2018-01-02, 19:42
  #4981
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du kan inte operera vart som helst.. för att utföra dina operationer på så långa avstånd behöver du tankers.. och det går inte.. På hur många platser kan du vara som undviker alla flygrutter??
Väldigt många platser. Havet är, som jag nyss sa, stort. Så stort att bunkringsfartygen än lättare än en CVN kan ”gömma” sig på eller i. Så, eftersom tydligen Irans enda förmåga att upptäcka en CSG till havs är att spana genom passagerarfönster från kommersiella flygplan, säg mig, hur många skarpögda Iranier som flr det första kan urskilja saker på 10 000 meters avstånd med blotta ögat, finns det? Och vad gör de om det råkar vara lite molnigt ute? Är Iran helt körda då?
Citera
2018-01-02, 19:43
  #4982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Även om du är på öppet hav.. vad vill du sagt med det.. hur ska du upprätta skyddszon? Utan att inte först upprättaförbjudzon på själva landet?

Jag tror inte ni förstår hur ABC hänger ihop här..
Ännu en gång, läser du inte vad jag skriver.

Öppet hav är öppet hav.

Terriotalgränsen för ett land sträcker sig 12 Nm utanför landets kustlinje - 12x1,85km= drygt 22 kilometer.

Jag skriver även skarpt läge.
Citera
2018-01-02, 19:44
  #4983
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kolla, du e trög eller e ni troll på riktigt?
Det e vinklad när man inte vet iraks version. Fattar du det? Varför ska USA säga sanningen när som ir5 skrev över 125 F14 påstås fuckats?

Nej. Det är inte IR5 som påstår något. Det är USA, som genom öppna källor, år efter år och årtionde efter årtionde, som har rapporterat de flygplan som man har förlorat. Notera f.ö. att av de 141st inrapporterade F-14, som har förlorats, så var 2st iranska F-14, som förlorades i haverier innan revolutionen. USA (US Navy, NASA och Grumman) har alltså förlorat 139st F-14.

Av de 141st flygplanen så är 126st F-14A (2st Iranska som förlorades 19770430 och 19771115) och 15st F-14B och D. Därtill så har vi ytterligare 20-30 F-14A, som Iran har förlorat i haverier från 1979 och framåt, samt 10-20 iranska stridsförluster.

Vi vet t.ex. att Grumman förlorade en kärra 19701230 under den andra provflygningen, sedan ett pumphaveri, ledde till att en hydraulledning sprängdes, när man var på väg inför landning.
19730620 så förlorade NMC en F-14, vid ett misslyckat separationsprov med AIM-7.
19770828 så förlorade VF-124 en kärra efter kompressorstall (ett evigt problem på F-14A, vilket är den version som Iran har) när man flög från NAS Miramar.
19810526 så förlorade man två kärror från VF-41 på USS Nimitz, sedan en EA-6B kraschade in i dem på däck.

o.s.v. o.s.v. o.s.v.

Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Usa förlorade enligt sina uppgifter över 25 plan Jag gissar man hittade scuden innan de sköts iväg.

Och dessa förluster är väl kända och redovisade:

19910117 - F/A-18C S/N 163484 - Jaktflyg (MiG-25)
19910117 - A-6E S/N 161668 - Lvrobot
19910117 - F-15E S/N 88-1689 - Lvakan
19910118 - A-6E S/N 152928 - Lvakan
19910118 - OV-10 S/N 155435 - Lvrobot
19910118 - F-4G S/N 69-7571 - Lvakan
19910119 - F-15E S/N 88-1692 - Lvrobot (SA-2)
19910119 - F-16C S/N - 87-0228 - Lvrobot (SA-6)
19910119 - F-16C S/N - 87-0257 - Lvrobot (SA-3)
19910121 - F-14A+ S/N 161430 - Lvrobot (SA-2)
19910124 - AV-8B S/N 163518 - Lvrobot
19910131 - AC-130H S/N 69-6567 - Lvrobot
19910202 - A-6E S/N 155632 - Lvakan
19910202 - A-10A S/N 80-0248 - Lvrobot
19910205 - F/A-18A S/N 163096 - Okänd orsak
19910209 - AV-8B S/N 162081 - Lvrobot
19910213 - EF-111A S/N 66-0023 - CFIT
19910215 - A-10A S/N 78-0722 - Lvakan eller lvrobot
19910215 - A-10A S/N 79-0130 - Lvakan eller lvrobot
19910219 - OA-10A S/N 76-0543 - Lvrobot
19910222 - A-10A S/N 79-0181 - Lvrobot
19910223 - AV-8B S/N 161573 - CFIT, lvakan eller lvrobot
19910225 - AV-8B S/N 163190 - Lvrobot
19910225 - OV-10 S/N 155424 - Lvrobot
19910227 - AV-8B S/N 162740 - Lvrobot
19910227 - OA-10A S/N 77-0197 - Lvrobot
19910227 - F-16C S/N 841390 - Lvrobot

