2017-12-16, 17:49
  #51913
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag känner inte till Bastuträsk men jag har många gånger framhållit att riskerna är betydande på avfolkningsorter som är beroende av en enskild arbetsgivare. Men om vi nu håller fokus på det som debatteras mest i tråden, storstäder och inte minst Stockholm blir bilden en annan.

Inte om landets välstånd börjar knaka i fogarna. Tittar man tillbaka de senaste 70 åren så är det som du säger, problemet är bara att de senaste 70 åren inte fungerar som mall för de kommande 20.
2017-12-16, 17:54
  #51914
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag känner inte till Bastuträsk men jag har många gånger framhållit att riskerna är betydande på avfolkningsorter som är beroende av en enskild arbetsgivare. Men om vi nu håller fokus på det som debatteras mest i tråden, storstäder och inte minst Stockholm blir bilden en annan. Var finns exemplen där pensionärer efterlämnar bolån som är högre än värdet på deras bostäder?
I Stockholm finns det givetvis i stort sett inte en enda idiot som förlorat pengar på bostäder de senaste 10-20 åren fram till sommaren 2017. Det är ju detta farliga läge hela vår diskussion handlar om.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-12-16 kl. 17:57.
2017-12-16, 18:02
  #51915
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
Inte om landets välstånd börjar knaka i fogarna. Tittar man tillbaka de senaste 70 åren så är det som du säger, problemet är bara att de senaste 70 åren inte fungerar som mall för de kommande 20.

Så många inbillar sig att det är extra oroligt just men tidigare var det så lugnt. Vi som varit med ett tag vet att det alltid varigt oroligt och att man alltid inbillat sig att det just nu är extra oroligt. För 70 år sedan 2:a världskriget just tagit slut, då var det oroligt på riktigt.

Men trots alla dessa oroligheter så inte sjutton har vi några exempel på bostäder som är mindre värda än bolånen när folk dör för de som ägt dem sedan de var unga. Räknar då bort rena avfolkningsorter men det är knappt att det ens behövs för även där är det svårt att hitta exempel.


Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Ja, jag fabulerar och gissar att 1) folk dör ibland och 2) de som dör ibland har lån.

Vilket av dessa påståenden har du problem med?

Självklart dör folk med lån men det var inte det ditt påstående gällde, du skrev att bankerna hela tiden får ta smällar pga detta och det får de förstås bara om lånen är större än tillgångarna.

Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Med en väldig massa skuldsatta pensionärer i Sverige kommer det att bli vanligt att folk s a s "dör ifrån" sina lån. Då om inte förr kommer banken att få ta sin smäll. Och sådant sker förstås hela tiden.

Det ska alltså hända hela tiden enligt dig men du kan inte ens ge några exempel, du har inga data alls som styrker detta absurda påstående.
2017-12-16, 18:05
  #51916
Medlem
Hejsvejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Långsiktigt tas rekyler igen, även när det blir mer rejäla sådana. Har du någonsin hört om någon som köpt en bostad i unga dar och efterlämnat ett lån som är högre än bostadens värde?

För övrigt verkar ju du på sätt och vis vara överens med andra i tråden. Det är bara det att du betraktar 90-talskrisen som ett hack i den uppåtpekande kurvan medan andra betraktar de mer negativa konsekvenserna som drabbade de som tvingades flytta eller inte hade råd med den högre räntan. 90-talskrisen går kanske att betrakta som ett tillfälligt "hack" men en uppåtpekande kurva är verkligen ingen naturlag som du vill få det till utan den är beroende av andra saker. De senaste 20 åren har den främst berott på ökad skuldsättning. Lånepolitiken kommer dock, förr eller senare, att nå vägs ände. Återigen: fattigdom existerar därför att det inte går att låna pengar hur som helst. Hade alla kunnat låna hade fattigdom varit ett minne blott.
2017-12-16, 18:10
  #51917
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejsvej
För övrigt verkar ju du på sätt och vis vara överens med andra i tråden. Det är bara det att du betraktar 90-talskrisen som ett hack i den uppåtpekande kurvan medan andra betraktar de mer negativa konsekvenserna som drabbade de som tvingades flytta eller inte hade råd med den högre räntan. 90-talskrisen går kanske att betrakta som ett tillfälligt "hack" men en uppåtpekande kurva är verkligen ingen naturlag som du vill få det till utan den är beroende av andra saker. De senaste 20 åren har den främst berott på ökad skuldsättning. Lånepolitiken kommer dock, förr eller senare, att nå vägs ände. Återigen: fattigdom existerar därför att det inte går att låna pengar hur som helst. Hade alla kunnat låna hade fattigdom varit ett minne blott.

