2017-08-20, 20:17
  #34921
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Du behövde inte fatta det som "alla män" utan som en förkortning av berörda män i de studier du hänvisade till. När det gäller urladdning är det lika bra du väljer en förklaring du gillar själv. Jag menade ungefär att det ligger inom ramarna för en viss tradition av uppfattat manliga drag, att kan inte situationen lösas på annat sätt så kan den alltid lösas med våld. Vilket blir en form av kulmen på ett slag av mentalitet. Inte minst hos dem där vissa förutsättningar för det finns och vissa andra förutsättningar saknas, give and take.
Nej, jag fattar det inte som att gälla "alla män".

"Inom ramarna för en viss tradition" är just vad jag poängterar efter som det är ett bias om det så kallas förlegade synsätt, stereotyper, macho, manligt explosivt, mansgrissyndrom eller what ever:

Det finns inget mer testosteron i de här idioterna såtillvida de inte fyllt på depåerna manuellt.
Det är inte ens manligt (hederstitel...) så det lär vara nån jävligt korkad, retarderad inställning, nån sorts neanderthalproblemlösning.

Däremot kan som sagt kvinnor vara minst lika ondskefulla men ägnar sig åt mer sofistikerad kriminalitet, därav mer sublimt.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-20 kl. 20:25.
Citera
2017-08-20, 20:41
  #34922
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tack, intressant ur flera aspekter.
Fin bild och djupt tragiskt i inledningen med en av de allra sista bilderna på Aki. Stackars anhöriga, stackars hans barn. ♥

Wenna:
" Ja dom tre personer som tidigare har varit misstänkta för delaktighet i det mordet är fortfarande misstänkta."
" Vi har ju begärt utredningsåtgärder i ett annat land och vi avvaktar fortfarande dom åtgärderna, vi har inte fått nåt svar ännu.
Vad är det för sorts uppgifter ni behöver svar på?
Det kan jag inte av förundersökningssekretess skäl gå in på."
Det fetade. Vilka utredningsåtgärder kan det syftas på? Jag trodde det var analyser från utlandet man väntade på?
Citera
2017-08-20, 20:46
  #34923
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, jag fattar det inte som att gälla "alla män".

"Inom ramarna för en viss tradition" är just vad jag poängterar efter som det är ett bias om det så kallas förlegade synsätt, stereotyper, macho, manligt explosivt, mansgrissyndrom eller what ever:

Det finns inget mer testosteron i de här idioterna såtillvida de inte fyllt på depåerna manuellt.
Det är inte ens manligt (hederstitel...) så det lär vara nån jävligt korkad, retarderad inställning, nån sorts neanderthalproblemlösning.

Däremot kan som sagt kvinnor vara minst lika ondskefulla men ägnar sig åt mer sofistikerad kriminalitet, därav mer sublimt.

Bra då är vi ganska överens.
Citera
2017-08-20, 20:49
  #34924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Det fetade. Vilka utredningsåtgärder kan det syftas på? Jag trodde det var analyser från utlandet man väntade på?

Man har sagt att det avser internationell rättshjälp.
Citera
2017-08-20, 21:01
  #34925
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Har kollat på kvinnors beteende och kriminalitet i förhållande till aktuella mätskalor och bedömningar. Jag finner som sagt intresse i hennes grava självrättfärdigande och överdoserade narcissism.
Nästan all forskning om det så är antisocial personlighetsstörning eller psykopati är främst baserad på kriminella män. Intet nytt under solen.

Det visar sig att kvinnor sällan når upp till cut off gällande PCL-r. Denna skattningsskala har en indelning där även antisocialt beteende bedöms och kvinnor agerar annorlunda (förutom att ha samma störningar i grunden gällande brist på empati, ånger och skuld). Kvinnor är inte lika aggressiva, våldsbenägna som män och hamnar inte lika fort i fängelse.
Det samma gäller diagnostisering antisocial personlighetsstörning.
De är promiskuösa, manipulativa och har tydligen fått diagnosen borderline istället.
Det är med andra ord ganska skrämmande eftersom flertal troligen är mer subtila, bedrägliga, förmår infiltrera, agera i lönndom (kanske i mindre grupper som sekter och familjer), kan styra andra att agera åt dem (eller för all del via hållhakar..) och överskrider inte lagar så synligt som män som då givetvis hamnar i fänglse via våldsbrott.
De är inte mindre ondskefulla - de är snarare mindre synliga.
....och på sikt kan det som sagt eskalera och skena.