Notera att långsamma attackflygplan (AC-130, OV-10, AV-8B och A-10) hade relativt sett mycket högre förluster och att man bara förlorade ett enda flygplan som genomförde jaktuppdrag, d.v.s. den tidigare nämnda F-14A+.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Om man får upp flera är det smartare att hålla sig längre bort och E-2 håller man långt borta. Dessutom riskerar man aldrig sina E-2or.

Man flyger regelmässigt med E-2 framskjutet. Med jakteskort...

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
USA har baser innanför viken. Man lämnar inte bara viken!!

Och har man baser i viken, så lämnar man inte viken, eftersom man har just baser i viken.
Dessa baser skyddas i sin tur av modernt markbaserat luftvärn och av markbaserat jaktflyg, som dels har ett kraftigt numerärt övertag över Irans flygvapen och dels ett massivt teknologiskt övertag.

Dessutom så har de amerikanska hangarfartygen s.k. "flygplan", vilket innebär att de inte behöver befinna sig inne i viken, för att lösa uppgifter där inne.

Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Superhornet kan minst ta 6 st AMRAAM per flygplan, och i dagsläget så har man närmre 50 st Superhornet E/F/G på sina hangarfartyg.

12st AMRAAM, 2st Sidewinder och en fälltank.
Vanliga Hornet får klara sig med 10st AMRAAM, 2st Sidewinder och en fälltank.
F-35C kommer initialt att kunna bära lika mycket som Super Hornet och på sikt eventuellt uppåt 16st AMRAAM.
Citera
2018-01-02, 20:05
  #4984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej. Det är inte IR5 som påstår något. Det är USA, som genom öppna källor, år efter år och årtionde efter årtionde, som har rapporterat de flygplan som man har förlorat. Notera f.ö. att av de 141st inrapporterade F-14, som har förlorats, så var 2st iranska F-14, som förlorades i haverier innan revolutionen. USA (US Navy, NASA och Grumman) har alltså förlorat 139st F-14.

Av de 141st flygplanen så är 126st F-14A (2st Iranska som förlorades 19770430 och 19771115) och 15st F-14B och D. Därtill så har vi ytterligare 20-30 F-14A, som Iran har förlorat i haverier från 1979 och framåt, samt 10-20 iranska stridsförluster.

Vi vet t.ex. att Grumman förlorade en kärra 19701230 under den andra provflygningen, sedan ett pumphaveri, ledde till att en hydraulledning sprängdes, när man var på väg inför landning.
19730620 så förlorade NMC en F-14, vid ett misslyckat separationsprov med AIM-7.
19770828 så förlorade VF-124 en kärra efter kompressorstall (ett evigt problem på F-14A, vilket är den version som Iran har) när man flög från NAS Miramar.
19810526 så förlorade man två kärror från VF-41 på USS Nimitz, sedan en EA-6B kraschade in i dem på däck.

o.s.v. o.s.v. o.s.v.



Och dessa förluster är väl kända och redovisade:

