2017-11-08, 12:16
  #37021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Jo, ja, men jag uppfattade/tolkade det som sades i förhöret med AM som att det var en pojke av ett tvillingpar (pojke/flicka) i förskoleålder från socjouren i Stockholm (Vallentuna) som drunknade när JM bodde ihop med AGs pappa i Hammarby/Eskilstuna.

Och sedan nämner AM "OCH denna fosterflickan som dog, det var mycket konstigt, det där."

Jag vill inte tala illa om brottsoffer men jag har flera gånger tänkt på hur AM använder sitt språk......jag får liksom känslan av att hon inte heller är så intresserad av att prata med polisen.....om det inte gäller det hon själv blivit utsatt för. I mitt tycke spelar hon dum.....eller så är hon dum/korkad på riktig.....hon verkar fiska efter hur mycket polisen vet innan hon uttalar sig.......men jag kan ju ha fel .

AGs pappa är väl den ende av de tre barnafäderna som sluppit vårdnadstvist och rakt av "lyckats" att bli boendeförälder.....det verkar ju som att det kan finnas en stor hållhake här på JM som utnyttjats.... Dessutom lämnade han huset de ägde tillsammans och sade sig vara helt ovetandes om att JMs föräldrar hade tagit över äganderätten........

Märkliga affärer inom Möller-Klanen måste jag säga.......

Så "fosterflickan" kom från Halmstad då, har du källa på det?

Fosterflickan kom från en ort som heter Hammarby. Det var vad AM sa till polisen i förhör på ett tidigt stadium.
Jag tycker också att AM pratar märkligt. Men det behöver inte betyda att hon är skum på något sätt.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2017-11-08 kl. 12:22.
Citera
2017-11-08, 12:30
  #37022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Det var ett av fosterbarnen,från Halmstad, som enligt mamma Möller dog sen. Det var konstigt.
Ordet sen, kan faktiskt innebära att barnet dog EFTER att ha lämnat JMs omvårdnad. Det nämndes något om drunkning...Saken måste iaf undersökas och om polisen vet att det inte kan ha koppling till JM bör de gå ut med dementi och kanske en förklaring.


Här är protokollbilagan. Om fosterbarnen, se sid 9-10:
https://www.d0pe.se/domarpdf/Sommarstugemordet-Arboga/Diverse-protokollbilagor/Protokollbilaga_2017-02-09__Dialogfo_rho_r.pdf
Citera
2017-11-08, 12:40
  #37023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Fosterflickan kom från en ort som heter Hammarby. Det var vad AM sa till polisen i förhör på ett tidigt stadium.
Jag tycker också att AM pratar märkligt. Men det behöver inte betyda att hon är skum på något sätt.

Nej. Lägger in förföret med AM igen, vet inte hur många gånger detta diskuterats i tråden nu Verkar hela tiden bli diverse missuppfattningar.

Fhl Nej. Har du hört talas om att Johanna skulle ha haft några fosterbarn? Några
tvillingar? Och att ett utav barnen skulle ha drunknat? Är det något du har hört talas
om?
Mä Nej. Hon har haft många fosterbarn.
Fhl Mm.
Mä När de bodde på Vedbergsgatan så ve-, men jag vet inte om det var tvillingar. Det var
ett par som kom ifrån Stockholm. Det var en pojke och en flicka som kom med
Socialjouren ganska sent på en kväll ifrån Stockholm. Men jag vet inte om de var
tvillingar.
Fhl Är det länge sedan?
Mä Vedbergsgatan. Sedan träffade hon ju Aki och flyttade till Kung Ladulåsgatan. Ja? Du
vet, det här är så rörigt och det är så mycket olika saker så jag kan inte säga. Hur
gammal är man när man tar studenten? 18 år. Amanda tog studenten när de bodde där
på Vedbergsgatan. Hon är född -93. Vad kan det vara för år då?
Fhl Ja, 2011.
Mä 2011.
Fhl 2012.
Mä Mm. Kanske har något kort. Det ska Göran ladda över det (ohörbart) mig. Ja då hade
hon i alla f-, det var där de barnen kom ifrån Stockholm. Och sent på en kväll vet jag.
Men hon hade, de hade ingenting med sig. Inga kläder eller någonting utan de kom
från social i Stockholm.
Fhl Hur gamla var de barnen?
Mä Ja, de var nog ganska små. Kanske fem, typ fem kanske.
Fhl Okej.
Mä Något sådant. Jo, och sedan hade hon ju någon flicka i, när de bodde ute i Hammarby.
Vid (ohörbart) hade hon ju en, ett fosterflicka. Och den dog sedan, det var något jättekonstigt.
Fhl Mm.
Mä Jag hade inga bilder då men.
Fhl Men just att något utav de barnen skulle ha drunknat, det är ingenting som?
Mä Har aldrig hört talas om
Fhl Nej?
Mä jag vet ingenting.
Fhl Nej.
Mä Det.


