2017-09-24, 23:33
  #24805
Medlem
Såg luckan och tyngdpunkten räknades på lite igen så återciterar ett inlägg jag gjorde för några veckor sedan. Ser att vi tycks vara ganska eniga här om att det att luckan skulle självstänga är otroligt långsökt. Trevligt att läsa era resonemang också!

Följande beräkningar var med att luckan saknade motvikter och stod exakt 90 grader öppen. Inte för att det nog var så, men för att det blir lättast att förstå och sedan räkna om, om man antar något annat (se slutet av inlägget)

Om luckan är helt kupolformad (vilket den nog inte helt är iofs, alltså ihålig halvsfär) så skulle, om luckan står öppen 90 grader, det behövas en krängning på mellan arctan(1/2) (om man räknar med vikten som ett skal) och arctan(3/8) (om man räknar vikten fördelad över hela halvsfären). Detta ger en vinkel mellan 26,5 grader och 20,6 grader, där den större vinkeln ligger närmare rätt svar eftersom vikten i hög grad ligger fördelad i "skalet".

Men sen visst, så är nog kanske inte luckan helt kupolformad (den har nog inte fullt samma höjd som dess radie i det vågräta planet), så det kanske är snack om 20 grader. Sen om det är ett visst avstånd mellan gångjärnen och starten på kupolen blir vinkeln aningen lägre. Så säg lite enkelt 18 grader, då är vi sannolikt rätt nära. Sen om båten ska orsaka denna lutningen krävs alltså att den ena änden är sin(18)*båtlängd i höjdskillnad på fören och akter, vilket om båten är 40 meter blir drygt 12 meter.

Men ändå! Bara det gör ju att den redan när du öppnar den ca 75 grader så kommer luckan tydligt vilja slå över och lägga sig helöppen (lite beroende på hur mycket friktion det är i gångjärnen, men nånstans där) även om det inte finns någon motvikt! Så den kan ju inte ens stå stabilt i 90 graders vinkel rimligtvis. Den vill ju då tydligt vilja slå över och lägga sig så öppen som den kan bli

Höjdskillnaden i fören och akter som krävs för att luckan ska stängas blir sinus(18grader+t)*40m där t är vinkel i grader som luckan står överöppen (alltså mer än lodrätt öppen). Det blir fort bisarra tal. Sen om det skulle finnas motvikter blir talen så absurda att det bara blir Kalle Anka att ens räkna på det 🙂

Sen är ju 18grader en skattning med en viss osäkerhet, men det framgår ju av resonemanget...
__________________
Senast redigerad av Kanelgas 2017-09-24 kl. 23:57.
Citera
2017-09-24, 23:58
  #24806
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelgas
Såg luckan och tyngdpunkten räknades på lite igen så återciterar ett inlägg jag gjorde för några veckor sedan.

...

Höjdskillnaden i fören och akter som krävs för att luckan ska stängas blir sinus(18grader+t)*40m där t är vinkel i grader som luckan står överöppen (alltså mer än lodrätt öppen). Det blir fort bisarra tal. Sen om det skulle finnas motvikter blir talen så absurda att det bara blir Kalle Anka att ens räkna på det 🙂

Sen är ju 18grader en skattning med en viss osäkerhet, men det framgår ju av resonemanget...

Ja, ju mer noggrant man räknar på det, desto mer absurt framstår det, för det absurda blir bara ännu tydligare
Citera
2017-09-24, 23:59
  #24807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Och, för sakens skull, ännu en gång, OM KW skulle ha dragit i luckan själv, så hade hon i så fall armen över huvudet, och höll i luckan med armen. Hur lyckas man då få luckan i huvudet med sådan fart att man dör av smällen? Var tog armen som håller i luckan vägen?

Lägg därtill att hon då måste ha varit så högt upp i, eller ut ur röret, att hon tagit tag högst upp i luckan för att kunna dra upp den ur sitt stabila öppna läge. Glöm inte att luckan väger 70 kg, och den har motvikter som hjälper till att hålla den öppen. Det krävs alltså väldigt stora krafter för att ens rubba luckan ur dess öppna läge. Det är, vill jag hävda fysiskt omöjligt att få den ekvationen att gå ihop. Skulle KW själv dragit luckan över sig av misstag, skulle hon fått den över sin kropp, halvvägs ut ur röret. Hon hade fått luckan över sin överkropp, huvudet hade inte ens varit nära den.

