2017-08-16, 16:28
  #37
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Och musiken jag länkat till är musiksatta berättelser ur samma tradition, det finns en komparativ estetik som går genom. Det jag inte får någon klarhet i är om du dömer ut dem bara för att det är elgitarrer med.

Du är alltså helt mentalt handikappad. Jag har nog över 10-15 gånger nu skrivit att det spelar ingen roll om nazisterna skulle godkänna låttexterna så länge det instrumentala är "urartat" och har sitt ursprung i svart musik

Det är inte bara för att det är elgitarrer, utan för att hela musikstrukturen är "urartad" och "undermänsklig" (men de skulle förmodligen inte heller gilla elgitarrer av diverse anledningar).

Sen förövrigt innehåller ju även väldigt mycket metal, punk och rock budskap i sina låttexter som Nazisterna inte skulle godkänna eftersom de skulle anse att det är "dekadent". Nej, nazisterna skulle inte heller tycka om Cannibal Corpse (oavsett hur mycket det sårar dina osäkra nazistkänslor).
__________________
Senast redigerad av Frihetsministeriet 2017-08-16 kl. 16:31.
Citera
2017-08-16, 17:55
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Du är alltså helt mentalt handikappad. Jag har nog över 10-15 gånger nu skrivit att det spelar ingen roll om nazisterna skulle godkänna låttexterna så länge det instrumentala är "urartat" och har sitt ursprung i svart musik

Det är inte bara för att det är elgitarrer, utan för att hela musikstrukturen är "urartad" och "undermänsklig" (men de skulle förmodligen inte heller gilla elgitarrer av diverse anledningar).

Sen förövrigt innehåller ju även väldigt mycket metal, punk och rock budskap i sina låttexter som Nazisterna inte skulle godkänna eftersom de skulle anse att det är "dekadent". Nej, nazisterna skulle inte heller tycka om Cannibal Corpse (oavsett hur mycket det sårar dina osäkra nazistkänslor).

Du har fel. Men jag förstår, som konservativ är det svårt att ta till sig nåt som är nytt. Det var bara där skon klämde.
Citera
2017-08-16, 17:57
  #39
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Du har fel. Men jag förstår, som konservativ är det svårt att ta till sig nåt som är nytt. Det var bara där skon klämde.

Jävlar vilket bra argument. "Du har fel" kan nog faktiskt ha varit det bästa argumentet jag någonsin sett. Kan du inte berätta lite mer varför jag "har fel"?

Nazisterna var konservativa och hade inga problem med att ta till sig sådant som är nytt så länge det värnar om de klassiska och konservativa konstidealen, vad är det du inte förstår?
Citera
2017-08-16, 18:20
  #40
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Du har fel.

Det är du som har fel:

Citat:
While modern styles of art were prohibited, the Nazis promoted paintings and sculptures that were traditional in manner and that exalted the "blood and soil" values of racial purity, militarism, and obedience. Similar restrictions were placed upon music, which was expected to be tonal and free of any jazz influences; disapproved music was termed degenerate music. Films and plays were also censored.

Rockmusik har starka jazzinfluenser, samtidigt som den inte är "renrasig" och är på så vis "degenererad" konst enligt nazisternas konstsyn.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Entartete_musik_poster.jpg

Nu var Nazisterna dock mer toleranta mot jazz än atonal musik eftersom de inte ville reglera populärkultur alltför hårt eftersom det kunde få den stora massan att gå emot dem:

Citat:
Although books by Franz Kafka could no longer be bought by 1939, works by ideologically suspect authors such as Hermann Hesse and Hans Fallada were widely read. Mass culture was less stringently regulated than high culture, possibly because the authorities feared the consequences of too heavy-handed interference in popular entertainment. Thus, until the outbreak of the war, most Hollywood films could be screened, including It Happened One Night, San Francisco, and Gone with the Wind.

While performance of atonal music was banned, the prohibition of jazz was less strictly enforced. Benny Goodman and Django Reinhardt were popular, and leading British and American jazz bands continued to perform in major cities until the war; thereafter, dance bands officially played "swing" rather than the banned jazz.

Men de ansåg fortfarande att musik som var jazzinfluerad var "degenererad", och de skulle med största sannolikhet inte varit mer positivt inställda till rock eller metal om den hade funnits på samma tid (då den är betydligt mer urartad än jazzen på alla sätt och vis). Visst kanske det rent teoretiskt skulle ha tillåtits då enligt dig eftersom de tolererade jazz i viss mån, men det är fortfarande urartad konst och om du uppskattar det så har du en urartad konstsmak.

