2017-11-08, 23:54
  #37093
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Som vanligt är LGW lite för kategorisk och självsäker. Han har rätt i att det inte finns någon förklaring på exakt hur AP togs av daga och vilka som varit inblandade, men förringar samtidigt de bevis som faktiskt finns: AP drunknade inte i Hjälmaren utan blev mördad någon annanstans och drunkningsolyckan var iscensatt. Vem skulle vinna på att AP mördades? Jo, JM som tagit ut och även förfalskat livförsäkringar för höga belopp. Vem är JM? En genomkriminell person som bevisligen ljugit om alla sina förehavanden under den aktuella tiden och ett år senare anstiftar mord på sina egna föräldrar för pengar. Det är inte ett "väldigt långt kliv" (som GW påstår i VB) att anta att JM även anstiftat mordet på AP, snarare är det ett myrsteg.

LGW verkar vara sorten som anser att Linda Chen-fallet är ett rättesnöre. Finns det ett mikroskopiskt tvivel - även om det är orimligt - så måste man fria. Det är en slags pervertering av begreppet "rimligt tvivel".

Rättskipning ska baseras på de fakta som finns - och om JM bevisligen är kapabel att mörda sina föräldrar för pengar så bör man tungt väga in detta i AP-fallet - inte betrakta det som en fristående händelse med "normala" beviskrav. Det finns ju även en stark koppling mellan fallen - hade JM fått ut pengarna för mordet på AP så hade det andra mordet förmodligen inte skett.
Mycket tänkvärt. Hoppas HR består av lika kloka människor som du!
Citera
2017-11-08, 23:57
  #37094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hat är ett starkt motiv, håller med.

Men för att någon du hatar mördats betyder inte att det räcker för att fälla dig för anstiftan av ett mord. Det måste finnas mer bevis för att du orkestrerat mordet.
En bevisad kontakt mellan dig och den riktige mördaren . Utan en mördare, en mordplats eller en tidpunkt för mordet är det ju väldigt svårt att visa på att du deltagit i det hela.

Vad jag menar här är givetvis mördarens motiv. En lejd mördare gör det oftast för pengar, men även av andra skäl. Kärlek? Svartsjuka? Det finns fler motiv än så.
Citera
2017-11-08, 23:57
  #37095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Marianne Kristiansson, chef på RMV kanske? Men hon har nog inte tid med sånt. Hon är fantastisk den kvinnan, en riktig människokännare. Var på en föreläsning av henne just på Rättsmedicinalverket för en massa år sen. Hon har gjort massor med RPU - hon och hennes team.

Hon skulle kunna förklara det mesta.

Absolut. Hon är riktigt, riktigt duktig. Hon skulle varit perfekt. Saklig och med erfarenhet.

Den person som direkt poppade upp var Sten Levander, emeritus i rättspykiatri men där finns risk att dom haft motsatt synpunkt om samma fall.
--------------- EDIT-------------------
Han har gett ut en "handbok" på uppdrag av Polismyndigheten som heter "FEM TYPER AV PSYKISKA
STÖRNINGAR SOM POLISER
OCH ANDRA INOM
RÄTTSVÄSENDET OFTA MÖTER
Kunskapsbaserade råd om bedömning och bemötande"

Som finnas att läsa här
https://muep.mau.se/bitstream/handle/2043/23538/978-91-7104-831-8_Levander.pdf?sequence=2&isAllowed=y
__________________
Senast redigerad av Remark 2017-11-09 kl. 00:15. Anledning: Tillägg
Citera
2017-11-09, 00:02
  #37096
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MissKatt
Håller med dig, barnen hör verkligen inte in här i tråden. Men jag blev bara lite nyfiken. De var alltså bebisar ( 1år) när AP mördades.
Hoppas nu de får lugn och ro och får växa upp skyddade och i trygghet.


Om jag nu är 2:a eller så....

Den mördade Aki är far till JMs yngsta barn, tvillingarna som är födda i dec 2012....de var alltså ca 2,5 år gamla när mordet begicks och ca 3,5 år gamla när mordet på morfar begicks.....
Citera
2017-11-09, 00:06
  #37097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Absolut. Hon är riktigt, riktigt duktig. Hon skulle varit perfekt. Saklig och med erfarenhet.

Den person som direkt poppade upp var Sten Levander, emeritus i rättspykiatri men där finns risk att dom haft motsatt synpunkt om samma fall.

Jag misstänker t.o.m att de har motsatta synpunkter om mycket mer än så
Citera
2017-11-09, 00:07
  #37098
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Kanske inte snål med pengar, men hon gav pengar för att binda upp sina barn till sig. Hade de inte lydit henne hade de garanterat inte heller fått några pengar. En psykopat gör INGENTING för någon annan människa utan att själv tjäna på det, inte ens när det gäller de egna barnen.

Jo hon agerar säker med sitt eget bästa för ögonen. Men att förse dottern och svärsonen med pengar om hon själv nu också inkasserat några försäkringsmiljoner, kan ju ge henne fördelar på sikt. Hon får ut försäkringsmiljonerna och anhöriga får delar av vinsten. Vinn-vinn för bägge. Dock behöver det inte vara JM som planerat det hela från början.

Jag tror att JM både deltagit i och organiserat Akis mord - hon är skyldig. Och just eftersom hon gick iland med detta vågade sig hon på nästa mord/överfall ett år senare på samma lyckosamma plats. Men det finns tyvärr inte tillräckliga bevis för att fälla henne för detta, som jag ser det.

