Frågor om Jehovas Vittnen

"Your dedication will help you to develop a close friendship with God. (Psalm 25:14) This does not mean that a person will be saved just because he gets baptized."

https://www.jw.org/en/publications/b...s-baptism/#p34

● Baptism puts you in line for salvation.

True. The Bible says that baptism is an important step to gaining salvation. (1 Peter 3:21) This doesn’t mean, though, that baptism is like an insurance policy that you buy to protect yourself in case disaster should strike. You get baptized because you love Jehovah and want to serve him forever with your whole heart.—Mark 12:29, 30.

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1102008143

Det är skillnad på att kunna överleva Harmageddon utan att vara döpt gentemot att det inte är en garanti att överleva för att man är döpt.
Det är ingen här som påstår att bara för att man är döpt så överlever man.
Dopet är ett av flera krav. Bl.a så är dina evinnerliga citat om hjärteinställning tillämpliga på de redan döpta.

Jag använde Inneslutens ordval. Han skrev först att Jehovas vittnen har uppfattningen att man blir dödad i kriget vid Harmageddon om man inte döper sig. (https://www.flashback.org/sp62522362) Sedan skrev han: "För att få överleva kriget vid Harmageddon måste man ta ställning för Jehova." (https://www.flashback.org/sp62539967)
Menar du att alla även blir dömda i kriget vid Harmageddon? Som jag har förstått det är Harmageddon ett krig där Gud förgör dem som opponerar sig mot honom:
Har du källa på att man tillhör dem som strider mot Gud i kriget vid Harmageddon om man inte tar ställning till Gud?
Så tolkade jag det inte. Det var du som påstod att Jehovas vittnen har uppfattningen att man blir dödad i kriget vid Harmageddon om man inte har döpt sig. Sedan skrev du att man blir dödad i kriget om man inte tar ställning till Gud. Se mitt förra inlägg eller länkarna i detta inlägg i mitt första svar till ttsp.
I det inlägget gör du en tolkning. Det jag har funnit är att en stor skara människor kommer att överleva den stora vedermödan som avslutas med kriget vid Harmageddon:

"”En stor skara” människor från alla nationer kommer att överleva ”den stora vedermödan”. Den perioden avslutas med Harmageddon. (Uppenbarelseboken 7:9, 14)" (Vakttornet nr 6 2017, s. 16)

"Tusenårsriket börjar. Jesus kommer att påbörja sitt tusenåriga styre i Guds rike, och det kommer att medföra fantastiska välsignelser för mänskligheten. (Uppenbarelseboken 5:9, 10; 20:4, 6) ”En stor skara” överlever den stora vedermödan och får uppleva början av tusenårsriket på jorden. (Uppenbarelseboken 7:9, 14; Psalm 37:9–11)" (https://www.jw.org/sv/bibelns-prakti...derm%C3%B6dan/)

Frågan är då vilka som utgör den stora skaran som överlever den stora vedermödan. Här är en otydlig förklaring:

"I det föregående kapitlet i Uppenbarelseboken berättas det således att ”jordens kungar och stormännen och militärbefälhavarna och de rika och de starka och varje slav och fri” försöker gömma sig ”för hans ansikte som sitter på tronen och för Lammets vrede, ty deras vredes stora dag har kommit, och vem kan bestå?” (Upp 6:15–17; jfr Lu 21:36.) Av detta framgår det att den ”stora skaran” består av personer som har blivit bevarade under denna tid av vrede och som har kunnat ”bestå” som godkända av Gud och Lammet.

Orden om att Lammet vägleder dem till ”källor med livets vatten” har en parallell i Uppenbarelseboken 22:17, som lyder: ”Anden och bruden säger ständigt: ’Kom!’ Och den som hör det skall säga: ’Kom!’ Och den som törstar skall komma; den som vill skall fritt få ta av livets vatten.” ”Bruden” framställs klart och tydligt i Bibeln som den smorda kristna församlingen, som är trolovad med den himmelske brudgummen, Kristus Jesus. (Ef 5:25–27; 2Kor 11:2; Upp 19:7–9; 21:9–11) Inbjudan att ”fritt få ta av livets vatten” som framförs av den himmelska brudklassen är uppenbarligen riktad till ett obegränsat antal personer – ”den som vill”." (Insikt i Skrifterna, band 2 s. 1004)
Varken Kaltens eller Jhwhs inlägg belyser frågan om man blir dödad i kriget vid Harmageddon om man inte har döpt sig. Deras inlägg besvarar inte heller om man blir dödad i kriget om man inte tar ställning till Gud. Kaltens inlägg slår fast att man måste döpa sig för att bli räddad. Vilken räddning åsyftas? Från att bli dödad i kriget vid Harmageddon eller från att bli dömd till döden under domens dag? Det Jhwhs inlägg kommer fram till är att människor kommer att dömas beroende på hur de ställer sig till budskapet om Guds kungarike. När sker dömandet? Vid kriget eller under domens dag?
Tack för att du klargjorde hur du tänker.
Artikeln har jag läst och den behandlar en fråga från en av deras läsare. Den inleder med frågan: "Is the ‘marking’ mentioned at 2 Thessalonians 3:14 a formal congregational process, or is it something that Christians individually do in avoiding unruly ones?" (The Watchtower 15/7 1999, s. 29)
Du får gärna specificera vad det är du stör dig på i mina översättningar. Framlägg även gärna källa till dina påståenden om du är redo för att diskutera frågorna. Har du förresten för avsikt att fortsätta vår tidigare diskussion?: https://www.flashback.org/sp62509542