Läste även att kvinnliga psykopater eller personlighetsstört manipulativa vet precis hur man beter sig utåt som kvinna och använder ofta barn till att verka omsorgsfulla, ömma, moderliga. Det är förväntat av kvinnor och det går hem.
De visar ofta upp sig (manipulativ show) då det finns en chans via ett barn.

" Critics have suggested that at least some of the gender gap i ASP may be the result of biased criteria. Because women are less apt to commit violent crimes and less likely to be arrested than men, they are also less likely to meet the DSM-IV-TR criteria because these criteria favor typically male patterns of problem behaviors. If so, then the gender differences are an artifact of gender bias."

" Some antisocial women express their personality disorder through promiscuous sex or emotionally manupulative relationships, the psychiatrist instead make the diagnosis borderline personality disorder. People with borderline personality disorder have unstable moods and sometimes act out self damaging acts (like cutting ones wrist). Although there are som overlap borderline personality disorder and ASP are fundamentally different:
ASP is characterized by acting-out behaviors whereas people with borderline personality disorder tend to turn their emotions inward. With continued shifts in gender norms we might expect to see more women diagnosed with ASP in the future. "


Bad Boys, Bad Men: Confronting Antisocial Personality Disorder (Sociopathy) av Donald W. Black.


Mycket intressant och det är ju exakt som Johanna har agerat i allt, inte smutsa ner sina egna händer utan sett till att några andra hela tiden fått göra skitgörat, ondskefull som få men med rena händer när det gäller själva hantverket.

Också mycket intressant det där med forskning, uppenbarligen så är det inte lika lätt att fånga upp de kvinnliga psykopaterna som det är med manliga, kan ju vara en bidragande orsak till att forskningen är så ofullständig, givetvis har det med de gamla vanorna också, mannen blir norm även i forskarvärlden vilket är väldigt synd för vi är ju i grunden olika i sätt att agera och vara( män och kvinnor alltså).
Citera
2017-08-20, 21:25
  #34926
Medlem
Bewitcheds avatar
Lite annat än expressen...

https://www.sydsvenskan.se/2017-08-20/fallande-domar-vantas--fortsattning-foljer
Citera
2017-08-20, 21:26
  #34927
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Mycket intressant och det är ju exakt som Johanna har agerat i allt, inte smutsa ner sina egna händer utan sett till att några andra hela tiden fått göra skitgörat, ondskefull som få men med rena händer när det gäller själva hantverket.

Också mycket intressant det där med forskning, uppenbarligen så är det inte lika lätt att fånga upp de kvinnliga psykopaterna som det är med manliga, kan ju vara en bidragande orsak till att forskningen är så ofullständig, givetvis har det med de gamla vanorna också, mannen blir norm även i forskarvärlden vilket är väldigt synd för vi är ju i grunden olika i sätt att agera och vara( män och kvinnor alltså).
Det var därför jag letade efter kvinnliga galningar med ett likvärdigt mönster dvs som kan vara allt från multimiljonär och inte vilja skita ner lösnaglarna - men samtidigt grovt antisocial. Ju mer manipulativ, ju mer vind i seglen..
Hennes (Santes) äldre son anmälde henne tre (3) ggr om bedrägeri, stölder utan att ett skit hände. Inte vet jag om hon pratade omkull polisen. Med krokodiltårar tycks asen iaf komma långt och det verkar som om det inte finns nåt stopp på dödsmaskinerna.