PM kommer få det besvärligt när han ska demonstrera hur han stod och höll i luckan och halkar så han drar i den samtidigt som KW är på väg upp och drar i den så hon får den rätt i huvudet, samtidigt som ubåten är felaktigt trimmad samtidigt som de är så nära ett fartyg så att de får en svallvåg så stor som monstervågen i Perfect Storm. För det är ju så, att från fartyg på väg får man bara en svallvåg. För en segelbåt som seglar uppepå vågorna kan det guppa lite, men inte så mycket för över akter, som ubåten måste göra om luckan ska påverkas, utan mer i sidled.

Vad har du fått ifrån att hon måste dö direkt från att ha fått luckan i huvudet???

Det kan räcka med att hon tappar fotfästet på den mycket smala stegen, och får ett par smällar i käken/hakan, på vägen ner för stegen och röret, efter trycket nedåt, för att bli medvetslös, eller hur!!!!!! Durken 3 meter ner, är ganska hård...."Hålet" i kraniet, kan ju PM ha hittat på, av flera skäl att "skona" henne från dödskramper.....eller själv tillfogat i "benådning".....

Nej, detta är helt oklart, juridiskt, men faktiskt möjligt, och det kan vara något PM kan hålla sig till, under rättegången, eller hur?? Kära FB tyckare, TÄNK, och tänk vad PM kan komma undan med....eller kanske det som skett.....
Citera
2017-09-25, 00:01
  #24808
Medlem
PM har tillgång till papper och penna samt kalkylator av förmodligt avancerad sort, så nu är han fullt sysselsatt i sin isoleringscell med att räkna på luckans konstruktion, han också ..... för att bevisa hur Kim kunde självförorsaka sin död. Blir dock ännu svårare hur självstyckningen gick till ...

I Eftertankens sena timme ....

Brist på sysselsättning har han dock inte.
Citera
2017-09-25, 00:04
  #24809
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
Tycker det syns många intressanta blodfläckar på den högupplösta bilden:

https://timedotcom.files.wordpress.com/2017/08/peter-madsen.jpg

Ja håller med : tre små stänk som ser ut som minimala rödsvarta prickar ovanför och vid sidan om höger öga och i ögonbrynet, på näsryggen och klockan 11 vänster näsborre. Han har smuts i inre ögonvinklarna, svart smuts som också kan komma från torkat blod. För att inte nämna de extremt korta naglarna som har svart runt nagelbanden - trots att han just badad i saltvatten. Overallen ser väldigt ren ut - tvättad under badet eller redan bytt efter styckning och begravning?

PM har ju erkänt att KW blödde rikligt efter "olyckan" och att han har hanterat hennes skadade kropp - klart att han måste ha blodstänk på sig!

Det är bara väldigt obehagligt att tänka på vad han gjort innan bilden togs...
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-09-25 kl. 00:16.
Citera
2017-09-25, 00:07
  #24810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tasksaft
Ah, okej. Jag missförstod.

Jag tror hur som helst inte att han lider av några såna ovanliga sjukdomar. Han borde ha fått den diagnosen tidigare isåfall. Han närmar sig väl ändå 50 typ?
Tror mer på att han är en hetlevrad narcissist som gjorde något hemskt på en impuls. Och sen kickade hans försvarsmekanism igång som fick honom att stycka kroppen. Han slarvade ju dessutom rejält i och med att en del av KWs kläder hittades i ubåten, vilket tyder på att han inte var helt kylig och beräknande.

Han är väl 46 år,född 71. Det är inte säkert. Folk har ju accepterat att han är lite udda och excentrisk.
Dessutom har han ju jobbat i skyddad verkstad på sätt och vis. Han har ju inte haft någon boss över sig.
Jag tror att den här rätt sällsynta sjukdomen upptäcks om personen söker för sina symptom.
Det har han kanske inte haft anledning att göra. PS Jag spånade om att PM skulle simulera personlighetklyvning som försvar. Något att skylla på/förklara det vidriga han står anklagad för.
Sedan funderade jag hypotetiskt om att han kanske led av det på riktigt eftersom att han talade om sig själv i tredje person under häktnings förhandlingen i Köpenhamn,vilket lät väldigt underligt. Jag spånar bara lite olika alternativ.
Att han enbart skulle lida av NPD tycker iallafall jag verkar för lite för lätt.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2017-09-25 kl. 00:09.
Citera
2017-09-25, 00:13
  #24811
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
PM har tillgång till papper och penna samt kalkylator av förmodligt avancerad sort, så nu är han fullt sysselsatt i sin isoleringscell med att räkna på luckans konstruktion, han också ..... för att bevisa hur Kim kunde självförorsaka sin död. Blir dock ännu svårare hur självstyckningen gick till ...

I Eftertankens sena timme ....

Brist på sysselsättning har han dock inte.