Menar du att alltså att dopet är bara ett krav som finns för att överleva?

Det här är så främmande från vad jag har hört från massor med möten och studier ända sedan jag blev döpt 1994.

Det du och andra försöker få det till är att odöpta förkunnare, odöpta barn till Jv, odöpta anhängare till Jv, odöpta okunniga men ändå ödmjuka människor som villigt skulle underordna sig Gud om dom bara hade kunskap, skulle dödas av Gud, bara för att dom inte är döpta (och annat).

Men som jag har visat så finns det hopp för vem som helst på jorden, Jv säger att man inte kan döma andra, om andra överlever eller inte, med andra ord har andra förutom Jv chansen att överleva, läs här:

** w02 15/8 sid. 18-19 § 13 ”Följ mig oavbrutet” ***

Jesus visade kärlek till dem som han undervisade. Hur kan vi efterlikna honom i detta avseende? Vi får aldrig utveckla en känslokall inställning gentemot dem vi har omkring oss. Det är sant att ”kriget på Guds, den Allsmäktiges, stora dag” rycker allt närmare, och då kommer många av världens miljarder invånare att tillintetgöras. (Uppenbarelseboken 16:14; Jeremia 25:33) Men vi vet inte vilka som kommer att överleva och vilka som kommer att dö. Den domen skall äga rum i framtiden och skall avkunnas av den som Jehova har utsett: Jesus Kristus. Innan domen är avkunnad menar vi att varje individ har möjlighet att bli en Jehovas tjänare. (Matteus 19:24–26; 25:31–33; Apostlagärningarna 17:31)

I artikeln står det att: "vi vet inte vilka som kommer att överleva och vilka som kommer att dö", om det nu är så som du säger, att det krävs dop och annat för att överleva, att det finns vissa specifika krav för att överleva, så borde man ju veta vilka som överlever. Man skulle då inte säga "vi vet inte vilka som kommer att överleva".

Och läs här:

Tror Jehovas vittnen att de är de enda som blir frälsta?

Nej. Miljoner människor som har levt tidigare och som inte var Jehovas vittnen kommer att få möjlighet till räddning. Bibeln förklarar att i Guds utlovade nya värld kommer det att bli ”en uppståndelse för både de rättfärdiga och de orättfärdiga”. (Apostlagärningarna 24:15) Och många som lever nu kan börja tjäna Gud längre fram, och de kommer också att bli räddade. I vilket fall som helst är det inte vår sak att avgöra vilka som ska bli räddade. Det ansvaret ligger helt och hållet på Jesus. (Johannes 5:22, 27)
https://www.jw.org/sv/jehovas-vittne...-fr%C3%A4lsta/

Alltså "många som lever nu kan börja tjäna Gud längre fram", exakt vad jag har sagt, att alla som underordnar sig Gud, innan harmageddon kommer, har möjlighet att överleva. Det beror alltså på om man har ett ödmjukt hjärta nog att underordna sig Gud eller inte.

På JV-språk är räddad = överleva = inte bli dödad av Gud.

Jo jag vet, därför en förvarning till dig, det är många på Flashback som "hänger upp sig på ord" bara för att tjafsa, istället för att förstå andemeningen i det man säger.


När Harmageddon börjar, så har alla människor redan tagit ställning för eller emot Gud, dom är redan dömda, och Gud förgör dem som opponerar sig mot honom. Du har alltså uppfattat det rätt.

När jag säger: "redan tagit ställning", så har människor sjunkit ner i sin ondska så pass mycket att dom inte kan ta sig tillbaka till det goda, man syndar mot heliga anden, så som Satan. Det går till en viss gräns, man sjunker ner i sin ondska tills att man blir så sjuk i sinnet att inget kan få en på bättre tankar. Förstår du hur jag menar?