Iom att det är Polisen som undrar och ställer frågor till AM är jag trygg med att de kollat upp när och hur den här flickan dött. Behöver nödvändigtvis inte varit i JMs vård, "Och den dog sedan..."
__________________
Senast redigerad av diva59 2017-11-08 kl. 12:44.
Citera
2017-11-08, 12:44
  #37024
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Här är protokollbilagan. Om fosterbarnen, se sid 9-10:
https://www.d0pe.se/domarpdf/Sommarstugemordet-Arboga/Diverse-protokollbilagor/Protokollbilaga_2017-02-09__Dialogfo_rho_r.pdf

Varför har du inte polisanmält eller gjort en orosanmälan ? AM kan ju behövas tas in på förhör, hon kanske vet mera eller kan till och med vara inblandad. Inte går det väl att hoppas på att Wenna ska pladdra bredvid mun om saker som inte har nån bäring för åtalen, som nu, avhandlas i hovrätten. Kanske har JM begått ännu flera brott än dom som hon nu, är åtalade för. Du verkar ju ha en känsla att så är fallet. Se så - agera nu.
Citera
2017-11-08, 12:51
  #37025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Varför har du inte polisanmält eller gjort en orosanmälan ? AM kan ju behövas tas in på förhör, hon kanske vet mera eller kan till och med vara inblandad. Inte går det väl att hoppas på att Wenna ska pladdra bredvid mun om saker som inte har nån bäring för åtalen, som nu, avhandlas i hovrätten. Kanske har JM begått ännu flera brott än dom som hon nu, är åtalade för. Du verkar ju ha en känsla att så är fallet. Se så - agera nu.


Polisen känner till detta. Säkerligen Wenna också.
Jag har svårt att tro att JM:s brottsliga bana startade med flyktingpojkarna hon fick misshandlade, men det är en känsla jag har, inget jag kan ringa tiill polisen om! De vet mer än både du och jag. Om det är irrelevant med fosterflickan så avgör polis och åklagare det.
Citera
2017-11-08, 13:03
  #37026
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Polisen känner till detta. Säkerligen Wenna också.
Jag har svårt att tro att JM:s brottsliga bana startade med flyktingpojkarna hon fick misshandlade, men det är en känsla jag har, inget jag kan ringa tiill polisen om! De vet mer än både du och jag. Om det är irrelevant med fosterflickan så avgör polis och åklagare det.

Oki-doki... då kan åklagaren koncentrera sig på åtalen då. Försöka fylla alla luckor som bevisligen tycks vara rätt många. Hennes primära uppgift är ju att försöka leda i bevis..........
Citera
2017-11-08, 13:05
  #37027
Medlem
Beatriceaurores avatar
Leif GW tycks ha rätt beträffande oklarheterna kring Akis "drunkningsolycka". Alltså att allt pekar på att J. låg bakom hans död (pengarna från livförsäkringen) men avgörande detaljer kring händelsen fattas, hon kan komma att frias.