Det har kommit en del nya formuleringar ur sommarens rättegångar och kriminaldrama - "ta nya tag", "värsta kriminella" - kanske ordet "självstyckning" också ska föras upp på listan?

Det finns nog inte en enda rätt eller domare som på fullt allvar tror att någon annan än PM styckade henne eller att kroppen liksidigt förlorade alla extremiteter och huvud spontant eller genom propellerolyckor.
PM ljuger - PM har styckat en människa - PM har sannolikt bragt henne om livet - PM kommer att bli dömd för hennes död - PM förtjänar det.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-09-25 kl. 00:18.
Citera
2017-09-25, 00:23
  #24812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
PM har tillgång till papper och penna samt kalkylator av förmodligt avancerad sort, så nu är han fullt sysselsatt i sin isoleringscell med att räkna på luckans konstruktion, han också ..... för att bevisa hur Kim kunde självförorsaka sin död. Blir dock ännu svårare hur självstyckningen gick till ...

I Eftertankens sena timme ....

Brist på sysselsättning har han dock inte.

Ja, styckningen är väl de flesta överens om, men luckteorin kan ju faktiskt hålla ganska "bra", ur PM's perspektiv ( jag menar att det KAN verkligen vara så, och mycket annat....).

VARFÖR kan luckan i huvudet hålla bra?

Av det enkla skälet, att OM det var luckan, och OM KW fick den över sig, är det inte långt borta till en nästa händelse, att hon rasar nedåt, i röret. Fritt fall i röret, kan, ganska säkert, kommer att ge ett par kontakter med hakan och stegen!! Tänk!!! Tänk, forma era händer till max 60 cm, dra sedan av minst 5 för stegens bredd, förmodligen närmare 10, och fundera på hur er kropp skulle rasa ner utan att ni hade kontakt med varken händer eller fötter........

Det är, för mig, ett klart olycks-scenario, och, om han inte gjort något sexuellt, kommer att hålla som dödsorsak!!!!! Att det sedan blir försvårande, och helt galet, med styckningen, blir en annan sak.

Hela denna diskussionen, får mig att tro att det kommer att handla om dessa två fakta; Hon dog i båten, han styckade henne och dumpade. Hur det faller ut, är mycket oklart!!!!
Citera
2017-09-25, 00:24
  #24813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Vad har du fått ifrån att hon måste dö direkt från att ha fått luckan i huvudet???

Det kan räcka med att hon tappar fotfästet på den mycket smala stegen, och får ett par smällar i käken/hakan, på vägen ner för stegen och röret, efter trycket nedåt, för att bli medvetslös, eller hur!!!!!! Durken 3 meter ner, är ganska hård...."Hålet" i kraniet, kan ju PM ha hittat på, av flera skäl att "skona" henne från dödskramper.....eller själv tillfogat i "benådning".....

Nej, detta är helt oklart, juridiskt, men faktiskt möjligt, och det kan vara något PM kan hålla sig till, under rättegången, eller hur?? Kära FB tyckare, TÄNK, och tänk vad PM kan komma undan med....eller kanske det som skett.....

Om hon slagit i hakan i stegen längre ned genom att falla genom tornet så hade hon troligtvis brutit nacken och avlidit nästan omgående. Problem: Det finns ingen logisk förklaring till att PM inte skulle larma räddningstjänst omgående!
Så han ljuger om de riktiga omständigheterna.
Citera
2017-09-25, 00:24
  #24814
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Vad har du fått ifrån att hon måste dö direkt från att ha fått luckan i huvudet???

Det kan räcka med att hon tappar fotfästet på den mycket smala stegen, och får ett par smällar i käken/hakan, på vägen ner för stegen och röret, efter trycket nedåt, för att bli medvetslös, eller hur!!!!!! Durken 3 meter ner, är ganska hård...."Hålet" i kraniet, kan ju PM ha hittat på, av flera skäl att "skona" henne från dödskramper.....eller själv tillfogat i "benådning".....

Nej, detta är helt oklart, juridiskt, men faktiskt möjligt, och det kan vara något PM kan hålla sig till, under rättegången, eller hur?? Kära FB tyckare, TÄNK, och tänk vad PM kan komma undan med....eller kanske det som skett.....

Vi behöver faktiskt inte diskutera det exakta händelseförloppet för att undanröja din teori, eftersom den innebär att det PM sagt inte skulle vara sant. Om det nu var en olycka, så finns ju ingen anledning för PM att ljuga om händelseförloppet.

Om PM tillfogat henne hålet i kraniet, ja, då är det mord.