Och som sagt: Jo de hade visst en konservativ kultursyn:

Citat:
The Nazis viewed the culture of the Weimar period with disgust. Their response stemmed partly from a conservative aesthetic taste, and partly from their determination to use culture as a propaganda tool.
__________________
Senast redigerad av Frihetsministeriet 2017-08-16 kl. 18:22.
Citera
2017-08-16, 18:22
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Jävlar vilket bra argument. "Du har fel" kan nog faktiskt ha varit det bästa argumentet jag någonsin sett. Kan du inte berätta lite mer varför jag "har fel"?

Nazisterna var konservativa och hade inga problem med att ta till sig sådant som är nytt så länge det värnar om de klassiska och konservativa konstidealen, vad är det du inte förstår?

Det är så du låter, påstår att nåt är på ett visst sätt utan att säga varför. Därför är det meningslöst att slösa dig med dig.

Men du HAR fel.
Citera
2017-08-16, 18:23
  #42
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Det är så du låter, påstår att nåt är på ett visst sätt utan att säga varför. Därför är det meningslöst att slösa dig med dig.

Men du HAR fel.

Jag kommer ju nu med källor som talar för min tes, det enda du har kommit med är en jävla fantasykomedi och Zarah Leander och argumentet "ah, men det var ju liksom typ på 1940-talet".

Vi tar det igen så din utvecklingsstörda hjärna inte missar det:

Det är du som har fel:

Citat:
While modern styles of art were prohibited, the Nazis promoted paintings and sculptures that were traditional in manner and that exalted the "blood and soil" values of racial purity, militarism, and obedience. Similar restrictions were placed upon music, which was expected to be tonal and free of any jazz influences; disapproved music was termed degenerate music. Films and plays were also censored.
Rockmusik har starka jazzinfluenser, samtidigt som den inte är "renrasig" och är på så vis "degenererad" konst enligt nazisternas konstsyn.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Entartete_musik_poster.jpg

Nu var Nazisterna dock mer toleranta mot jazz än atonal musik eftersom de inte ville reglera populärkultur alltför hårt eftersom det kunde få den stora massan att gå emot dem:

Citat:
Although books by Franz Kafka could no longer be bought by 1939, works by ideologically suspect authors such as Hermann Hesse and Hans Fallada were widely read. Mass culture was less stringently regulated than high culture, possibly because the authorities feared the consequences of too heavy-handed interference in popular entertainment. Thus, until the outbreak of the war, most Hollywood films could be screened, including It Happened One Night, San Francisco, and Gone with the Wind.

While performance of atonal music was banned, the prohibition of jazz was less strictly enforced. Benny Goodman and Django Reinhardt were popular, and leading British and American jazz bands continued to perform in major cities until the war; thereafter, dance bands officially played "swing" rather than the banned jazz.

Men de ansåg fortfarande att musik som var jazzinfluerad var "degenererad", och de skulle med största sannolikhet inte varit mer positivt inställda till rock eller metal om den hade funnits på samma tid (då den är betydligt mer urartad än jazzen på alla sätt och vis). Visst kanske det rent teoretiskt skulle ha tillåtits då enligt dig eftersom de tolererade jazz i viss mån, men det är fortfarande urartad konst och om du uppskattar det så har du en urartad konstsmak.

Och som sagt: Jo de hade visst en konservativ kultursyn:

Citat:
The Nazis viewed the culture of the Weimar period with disgust. Their response stemmed partly from a conservative aesthetic taste, and partly from their determination to use culture as a propaganda tool.

Citat:
The German Nazis did not consider themselves reactionary, and considered the forces of reaction (Prussian monarchists, nobility, Roman Catholic) among their enemies right next to their Red Front enemies in the Nazi Party march Die Fahne hoch. The fact that the Nazis called their 1933 rise to power the National Revolution, shows that they supported some form of revolution. Nevertheless, they idealised tradition, folklore, classical thought, leadership (as exemplified by Frederick the Great), rejected the liberalism of the Weimar Republic, and called the German state the Third Reich (which traces back to the medieval First Reich and the pre-Weimar Second Reich). (See also Reactionary modernism.) - https://en.wikipedia.org/wiki/Reactionary

Jag ber om ursäkt över att jag måste upprepa inlägg, men eftersom du är mentalt handikappad och dricker blekningsmedel till vardags så måste jag skriva dem igen så du inte missar något.