J har inte kunnat släpa/bära den fullvuxne livlöse mannen från mordplatsen till vattnet ensam, hon måste haft hjälp med själva mördandet/dränkningen, i ett annat vatten än Hjälmarens (hink? inget badkar fanns i stugan) samt bärandet/släpandet på liket.
Vilka hjälpte henne? Man tycks inte ha grävt särskilt mycket i detta, bara nöjt sig med att J hade motiv och är en ond och samvetslös människa, vilket mordet på fadern etc visar.
Men detta räcker inte för att döma henne för mordet på maken. Vilka hjälpte henne? Minst en mördarmedhjälpare går fri och lös. I värsta fall frias J. på grund av att polisen inte orkat leta och gräva. Minns hur de lättvindigt konstaterade "drunkningsolycka" i början.
All ära åt försäkringsbolaget IF, som inte var lika korkade.
Citera
2017-11-08, 13:19
  #37028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Leif GW tycks ha rätt beträffande oklarheterna kring Akis "drunkningsolycka". Alltså att allt pekar på att J. låg bakom hans död (pengarna från livförsäkringen) men avgörande detaljer kring händelsen fattas, hon kan komma att frias.

J har inte kunnat släpa/bära den fullvuxne livlöse mannen från mordplatsen till vattnet ensam, hon måste haft hjälp med själva mördandet/dränkningen, i ett annat vatten än Hjälmarens (hink? inget badkar fanns i stugan) samt bärandet/släpandet på liket.
Vilka hjälpte henne? Man tycks inte ha grävt särskilt mycket i detta, bara nöjt sig med att J hade motiv och är en ond och samvetslös människa, vilket mordet på fadern etc visar.
Men detta räcker inte för att döma henne för mordet på maken. Vilka hjälpte henne? Minst en mördarmedhjälpare går fri och lös. I värsta fall frias J. på grund av att polisen inte orkat leta och gräva. Minns hur de lättvindigt konstaterade "drunkningsolycka" i början.
All ära åt försäkringsbolaget IF, som inte var lika korkade.

Anders Lindstrand på IF är f.d polis och har utrett många svåra brott i sina dar. Han var den som fattade misstankar och startade IFs utredning.
Citera
2017-11-08, 13:37
  #37029
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Fosterflickan kom från en ort som heter Hammarby. Det var vad AM sa till polisen i förhör på ett tidigt stadium.
Jag tycker också att AM pratar märkligt. Men det behöver inte betyda att hon är skum på något sätt.

Nej, så uppfattar inte jag det.

Från förhörsprotokollet:

Fhl Nej. Har du hört talas om att Johanna skulle ha haft några fosterbarn? Några
tvillingar? Och att ett utav barnen skulle ha drunknat? Är det något du har hört talas
om?
Mä Nej. Hon har haft många fosterbarn.
Fhl Mm.
Mä När de bodde på Vedbergsgatan så ve-, men jag vet inte om det var tvillingar. Det var
ett par som kom ifrån Stockholm. Det var en pojke och en flicka som kom med
Socialjouren ganska sent på en kväll ifrån Stockholm. Men jag vet inte om de var
tvillingar.
Fhl Är det länge sedan?
Mä Vedbergsgatan. Sedan träffade hon ju Aki och flyttade till Kung Ladulåsgatan. Ja? Du
vet, det här är så rörigt och det är så mycket olika saker så jag kan inte säga. Hur
gammal är man när man tar studenten? 18 år. Amanda tog studenten när de bodde där
på Vedbergsgatan. Hon är född -93. Vad kan det vara för år då?
Fhl Ja, 2011.
Mä 2011.
Fhl 2012.
Mä Mm. Kanske har något kort. Det ska Göran ladda över det (ohörbart) mig. Ja då hade
hon i alla f-, det var där de barnen kom ifrån Stockholm. Och sent på en kväll vet jag.
Men hon hade, de hade ingenting med sig. Inga kläder eller någonting utan de kom
från social i Stockholm.
Fhl Hur gamla var de barnen?
Mä Ja, de var nog ganska små. Kanske fem, typ fem kanske.
Fhl Okej.
Mä Något sådant. Jo, och sedan hade hon ju någon flicka i, när de bodde ute i Hammarby
Vid (ohörbart) hade hon ju en, ett fosterflicka. Och den dog sedan, det var något
jättekonstigt.