Det är givetvis viktigt att sköta sin ekonomi och se till att man har marginaler, har man det behöver man inte oro sig speciellt mycket för de nedgångar som ibland kommer. Då kan de istället användas som utmärkta tillfällen att göra bra affärer.

Men självklart finns det många som spenderar varje krona eller mer därtill innan nästa lön kommer, och de flesta av dessa bor rimligen i HR.
2017-12-16, 18:10
  #51918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så många inbillar sig att det är extra oroligt just men tidigare var det så lugnt. Vi som varit med ett tag vet att det alltid varigt oroligt och att man alltid inbillat sig att det just nu är extra oroligt. För 70 år sedan 2:a världskriget just tagit slut, då var det oroligt på riktigt.

Men trots alla dessa oroligheter så inte sjutton har vi några exempel på bostäder som är mindre värda än bolånen när folk dör för de som ägt dem sedan de var unga. Räknar då bort rena avfolkningsorter men det är knappt att det ens behövs för även där är det svårt att hitta exempel.




Självklart dör folk med lån men det var inte det ditt påstående gällde, du skrev att bankerna hela tiden får ta smällar pga detta och det får de förstås bara om lånen är större än tillgångarna.



Det ska alltså hända hela tiden enligt dig men du kan inte ens ge några exempel, du har inga data alls som styrker detta absurda påstående.

Det som Japan gått igenom sedan slutet av 80-talet känns rätt närbesläktat med vad som kan ske här. Många punkter som känns igen..
2017-12-16, 18:27
  #51919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Och där skulle alltså bankerna få ta smällen när låntagare dör med bolån som är högre än värdet på bostäderna eller vad var poängen?

Om vi sedan alltid ska peka på det värsta alternativet och säga, detta kan vi inte med 100% säkerhet utesluta och därför vågar jag inte göra någonting, ja då finns det aldrig någonting vi vågar göra. Då får vi låsa in oss i hemmet och aldrig gå ut men då blir vi istället som de där extremfeta amerikanerna, det är också en risk.

Tror inte bankerna behöver vara speciellt oroliga.. De är väl diversifierade på bolånen.. Under 90-tals krisen var det väl inte ens tal om speciellt mycket kreditförluster.. Visst lär de öka något, men ska väldigt mkt till om folk ska börja defaulta.. Jag som bubbelfrälst tror detta så något vi är överens om..
2017-12-16, 18:32
  #51920
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganjaslummen
Tror inte bankerna behöver vara speciellt oroliga.. De är väl diversifierade på bolånen.. Under 90-tals krisen var det väl inte ens tal om speciellt mycket kreditförluster.. Visst lär de öka något, men ska väldigt mkt till om folk ska börja defaulta.. Jag som bubbelfrälst tror detta så något vi är överens om..

Självklart och bankerna tjänar massor av pengar men följande två herrar är av en avvikande uppfattning:

Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Med en väldig massa skuldsatta pensionärer i Sverige kommer det att bli vanligt att folk s a s "dör ifrån" sina lån. Då om inte förr kommer banken att få ta sin smäll. Och sådant sker förstås hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du efterlämnar skulder, inte ett arv.
2017-12-16, 18:35
  #51921
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Östra Berlins hippaste stadsdelar har betydligt billigare lägenheter än i Sthlm.
Precis… Vidare att jämföra Stockholm med New York, London, Paris, eller Berlin är närmast patetiskt.