Edit: Du vill inte "slösa dig med dig." eftersom du har absolut ingenting att komma med och hela din världssyn och självbild håller på att kollapsa då jag exponerar att du själv tycker om degenererad musik samtidigt som du kallar dig själv för "nazist". Men ja, det är nog bättre ifall du springer och gömmer dig i ditt lilla safe space istället för att inse sanningen.
__________________
Senast redigerad av Frihetsministeriet 2017-08-16 kl. 18:35.
Citera
2017-08-16, 18:35
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Jag kommer ju nu med källor som talar för min tes, det enda du har kommit med är en jävla fantasykomedi och Zarah Leander och argumentet "ah, men det var ju liksom typ på 1940-talet".

Vi tar det igen så din utvecklingsstörda hjärna inte missar det:

Det är du som har fel:


Rockmusik har starka jazzinfluenser, samtidigt som den inte är "renrasig" och är på så vis "degenererad" konst enligt nazisternas konstsyn.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Entartete_musik_poster.jpg

Nu var Nazisterna dock mer toleranta mot jazz än atonal musik eftersom de inte ville reglera populärkultur alltför hårt eftersom det kunde få den stora massan att gå emot dem:



Men de ansåg fortfarande att musik som var jazzinfluerad var "degenererad", och de skulle med största sannolikhet inte varit mer positivt inställda till rock eller metal om den hade funnits på samma tid (då den är betydligt mer urartad än jazzen på alla sätt och vis). Visst kanske det rent teoretiskt skulle ha tillåtits då enligt dig eftersom de tolererade jazz i viss mån, men det är fortfarande urartad konst och om du uppskattar det så har du en urartad konstsmak.

Och som sagt: Jo de hade visst en konservativ kultursyn:

Ja, du kommer med källor för hur det var där och då, med dom förutsättningar som var och de företeelser de hade att förhålla sig till. Hade de motsatt sig allt nytt?

Läser du ens vad du länkar, det handlar inte alls om att den ska vara "renrasig", den ska ha ett ideal som manar till raslig renhet - icke rasblandning -, krigsromantik och lydnad. Hade du ens lyssnat på låtarna jag länkat så finns det inte en gnutta jazzinfluenser där, de har en annan utvecklingskurva.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2017-08-16 kl. 18:40.
Citera
2017-08-16, 18:40
  #44
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Läser du ens vad du länkar, det handlar inte alls om att den ska vara "renrasig", den ska ha ett ideal som manar till raslig renhet - icke rasblandning -, krigsromantik och lydnad.

Okej, förlåt jag drack lite av samma blekningsmedel som du smuttar på.

Citat:
Hade du ens lyssnat på låtarna jag länkat så finns det inte en gnutta jazzinfluenser där, de har en annan utvecklingskurva.

Det har visst jazzinfluenser eftersom metal är en form av rockmusik, som i sin vuxit fram ur jazzen.
Hela musikstrukturen och dess rytmer är starkt influerat av jazzmusiken, och är i denna form en mycket mer extrem variant av det.
Citera
2017-08-16, 18:45
  #45
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Ja, du kommer med källor för hur det var där och då, med dom förutsättningar som var och de företeelser de hade att förhålla sig till. Hade de motsatt sig allt nytt?

Men vad i helvete är det som är så svårt att förstå? De motsatte sig allting som var nytt så länge de ansåg att det var "degenererat", och uppskattade endast det som de ansåg värnade om de klassiska och konservativa konstidealen. Sen om de tolererade något så betydde det inte att de ej ansåg att det var degenererat. Sen är din frågeställning icke-relevant i den mån att vi talar om vad nazisterna hade för åsikt vid den tidpunkten, sen om nazister idag har en annan åsikt så skulle fortfarande de ursprungliga nazisterna anse att de nya har en degenererad konstsmak.
Citera
2017-08-16, 19:14
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Men vad i helvete är det som är så svårt att förstå? De motsatte sig allting som var nytt så länge de ansåg att det var "degenererat", och uppskattade endast det som de ansåg värnade om de klassiska och konservativa konstidealen. Sen om de tolererade något så betydde det inte att de ej ansåg att det var degenererat. Sen är din frågeställning icke-relevant i den mån att vi talar om vad nazisterna hade för åsikt vid den tidpunkten, sen om nazister idag har en annan åsikt så skulle fortfarande de ursprungliga nazisterna anse att de nya har en degenererad konstsmak.

Nej, åsikten att skadliga kulturyttringar skall rensas bort finns kvar, men vi har idag helt andra musikstilar att förhålla oss till, musik som värnar klassiska ideal och traditionella värden är vettig och bra.