Om det ställer till det för gemene man är inte konstigt, professionerna som har både verktygslådor och manualer att identifiera dem har det tydligen inte lätt.
De där töntiga testerna ("är din granne psykopat?") samt allmänt svammel om att stämpla halva omgivningen som psykopater ger jag inte ett vitten för - men med tanke på slughet, att kunna prata omkull en björk, gråta en skvätt och segla iväg fjärran från ursprungsfrågan så vore det väl dags att att de här uppmärksammas mer seriöst. Utan att för den skull gå hela vägen in i fängelse så ställer dessa till ett helvete på arbetsplatser och i hemmen menar jag.
En manlig buffel syns och hörs mer (eller åker sonika in på en volta). De här kan ju agera i åratal och ställa till enorm oreda.

Nu har jag även tittat via sonen till sociopaten med tanke på alla stämplingar som JM gjort. Återkommer.
Citera
2017-08-20, 21:53
  #34928
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tack, intressant ur flera aspekter.
Fin bild och djupt tragiskt i inledningen med en av de allra sista bilderna på Aki. Stackars anhöriga, stackars hans barn. ♥

Wenna:
" Ja dom tre personer som tidigare har varit misstänkta för delaktighet i det mordet är fortfarande misstänkta."
" Vi har ju begärt utredningsåtgärder i ett annat land och vi avvaktar fortfarande dom åtgärderna, vi har inte fått nåt svar ännu.
Vad är det för sorts uppgifter ni behöver svar på?
Det kan jag inte av förundersökningssekretess skäl gå in på."
Kan det vara det inspelade bandet de väntar på?
Kanske JM tydligt talar om att det är inga problem med att mörda, det har hon redan fixat en gång med hjälp från den ena eller andra eller tredje eller från alla tre.
Citera
2017-08-20, 22:16
  #34929
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Stämpling, anstiftan och mord... och pengar. Man kan ju osökt undra om JM inspirerats av denna filmatiserade galna kvinna eller om det är via de dysfunktionella personlighetsdragen.
Beteendemönstret har iaf otaliga likheter.

Intressant nog saknas inte pengar alls. Hon gifter sig med en milijonär och lyckas skaka hand med både Pat Nixon och Ford förutom tillställningar på ambassader och fina middagar.
Hon är multimiljonär när maken avlider. Hon kan aldrig kan få nog, är kroniskt antisocial (det är allt mellan stölder, försäkringsbedrägeri till mord i lönndom), ägnar sig en sväng åt prostitution - förutom att utöva makt gällande sonen. Innan han är tillräckligt vuxen hyr hon hitman och hon importerar hushållerskor från Mexico som hon håller som slavar.

Sen blir det "Mommie and Clyde" varning.

Man efter man.. försvann. Och en rik tant.
Men mamma och sonen höll ihop och blånekade. Deras relation ter sig något osund:
https://www.youtube.com/watch?v=57-JU9r0s0c

Tills år 2004, "plea" i utbyte mot livstid gällande sonen som erkänner tre mord:
Hennes återkommande "Dom hade inga bevis", känns ju igen från JMs intervju med Aftonbladet efter att hon hade släppts ut efter den första häktningen.
Citera
2017-08-20, 22:30
  #34930
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Kan det vara det inspelade bandet de väntar på?
Kanske JM tydligt talar om att det är inga problem med att mörda, det har hon redan fixat en gång med hjälp från den ena eller andra eller tredje eller från alla tre.
De har ju väntat på nåt tidigare så det är nog nåt annat. I samband med att JJ släpptes sas ett liknande ordval om jag inte minns fel.
Citera
2017-08-20, 22:41
  #34931
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det var därför jag letade efter kvinnliga galningar med ett likvärdigt mönster dvs som kan vara allt från multimiljonär och inte vilja skita ner lösnaglarna - men samtidigt grovt antisocial. Ju mer manipulativ, ju mer vind i seglen..
Hennes (Santes) äldre son anmälde henne tre (3) ggr om bedrägeri, stölder utan att ett skit hände. Inte vet jag om hon pratade omkull polisen. Med krokodiltårar tycks asen iaf komma långt och det verkar som om det inte finns nåt stopp på dödsmaskinerna.