Mitt fetade......det var JM och PG som bodde i Hammarby, en gård och/eller by utanför Eskilstuna. Det är belagt genom folkbokföring "uppgrävd" av fina spårare i tråden. Och att PG flyttade därifrån utan del av försäljning samt att PG påstod i förhör att han inte visste om att huset givits som gåva till GM och AM.......

Edit: Ser att jag är 2:a på den......
__________________
Senast redigerad av Marie-Antoinette 2017-11-08 kl. 14:06.
Citera
2017-11-08, 13:50
  #37030
Medlem
Beatriceaurores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Anders Lindstrand på IF är f.d polis och har utrett många svåra brott i sina dar. Han var den som fattade misstankar och startade IFs utredning.
Aha! Heder åt honom, en tänkande polis
Citera
2017-11-08, 14:17
  #37031
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clostarwano
Din teori är nog den mest tänkbara. Tror också att han dog för tidigt av "misstag" och därefter dumpades i vattnet därför frånvaron av kiselalger.


Jaa, tack .

Med en sådan teori faller väldigt många pusselbitar på plats, frånvaro av avvärjningsskador, dödsorsak (kvävning (som många glömmer fortfarande finns som alternativ)), varför Aki handlade så mycket mat, etc etc.

Troligen har JM varit själv på Granliden med bådas mobiler och inväntat transportör och kropp (fast de trodde att han fortfarande levde och då skulle ta något/några andetag i Hjälmarens vatten......

Kan transporten av kroppen ha utförts med båt från näraliggande okänd plats/grillplats?
Citera
2017-11-08, 14:37
  #37032
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatriceaurore
Leif GW tycks ha rätt beträffande oklarheterna kring Akis "drunkningsolycka". Alltså att allt pekar på att J. låg bakom hans död (pengarna från livförsäkringen) men avgörande detaljer kring händelsen fattas, hon kan komma att frias.

J har inte kunnat släpa/bära den fullvuxne livlöse mannen från mordplatsen till vattnet ensam, hon måste haft hjälp med själva mördandet/dränkningen, i ett annat vatten än Hjälmarens (hink? inget badkar fanns i stugan) samt bärandet/släpandet på liket.
Vilka hjälpte henne? Man tycks inte ha grävt särskilt mycket i detta, bara nöjt sig med att J hade motiv och är en ond och samvetslös människa, vilket mordet på fadern etc visar.
Men detta räcker inte för att döma henne för mordet på maken. Vilka hjälpte henne? Minst en mördarmedhjälpare går fri och lös. I värsta fall frias J. på grund av att polisen inte orkat leta och gräva. Minns hur de lättvindigt konstaterade "drunkningsolycka" i början.
All ära åt försäkringsbolaget IF, som inte var lika korkade.
Som vanligt är LGW lite för kategorisk och självsäker. Han har rätt i att det inte finns någon förklaring på exakt hur AP togs av daga och vilka som varit inblandade, men förringar samtidigt de bevis som faktiskt finns: AP drunknade inte i Hjälmaren utan blev mördad någon annanstans och drunkningsolyckan var iscensatt. Vem skulle vinna på att AP mördades? Jo, JM som tagit ut och även förfalskat livförsäkringar för höga belopp. Vem är JM? En genomkriminell person som bevisligen ljugit om alla sina förehavanden under den aktuella tiden och ett år senare anstiftar mord på sina egna föräldrar för pengar. Det är inte ett "väldigt långt kliv" (som GW påstår i VB) att anta att JM även anstiftat mordet på AP, snarare är det ett myrsteg.

LGW verkar vara sorten som anser att Linda Chen-fallet är ett rättesnöre. Finns det ett mikroskopiskt tvivel - även om det är orimligt - så måste man fria. Det är en slags pervertering av begreppet "rimligt tvivel".

Rättskipning ska baseras på de fakta som finns - och om JM bevisligen är kapabel att mörda sina föräldrar för pengar så bör man tungt väga in detta i AP-fallet - inte betrakta det som en fristående händelse med "normala" beviskrav. Det finns ju även en stark koppling mellan fallen - hade JM fått ut pengarna för mordet på AP så hade det andra mordet förmodligen inte skett.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in