sociala kontakter?

Om man utnämnt sig själv, till huvuddomare med dubbel vetorätt, och tillika den ende, som gör korrekta analyser av vad som är sanning eller ej, med eget uppställda kriterier för HUR, man bedömer vad som är sanning och inte, kommer Du/vi, inte få några svar.

SecundusMünchhausen avgör när och vad han skall svara på, inte vi..........

Ojojoj, återigen, han överträffar sig själv, i "Vansinneslogiken", det är nog värre ställt,
mentalt där uppe, hos, SecundusMünchhausen, än vi kan föreställa oss!

Han verkar inte ens ha hälften, av alla "Kamrater hemma i partilådan"!