Jag vet inte om dessa artiklar besvarar din fråga:

*** su kap. 2 sid. 19 § 15 Stridsfrågorna som avgör vår framtid ***

”Kungarna på hela den bebodda jorden” och alla deras följeslagare kommer att tvingas ta ställning. Omedelbart före Harmageddon kommer deras motstånd mot Guds rike och mot alla som förkunnar det att kraftigt öka jorden runt. Antingen de erkänner Satans existens eller inte, så befinner sig hela världen ”i den ondes våld”, precis som Guds ord säger. Hela den onda världen och alla som sätter sin lit till den, ja, alla som tar efter dess sätt att leva, måste bort.

*** w73 15/10 sid. 471-472 § 35 Guds seger — vad den betyder för den nödställda mänskligheten ***

Den högviktiga frågan är nu: På vems sida av slagfältet står var och en av oss vid Harmageddon? Den tid vi har på oss att bestämma oss i denna fråga närmar sig nu sitt slut. Det är nära sextio år sedan hedningarnas tider slutade år 1914, och ”kriget på Guds, den Allsmäktiges, stora dag” kommer inte att dröja till obestämd tid, för alltid.

Kriget måste börja vid någon tidpunkt. I detta fall är det den allsmäktige Guden som bestämmer tiden för detta krig vid Harmageddon. Eftersom vi inte vet hans exakta tid men det finns alla goda skäl att veta att den är nära förestående, bör vi inte tänka att vi kan ta god tid på oss att bestämma oss. Hur vet vi att vi inte just nu befinner oss på den sida där ”konungarna på hela den bebodda jorden” befinner sig — och alltså är emot den allsmäktige Guden?

Det är därför angeläget och brådskande att vi granskar vår ställning och tar reda på var vi står. Om vi finner att vi inte är på den allsmäktige Gudens och hans messianska rikes sida, då bör vi uppriktigt önska byta sida. I annat fall, om vi bestämmer oss för att stanna där vi är, får vi ta konsekvenserna.

?????

.

Du har uppenbarligen studerat för ytligt

[quote]Det du och andra försöker få det till är att odöpta förkunnare, odöpta barn till Jv, odöpta anhängare till Jv, odöpta okunniga men ändå ödmjuka människor som villigt skulle underordna sig Gud om dom bara hade kunskap, skulle dödas av Gud, bara för att dom inte är döpta (och annat).

Eh, ja. Det är så de lär ut. Det är bl.a därför det är så bråttom med dopet?



Hur svårt är det att läsa innantill?
Varför det vet ni inte vem som kommer stt överleva?
Tom frågeställningen finns ovanför svaret i din egen text.


Din tolkning av det hela haltar eftersom du inte förstår att dopet är synonymt med att tjäna Gud.

Att ni inte vet vilja som kommer att överleva beror också på att Jesus när han dömer ser till hjärtat hos de som har grundkvalifikationerna, tex dopet. Se dina övriga citat i denna tråden.

Verkligen? Jag påstår att jag har djupstuderat långt mer än medelvittnet.


Varför frågetecknet, är du inte säker längre?

Vilka artiklar tänker du på när du säger att det är: "bråttom med dopet"?


Jag förstår inte vad du menar.


Det behöver det inte vara, menar du att odöpta förkunnare inte tjänar Gud? Menar du att Moses inte tjänade Gud bara för att han inte var döpt?


Om du också läser mina andra citat, så står det om dom som inte är döpta, "dem vi har omkring oss", att "varje individ har möjlighet att bli en Jehovas tjänare".

Inte tillräckligt då. Det är mycket som framkommer i bl.a denna tråd som du inte har koll på.


Ser ingen vits att repetera vad som nyligen har tröskats i denna tråd.


En odöpt är odöpt.
Mose lydde under en annan religion kan man säga. Där fanns inte dopet.


Som du själv säger, möjlighet att bli en Jehovas tjänare. Det är du bara som ett Jehovas vittne, då är du bl.a döpt.

Alla odöpta personer närvarande på församlingsmötena hos jehovas vittnen tilltalas inte som broder eller syster när de ska svara på mötena. Jag tycker det är förringande mot mig personligen.
Vad tycker ni om sådant inom jehovas vittnen?

Precis.
Alla borde ju inse det självklara att "i" betyder "strax innan" på ttspianska.

Det är nog du som inte har koll.


Ok, jag kan bara anta att du inte har något att komma med när det gäller "bråttom med dopet".


Precis, är en odöpt tjänare inte tjänare för Gud, eftersom h*n inte är döpt? Kom ihåg vad du sade:



Och då var han inte Guds tjänare?


Nej, en Jehovas tjänare kan vara odöpt.