Trist för Akis anhöriga som förlorar 50-75' kr vardera i skadestånd och tråkigt för hans fyra barn som hade fått ut hans yrkesförsäkringspengar på 200-300' kr som nu istället gick till JM. Samt naturligtvis traumat att inte få någon dömd för mordet. Men det kunde vara värre - JM kunde varit på fri fot. Nu sitter hon i vart fall på livstid oavsett mordet på Aki.
Citera
2017-11-09, 00:11
  #37099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jo hon agerar säker med sitt eget bästa för ögonen. Men att förse dottern och svärsonen med pengar om hon själv nu också inkasserat några försäkringsmiljoner, kan ju ge henne fördelar på sikt. Hon får ut försäkringsmiljonerna och anhöriga får delar av vinsten. Vinn-vinn för bägge. Dock behöver det inte vara JM som planerat det hela från början.

Jag tror att JM både deltagit i och organiserat Akis mord - hon är skyldig. Och just eftersom hon gick iland med detta vågade sig hon på nästa mord/överfall ett år senare på samma lyckosamma plats. Men det finns tyvärr inte tillräckliga bevis för att fälla henne för detta, som jag ser det.

Trist för Akis anhöriga som förlorar 50-75' kr vardera i skadestånd och tråkigt för hans fyra barn som hade fått ut hans yrkesförsäkringspengar på 200-300' kr som nu istället gick till JM. Samt naturligtvis traumat att inte få någon dömd för mordet. Men det kunde vara värre - JM kunde varit på fri fot. Nu sitter hon i vart fall på livstid oavsett mordet på Aki.

Ja att livstidsstraffet inte ändras till tidsbestämt får vi verkligen hoppas. Det vore mycket märkligt i så fall.
Okej, i morgon är dag 2 i HR. Sen i februari när dom faller, så kommer JM garanterat överklaga till HD!
Citera
2017-11-09, 00:12
  #37100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Väldigt bra skrivet!
Håller med dig!

Tyvärr är det ju så att vår Johanna skulle ha kunnat fått Akis död i "present" av till exempel svärsonen J. Sannolikenheten är väldigt liten, naturligtvis. Men det går inte att helt bortse från det faktum att en eller flera personer kan ha tagit Aki av daga utan JMs inblandning.
Hon har varit glad och nöjd i efterhand ja, men hon kan ha varit helt ovetande om att det skulle ske och inte delaktig i själva utförandet.
Det är väldigt otroligt att så är fallet - men det går faktiskt inte att helt utesluta.

Så länge man inte vet vilka personer som mördat Aki, var, när och hur - och man är helt säker på att JM inte kunnat göra det själv eller kan visa att JM varit med i själva mordet - kan man inte utom rimliga tvivel säkert slå fast att JM är inblandad.

Då kan man inte heller döma henne för anstiftan av mord på Aki utan mer bevis.
Det är ju detta som är problematiskt med anstiftan - den kan vara så subtil (kanske så subtil att JM faktiskt inom ramen för sitt psyke känner sig oskyldig ?). Det finns vittnesbörd från den historiska scenen om hemska ledare, som ofta inte kunnat beslås med att ha beordrat onda handlingar. Miljön var sådan att lydnad var regel och ledarens önskningar var kända utan att ha explicit uttalats. Utförarna tror att de ska bli belönade eller bestraffade, ledaren förnekar sambandet. I föräldramordet finns det en otvivelaktig utförare som kan bidra till ett konkretiserande av anstiftan, dessutom finns det en brottsplats och en tydlig gärningsbeskrivning.

Men det är ju dessa komplikationer som gör Aki-mordet intressant, om än så hemskt. Föräldramordet är inte så intressant, bara frånstötande vedervärdigt.
Citera
2017-11-09, 00:13
  #37101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Kanske inte snål med pengar, men hon gav pengar för att binda upp sina barn till sig. Hade de inte lydit henne hade de garanterat inte heller fått några pengar. En psykopat gör INGENTING för någon annan människa utan att själv tjäna på det, inte ens när det gäller de egna barnen.

Usch. Men sant.

Det gäller att hålla sig på avstånd från psykopaterna.
Citera
2017-11-09, 00:17
  #37102
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Ja att livstidsstraffet inte ändras till tidsbestämt får vi verkligen hoppas. Det vore mycket märkligt i så fall.
Okej, i morgon är dag 2 i HR. Sen i februari när dom faller, så kommer JM garanterat överklaga till HD!


Håller med hon kommer få livstid och hon kommer överklaga till HD.
Och till Europadomstolen, Internationella Brottsdomstolen i Haag, Påven, Obama, Putin, samtliga världens kända tidningsredaktioner samt igen till Kaj Linna - upprepade gånger under de närmast decennierna.
Citera
2017-11-09, 00:19
  #37103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Jag misstänker t.o.m att de har motsatta synpunkter om mycket mer än så

Anade det. Hur som, la till en EDIT med ref till en skrift SL skrivit på uppdrag av Polismyndigheten, länk till nätet
Citera
2017-11-09, 00:22
  #37104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Ingen begår ett mord utan MOTIV och riskera livstid i fängelse? För att vara "snäll" som du skriver? . Vem annan än JM skulle ha någon glädje och något motiv av att ta död på AP?
Helt riktigt, men i fall av anstiftan talar vi om övertagna motiv. Gärningsmannen X utför dådet åt JM som har det direkta motivet i syfte att bli belönad eller slippa bli bestraffad. Vi är ju övertygade om att någon annan/några andra utfört handlingen, så utan att nämna någon tänkbar (faktiskt misstänkta finns ju t o m) kan man i försvaret peka på just denna möjlighet. Jag är ingen expert, jag bara försöker se en väg som skulle kunna leda till frikännande. Glädjen med ett sådant frikännande är väl begränsad - hela svenska folket anser henne skyldig och maxstraff lär hon ha fått oavsett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in