19910117 - F/A-18C S/N 163484 - Jaktflyg (MiG-25)
19910117 - A-6E S/N 161668 - Lvrobot
19910117 - F-15E S/N 88-1689 - Lvakan
19910118 - A-6E S/N 152928 - Lvakan
19910118 - OV-10 S/N 155435 - Lvrobot
19910118 - F-4G S/N 69-7571 - Lvakan
19910119 - F-15E S/N 88-1692 - Lvrobot (SA-2)
19910119 - F-16C S/N - 87-0228 - Lvrobot (SA-6)
19910119 - F-16C S/N - 87-0257 - Lvrobot (SA-3)
19910121 - F-14A+ S/N 161430 - Lvrobot (SA-2)
19910124 - AV-8B S/N 163518 - Lvrobot
19910131 - AC-130H S/N 69-6567 - Lvrobot
19910202 - A-6E S/N 155632 - Lvakan
19910202 - A-10A S/N 80-0248 - Lvrobot
19910205 - F/A-18A S/N 163096 - Okänd orsak
19910209 - AV-8B S/N 162081 - Lvrobot
19910213 - EF-111A S/N 66-0023 - CFIT
19910215 - A-10A S/N 78-0722 - Lvakan eller lvrobot
19910215 - A-10A S/N 79-0130 - Lvakan eller lvrobot
19910219 - OA-10A S/N 76-0543 - Lvrobot
19910222 - A-10A S/N 79-0181 - Lvrobot
19910223 - AV-8B S/N 161573 - CFIT, lvakan eller lvrobot
19910225 - AV-8B S/N 163190 - Lvrobot
19910225 - OV-10 S/N 155424 - Lvrobot
19910227 - AV-8B S/N 162740 - Lvrobot
19910227 - OA-10A S/N 77-0197 - Lvrobot
19910227 - F-16C S/N 841390 - Lvrobot

Notera att långsamma attackflygplan (AC-130, OV-10, AV-8B och A-10) hade relativt sett mycket högre förluster och att man bara förlorade ett enda flygplan som genomförde jaktuppdrag, d.v.s. den tidigare nämnda F-14A+.



Man flyger regelmässigt med E-2 framskjutet. Med jakteskort...



Och har man baser i viken, så lämnar man inte viken, eftersom man har just baser i viken.
Dessa baser skyddas i sin tur av modernt markbaserat luftvärn och av markbaserat jaktflyg, som dels har ett kraftigt numerärt övertag över Irans flygvapen och dels ett massivt teknologiskt övertag.

Dessutom så har de amerikanska hangarfartygen s.k. "flygplan", vilket innebär att de inte behöver befinna sig inne i viken, för att lösa uppgifter där inne.



12st AMRAAM, 2st Sidewinder och en fälltank.
Vanliga Hornet får klara sig med 10st AMRAAM, 2st Sidewinder och en fälltank.
F-35C kommer initialt att kunna bära lika mycket som Super Hornet och på sikt eventuellt uppåt 16st AMRAAM.

.. försök diskutera om du kan istället för att visa alla den enkla vägen, att förlita sig på amerikanska uppgifter..

Över 125 plan sönderslagna är inte något man kan ha överseende med.. Fortfarande mainstream??


E-2 ska du hålla längst längst bak när du sitter isolerad ä, det är sista du har..
__________________
Senast redigerad av IR5 2018-01-02 kl. 20:08.
Citera
2018-01-02, 20:12
  #4985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Väldigt många platser. Havet är, som jag nyss sa, stort. Så stort att bunkringsfartygen än lättare än en CVN kan ”gömma” sig på eller i. Så, eftersom tydligen Irans enda förmåga att upptäcka en CSG till havs är att spana genom passagerarfönster från kommersiella flygplan, säg mig, hur många skarpögda Iranier som flr det första kan urskilja saker på 10 000 meters avstånd med blotta ögat, finns det? Och vad gör de om det råkar vara lite molnigt ute? Är Iran helt körda då?

Är havet stort?? Oj oj, prickiga Kalle är smart!!
Snacka inte skit och svara på frågan!! Hur ska du hantera alla flygrutter? Du har inget flygförbud över Iran då du inte har en builup (vilket i sig är ).. så hur??
Citera
2018-01-02, 20:13
  #4986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
.. försök diskutera om du kan istället för att visa alla den enkla vägen, att förlita sig på amerikanska uppgifter..

Över 125 plan sönderslagna är inte något man kan ha överseende med.. Fortfarande mainstream??
Drygt 22% förluster sett till hela F-14 flottan.
Ganska normala siffror om man ser till risk mm att flyga från hangarfartyg. Idag är det säkrare då flygplanen är mer avancerade och att man har bättre hjälpmedel.
Iran har högre förluster om man ser till & och då har man inte ens använt F-14 för det den är konstruerad för - flygverksamhet från hangarfartyg.
Men med tanke på hur korkade de flesta Iranier är, så måste det vara svårt att lära ut hur man använder ett så avancerat flygplan som F-14 var en gång i tiden.
Citera
2018-01-02, 20:18
  #4987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Drygt 22% förluster sett till hela F-14 flottan.
Ganska normala siffror om man ser till risk mm att flyga från hangarfartyg. Idag är det säkrare då flygplanen är mer avancerade och att man har bättre hjälpmedel.
Iran har högre förluster om man ser till & och då har man inte ens använt F-14 för det den är konstruerad för - flygverksamhet från hangarfartyg.
Men med tanke på hur korkade de flesta Iranier är, så måste det vara svårt att lära ut hur man använder ett så avancerat flygplan som F-14 var en gång i tiden.