Innan kronkursfallet mot dollarn var en lägenhet på Manhattan i t.ex Theater District (Midtown) billigare än en motsvarande lägenhet inom tullarna.

Att ens försöka jämföra Manhattan med Stockholm innanför tullarna antyder ett groteskt mindervärdeskomplex.
2017-12-16, 18:46
  #51922
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vadaadaa
Precis… Vidare att jämföra Stockholm med New York, London, Paris, eller Berlin är närmast patetiskt.

Innan kronkursfallet mot dollarn var en lägenhet på Manhattan i t.ex Theater District (Midtown) billigare än en motsvarande lägenhet inom tullarna.

Att ens försöka jämföra Manhattan med Stockholm innanför tullarna antyder ett groteskt mindervärdeskomplex.

Ni har förstås gjort en analys hur boendekostnaderna blivit för olika orter antar jag och tagit hänsyn till valutor, inflation, räntor, boendestandard mm.

Bara som parantes kan nämnas att på ca 5 år har USD/SEK 6,30 till 8,50 och EUR/SEK 8,30 till 10. Ni kan väl låta det smälta in och fundera på vad det får för effekt på lånen. Om allt annat vore lika, vilket hade blivit dyrast att köpa, en bostad i Stockholm, New York, London eller Paris.

Pris för rätt svar delas ut i mellandagarna, välkomna att lägga era röster!
2017-12-16, 18:49
  #51923
Medlem
dstructs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vadaadaa
Precis… Vidare att jämföra Stockholm med New York, London, Paris, eller Berlin är närmast patetiskt.

Innan kronkursfallet mot dollarn var en lägenhet på Manhattan i t.ex Theater District (Midtown) billigare än en motsvarande lägenhet inom tullarna.

Att ens försöka jämföra Manhattan med Stockholm innanför tullarna antyder ett groteskt mindervärdeskomplex.

"Att köpa en bostadsrätt på Manhattan, New York har aldrig varit så dyrt som nu. En genomsnittlig lägenhet går på 2,7 miljoner dollar, motsvarande 22,84 miljoner kronor, skriver CNBC."

https://www.di.se/artiklar/2016/7/1/rekorddyrt-kopa-lagenhet-pa-manhattan/

Stockholm är fortfarande billigt.. Kommer vara världens centrum i framtiden efter alla naturkatastrofer och andra oroligheter.
__________________
Senast redigerad av dstruct 2017-12-16 kl. 18:51.
2017-12-16, 18:56
  #51924
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av atfc
Det du refererar till gäller för hyresrätter. Det är klart att i praktiken kan uthyraren av en BR begära hur hög hyra den vill av en hyresgäst, i teorin och enligt lagen lagen om uthyrning av egen bostad ("privatuthyrningslagen") och Hyresnämden, kan uthyraren inte göra det och hyresgästen kan vända sig till Hyresnämnden för att få hyran nedsatt. I pratiken tycker inte uthyraren om att hyresgästen blandar in myndigheterna och säger upp kontraktet och hyresgästen har 3 månader på sig att hitta ett nytt boende. Förutsatt att hyresgästen trivs så väljer de flesta att fortsätta betala en hög hyra för att få bo kvar, så länge den är på samma ockernivå som övriga marknaden och inte fullkomligt överdriven.
Du glömmer att hyresgästen kan stämma BR-innehavaren, efter det den förra flyttat ut från lägenheten, och med hjälp av hyresnämnden därmed få tillbaka 'överpriset' vilket kan röra sig om mycket stora summor som läggs ovanpå rättegångskostnader.
(ockerhyra = bruksvärdet + hyra av eventuella möbler/husgeråd - hyra)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in