Men man bör ha i åtanke att Hitler hade som syfte att bygga en krigsstyrka i första hand, inte bara upprätthålla en nationell stolthet. Gränsen för vad som var dekadent och degenererat låg mycket högre för att rensa ut allt som kunde misstänkas inpränta svaghet.

Regimen i Tyskland såg på Norden och Sverige i synnerhet som nåt att sträva efter då vi var inte lika nedsmetade av judiska och negroida influenser som centrala Europa, vi var insnöade i vårt och de tog inspiration härifrån på många sätt för att hamna på rätt bana.
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2017-08-16 kl. 19:36.
Citera
2017-08-16, 19:24
  #47
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Nej, åsikten att skadliga kulturyttringar skall rensas bort finns kvar, men vi har idag helt andra musikstilar att förhålla oss till, musik som värnar klassiska ideal och traditionella värden är vettig och bra.

Ja, och det är det som är så ironiskt och samtidigt dubbelmoraliskt från er sida då de kulturyttringar ni älskar skulle anses vara degenererade av Nazisterna. Du försöker bara undvika detta faktum genom att om och om igen gråta ut: "Ah, men det är ju liksom typ 2017 nu och inte typ liksom 1940-talet". Det spelar ingen roll ifall "vi har helt andra musikstilar att förhålla oss till" för den jävla musiken är degenererad ur ett nazistiskt och icke-traditionell ur ett klassiskt perspektiv, och nej den "värnar inte om traditionella värden" när det kommer till det instrumentala då den är raka motsatsen till "traditionell" ur ett objektivt konservativt perspektiv.

Citat:
Men man bör ha i åtanke att Hitler hade som syfte att bygga en krigsstyrka i första hand, inte bara upprätthålla en nationell stolthet. Gränsen för vad som var dekadent och degenererat låg mycket högre för att rensa ut allt som kunde misstänkas inpränta svaghet.

Jag kan inte säga ifall detta stämmer eller ej, men jag har aldrig hört eller läst att de tyckte att jazz egentligen inte var degenererat, utan att de bara påstod det för att vinna politiska poänger. Kan du komma med någon källa som styrker ditt påstående här? Förstår liksom inte riktigt vad det är du heller vill få fram här, är det så att allt som de ansåg vara degenererat, tyckte de egentligen inte var det? Vart vill du egentligen komma?

Citat:
Regimen i Tyskland såg på Norden och Sverige i synnerhet som nåt att sträva efter då vi var inte lika nedsmetade av judiska och negroida influenser som centrala Europa, vi var insnöade i vårt och de tog inspiration härifrån på många sätt.

Okej, och därför så är inte dagens Rock och Metal degenererad konst? Rock och Metal är om något en "n*gr*id influens", och definitivt inte traditionella ur ett instrumentalt perspektiv.
__________________
Senast redigerad av Frihetsministeriet 2017-08-16 kl. 19:26.
Citera
2017-08-16, 19:40
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Ja, och det är det som är så ironiskt och samtidigt dubbelmoraliskt från er sida då de kulturyttringar ni älskar skulle anses vara degenererade av Nazisterna. Du försöker bara undvika detta faktum genom att om och om igen gråta ut: "Ah, men det är ju liksom typ 2017 nu och inte typ liksom 1940-talet". Det spelar ingen roll ifall "vi har helt andra musikstilar att förhålla oss till" för den jävla musiken är degenererad ur ett nazistiskt och icke-traditionell ur ett klassiskt perspektiv, och nej den "värnar inte om traditionella värden" när det kommer till det instrumentala då den är raka motsatsen till "traditionell" ur ett objektivt konservativt perspektiv.



Men kan det endast göras genom klassisk musik, opera och symfonier?


Citat:
Jag kan inte säga ifall detta stämmer eller ej, men jag har aldrig hört eller läst att de tyckte att jazz egentligen inte var degenererat, utan att de bara påstod det för att vinna politiska poänger. Kan du komma med någon källa som styrker ditt påstående här? Förstår liksom inte riktigt vad det är du heller vill få fram här, är det så att allt som de ansåg vara degenererat, tyckte de egentligen inte var det? Vart vill du egentligen komma?

Trams.



Citat:
Okej, och därför så är inte dagens Rock och Metal degenererad konst? Rock och Metal är om något en "n*gr*id influens", och definitivt inte traditionella ur ett instrumentalt perspektiv.

Hade du ens bemödat dig med att lyssna till Bathory hade du hört att de är mer influerade av strupsång, bombastiska symfonier, marschmusik och nordisk historia än nåt som ens andats jazz.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in