Om det ställer till det för gemene man är inte konstigt, professionerna som har både verktygslådor och manualer att identifiera dem har det tydligen inte lätt.
De där töntiga testerna ("är din granne psykopat?") samt allmänt svammel om att stämpla halva omgivningen som psykopater ger jag inte ett vitten för - men med tanke på slughet, att kunna prata omkull en björk, gråta en skvätt och segla iväg fjärran från ursprungsfrågan så vore det väl dags att att de här uppmärksammas mer seriöst. Utan att för den skull gå hela vägen in i fängelse så ställer dessa till ett helvete på arbetsplatser och i hemmen menar jag.
En manlig buffel syns och hörs mer (eller åker sonika in på en volta). De här kan ju agera i åratal och ställa till enorm oreda.

Nu har jag även tittat via sonen till sociopaten med tanke på alla stämplingar som JM gjort. Återkommer.

Det finns ju en ömsesidighet där: "männen" överskrider gränsen, "kvinnorna" underskrider den. "Männen" kan inte besinna sig och "kvinnorna" gör just det och hittar vägar på vilka man kan överskrida gränserna utan att det märks. Men det kan vara psykopaterna då. För det finns ju män som tänjer på gränserna och kvinnor som inte kan besinna sig, så det är ju inte könsbundet annars.

Manipulation är ju ofta en gruppsak, men ensamma manipulatörer finns ju också lite här och var. Och då kan det ju lätt och snabbt bli sjukt (inte minst som de manipulerade är de som blir förbannade och dömer). Sen om alla dessa är psykopater eller sociopater vet jag ju inte, men man kan ju tänka sig att vissa typer av uppväxter med krävande konkurrenssituationer och dåligt med tillit och förtrolighet och "laggivning" kan skapa väldigt skruvade individer. Redan utan särskild läggning. Folk som fostras att hata svaga, och som nånstans då också måste hata sig själva, vet jag kan gå långt för att undvika självhat. Finns mycket sjukt förstås. Och mycket gråzoner. Starka värderingar har många, men inte redskap att hantera när man inte själv lever upp till värderingarna. Etc.

Jag vet några stycken utan vidare, kanske en handfull, som jag gärna skulle klassa som sociopater, en eller två psykopater, (som jag stött på och tvingats ha ngt att göra med i livet, inte kändisar) och det går nästan alltid "reda ut" en bakgrund till varför de är som de är (men det säger inte alltid varför andra i liknande sits inte är likadana) – och ofta finns det ett "arv" eller en social prägel som går tillbaka ibland om man kan se flera generationer (till en tid få folk också ofta fostrades annorlunda). De har ofta hamnat i bakvattnet av någon eller något, kanske, låsts i en ogynnsam sits och inte sett vägar att ta sig ur det, inte haft verktygen eller ingen har låtit dem. Eller: deras speciella vridning är deras egen väg ut, som inte leder ut, utan tillbaka in igen.

Men huruvida de är sociopater/psykopater "på riktigt" är ju en klinisk fråga mellan, först, denne och läkare och närmaste omgivning. Men man kan ju se vissa drag som man inte skulle vilja se hos sig själv om man slapp. Ändå har de någonstans ofta gett sig i fan på att passa in rent ytligt, eller möjligen fått det inskärpt i sig, och inte sällan är det "först i skidspåret" som gäller. Det kan ju vara en bra levnadsregel på flera sätt, men man måste i så fall själv veta varför, och inte låta det bli helt och hållet ett självändamål, tomt på innehåll eller substans, ödsligt och utbasunerat till en lindrigt imponerad omgivning. En vacker dag blir det grandiosa bara ett vrak av vad det egentligen aldrig var.

Nu mumlar jag.

Dags att vaka.

JM -- vad sägs om att äta frukost ihop?
Citera
2017-08-20, 22:54
  #34932
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bewitched
Lite annat än expressen...

https://www.sydsvenskan.se/2017-08-20/fallande-domar-vantas--fortsattning-foljer

Det är fortsatt Aki-delen som haltar en aning, men förhoppningsvis så kommer det fram ny bevisning mot Mördar-Johanna i denna del när det dras i HR
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in