Slår man hakan i stegen i det röret när man faller neråt, så får man kanske jäkligt ont i tänderna när de slår ihop, eller tungan om den råkar komma i kläm, men så himla mycket mer än det blir det nog inte.

Du tänker kanske inte på att röret är 52 cm i diameter minus stegen. Släpper man en människokropp ner genom det röret kommer den sannolikt inte ens ut i andra änden, eftersom den kommer att hänga upp sig på stegen, särskilt om den redan står på den med en eller båda fötterna. Men om den nu mot förmodan skulle komma ut i andra änden, så har den inte fallit "fritt fall". Kroppen kommer att gå emot stege och insida och det kommer bli friktion där. Armar och ben, och kanske huvud, kommer dunsa i stegen. Fötterna kommer komma ut först genom hålet och landa först durken och "ta smällen", efter kommer kroppen och sist huvudet. Om jag minns rätt var KW 160cm lång, när huvudet kommer ut ur röret som var vadå, 2 meter över durken, så är fötterna "bara" ca 40 cm över durken. Och detta alltså bara i det fall att kroppen "lyckades" falla hela vägen ner genom röret utan att fastna i det. Vilket jag inte heller det tror är särskilt realistiskt.
Citera
2017-09-25, 00:28
  #24815
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caracallas
Jajustdet du ja. Ignorera har jag fått PM om......just saying......

Om det finns någon här som sitter och skickar runt PM om att en medlem ska ignoreras, så är det en typisk härskarteknik. Väldigt illa.

Citat:
Ursprungligen postat av Berra76
Försöker du göra dig lustig på något sätt? Provocera? Bara trolla lite?

Nej. Det här är ett så underligt fall med två så underliga personer inblandade, att det som normalt skulle vara för otroligt kan vara sant här.

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I minnes video om Kim Wall såg man kort från hennes bardom till vuxen kvinna. På inget kort bar hon glasögon.

På bilder av Madsen bär han däremot ständigt glasögon bortsett från när han började bli mer känd i vuxen ålder och framträder i media, då är dom borta. Det får mig att tro att det snarast är PW som är ägaren till den linsen.


Hon kanske försökte oskadliggöra honom genom att trycka till hans ögon? Frågan är dock hur hon skulle ha kommit levande upp till ytan sedan ändå - en blind ubåtskapten och hon som inte vet något om ubåtar...

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja håller med : tre små stänk som ser ut som minimala rödsvarta prickar ovanför och vid sidan om höger öga och i ögonbrynet, på näsryggen och klockan 11 vänster näsborre. Han har smuts i inre ögonvinklarna, svart smuts som också kan komma från torkat blod. För att inte nämna de extremt korta naglarna som har svart runt nagelbanden - trots att han just badad i saltvatten. Overallen ser väldigt ren ut - tvättad under badet eller redan bytt efter styckning och begravning?

PM har ju erkänt att KW blödde rikligt efter "olyckan" och att han har hanterat hennes skadade kropp - klart att han måste ha blodstänk på sig!

Det är bara väldigt obehagligt att tänka på vad han gjort innan bilden togs...

Ja han hade bytt till en ren overall, det sa han på omhäktningsförhandlingen. Den smutsiga slängde han i havet.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2017-09-25 kl. 00:30.
Citera
2017-09-25, 00:30
  #24816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Ja, styckningen är väl de flesta överens om, men luckteorin kan ju faktiskt hålla ganska "bra", ur PM's perspektiv ( jag menar att det KAN verkligen vara så, och mycket annat....).

VARFÖR kan luckan i huvudet hålla bra?

Av det enkla skälet, att OM det var luckan, och OM KW fick den över sig, är det inte långt borta till en nästa händelse, att hon rasar nedåt, i röret. Fritt fall i röret, kan, ganska säkert, kommer att ge ett par kontakter med hakan och stegen!! Tänk!!! Tänk, forma era händer till max 60 cm, dra sedan av minst 5 för stegens bredd, förmodligen närmare 10, och fundera på hur er kropp skulle rasa ner utan att ni hade kontakt med varken händer eller fötter........

Det är, för mig, ett klart olycks-scenario, och, om han inte gjort något sexuellt, kommer att hålla som dödsorsak!!!!! Att det sedan blir försvårande, och helt galet, med styckningen, blir en annan sak.

Hela denna diskussionen, får mig att tro att det kommer att handla om dessa två fakta; Hon dog i båten, han styckade henne och dumpade. Hur det faller ut, är mycket oklart!!!!

Hvis KW har ringt eller sendt SMS til sin samboer for å be om hjelp så har det hendt noe på ubåten.
Ulykkesteorien er bare bullshit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in