Av hur många operativa??
Du måste vara realistiskt, av hur många som fanns på hangarfartyg???? Totalt?

Här kan du visa om du verkligen är en bra debattör?? Över 125 plan..
Jag kan F-14 ..!!
Citera
2018-01-02, 20:19
  #4988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
E-2 ska du hålla längst längst bak när du sitter isolerad ä, det är sista du har..
Om du inte visste det så har man en mycket kraftig radar på E-2, den kan se minst 300-400 km beroende på om det är en C eller en ny D.
Man flyger även med jaktskydd, men även om man skulle befinna sig ovanför hangarfartyget så ser man mål på minst 2-3 ggr avståndet som många stridsflygplan kan se med sin radar. Då har radarn på E-2 även en helt annan kapacitet och upplösning.
Man använder normalt flera E-2 samtidigt, har man 5 st så kan man ofta ha uppe 3-4 st samtidigt om man vill. Man använder ofta flera E-2 tillsammans, då man säkert kan flyga med en E-2 i ett område som en annan E-2 bevakar osv...
Citera
2018-01-02, 20:22
  #4989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Ännu en gång, läser du inte vad jag skriver.

Öppet hav är öppet hav.

Terriotalgränsen för ett land sträcker sig 12 Nm utanför landets kustlinje - 12x1,85km= drygt 22 kilometer.

Jag skriver även skarpt läge.

Jag läser.. du hinner inte till det jag tänker..

Hur djupt är zonen du upprättar?
Citera
2018-01-02, 20:25
  #4990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArleighBurke
Om du inte visste det så har man en mycket kraftig radar på E-2, den kan se minst 300-400 km beroende på om det är en C eller en ny D.
Man flyger även med jaktskydd, men även om man skulle befinna sig ovanför hangarfartyget så ser man mål på minst 2-3 ggr avståndet som många stridsflygplan kan se med sin radar. Då har radarn på E-2 även en helt annan kapacitet och upplösning.
Man använder normalt flera E-2 samtidigt, har man 5 st så kan man ofta ha uppe 3-4 st samtidigt om man vill. Man använder ofta flera E-2 tillsammans, då man säkert kan flyga med en E-2 i ett område som en annan E-2 bevakar osv...

Lika kraftigt kan det upptäckas.. Om ett av dessa träffas är det kört.. det menar jag på allvar.. man håller det bakom .. när man krigar i sådana omständigheter..
Citera
2018-01-02, 20:27
  #4991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Av hur många operativa??
Du måste vara realistiskt, av hur många som fanns på hangarfartyg???? Totalt?

Här kan du visa om du verkligen är en bra debattör?? Över 125 plan..
Jag kan F-14 ..!!
Nej, du kan inte F-14 för du kan ingenting.

Har redan förklarat för dig minst 5 ggr hur många och så vidare, men det verkar inte gå in i din hjärna.

Iran har fler förluster på F-14 jämfört med USN om man ser till procent.

Inte 125, 141 och då var 2 st Iranska F-14 innan 1979, ingår även 1 stridsförlust, förluster vid utprovning av flygplanet innan det blev operativt osv....
139 förluster för F-14 i Amerikansk tjänst avser då en period av över 30 år, eller lite fler än 4 flygplan/år som förlorats totalt sett.
Citera
2018-01-02, 20:31
  #4992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Lika kraftigt kan det upptäckas.. Om ett av dessa träffas är det kört.. det menar jag på allvar.. man håller det bakom .. när man krigar i sådana omständigheter..
E-2 kommer att upptäcka ett fientligt jaktflygplan långt innan det fientliga jaktflygplanet kan upptäcka E-2.
Man har eget jaktskydd, men man kan även låsa SM-6 på målet, som då avfyras från Aegis fartyg.

Skyddszonen är som jag har skrivit minst 300 km, eftersom det är en cirkel så kan du själv räkna ut djupet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in