1. Samhälle
  2. Aktuella brott och kriminalfall

Arboga: Mord på Aki Olavi Paasila, 2015-08-08 och Göran Möller, 2016-08-03

Svara
2017-08-16, 12:17
  #34777
diva59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulanna
Det finns några i tråden som har superkoll på mastningarna. Jag funderar på var Johannas mobil mastades då hon larmade om Aki? I larmsamtalet säger hon att hon trodde Aki var "här nere" och då får man bilden av att hon är på bryggan för hon såg "telefonen på bordet". Barnen hörs i bakgrunden och man tycker sig höra ordet "pappa".
Med tanke på var Aki hittades, så borde han väl ha synts om man står på bryggan?
Hur blev det med "tvättningen" av larmsamtalet?

I inledningen av rättegången hördes en psykolog för de minderåriga barnen bakom lyckta dörrar. Var det en psykolog som samtalat med tvillingarna?

Det finns en hel del som förts bakom lyckta dörrar. Vilka frapperande bevis kan ha framkommit där? AH:s slutplädering för Johanna tyder på att det endast finns förmildrande omständigheter att förklara när gärningarna begåtts. Jag får en känsla av att bevisen inte går att motargumentera.
Antagligen finns t-shirt och inspelning.

Om allt tas om i HR, så kan hon nog fortsätta hävda att Aki-fallet var en olycka och rädda skinnet på eventuella medhjälpare. Föräldradådet kommer hon endast kunna hävda sitt pressade tillstånd och att hon var så deprimerad att hon ville ta livet av sig. Lögnerna lär fortsätta eftersom det där att ljuga är ju hennes grej, som sonen A säger.

JMs telelista hittar du i Tilläggsprotokoll II 2(2) 2017-04-18, pdf sid 32-42

Vid 112 samtalet kl 09.06.46 mastade hon ÖsterMällsa/Stora Mellös som bör vara stranden/bryggan.
Tidigare under morgonen:
07.05.14 Östermällsa/Stora Mellös
07.46.13 Biskopsvrak
07.46.15 Biskopsvrak
08.20.50 Biskopsvrak
08.21.36 Biskopsvrak
08.29.56 Grythem
08.31.31 Grythem

AH har förklarat att hon endast gjorde en påföljdsplädering den 7/8. Ang skulden hade hon redan pläderat för att JM är oskyldig (pläderingen som var innan RPU). Vi bör nog lita på AHs ord ang detta, eller jag gör det i alla fall.
Citera
2017-08-16, 14:47
  #34778
develi
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Ingen som har kommit på någon "smart" förklaring till att H-Å Nygren inte läste upp det maskade i JMs RPU utlåtande? Att hon inte erkänt kan väl inte vara förklaringen, eller? Som jag minns från andra fall har man talat om diagnoser även på de som inte erkänt (Yara-fallet t ex).
Enligt live rapporteringen så föregicks uppläsandet av en viss diskussion om vad som skulle läsas upp så jag skulle väl tippa att det har med parternas önskan att göra relaterat till sekretessmaterial (diagnos).

Citat:
Det kan väl inte vara så att hon inte har någon diagnos utan "bara" drag av sådana? Jag tänker då på formuleringar som "de dysfunktionella personlighetsdragen" och "...innebärande en personlighetsproblematik som på intet sätt..."

Nu går det ju såklart inte att dra några slutsatser från en maskad RPU, i JMs fall är det ju ca 5 rader maskat där man får förutsätta att eventuella diagnoser/andra psykiska problem står. Min nyfikenhet består i alla fall...
Hon är ju HEA - Helskruvad Extra Allt.
[xxxxxx peronlighetsstörning/syndrom] med psykopatiska drag?
Hon är extremt självrättfärdigande, väldigt narcissistisk och drama - vädjar utåt.
Vad omgivningen tycker skiter väl en psykopat (> cut off) blankt i. Den delen förvånar men kanske är mer kvinnligt som sagt, inte en susning.
Citat:
"— Den personlighetstyp som undersökningen har kommit fram till att Johanna har stämmer överens med en person som är kapabel till att begå den aktuella gärningen och att göra den på det sättet det har begåtts"
https://www.ekuriren.se/eskilstuna/enligt-aklagaren-mollers-personlighetstyp-stammer-overens-med-brottet/
Citera
2017-08-16, 16:55
  #34779
Reimer
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Enligt live rapporteringen så föregicks uppläsandet av en viss diskussion om vad som skulle läsas upp så jag skulle väl tippa att det har med parternas önskan att göra relaterat till sekretessmaterial (diagnos).

Hon är ju HEA - Helskruvad Extra Allt.
[xxxxxx peronlighetsstörning/syndrom] med psykopatiska drag?
Hon är extremt självrättfärdigande, väldigt narcissistisk och drama - vädjar utåt.
Vad omgivningen tycker skiter väl en psykopat (> cut off) blankt i. Den delen förvånar men kanske är mer kvinnligt som sagt, inte en susning.


Ja nog fan är hon HEA - Helskruvad Extra Alt, sanslöst hur djävla skev den här kvinnan är, bara idén att det är lämpligt att omsätta sin mor och far till kontanter istället för levande personer ger ju fan kalla kårar längs ryggraden, så djävla sjukt att det inte finns ord egentligen för eländet.

Livstid blir det och jag hoppas det dröjer länge tills hon kommer ut på fri fot, Örebro,s Tingsrätt ger förhoppningsvis avslag på de fem första försöken att få tidsbestämt när det blir dags för det.
Citera
2017-08-16, 17:15
  #34780
letsdoit
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Kan kanske förklara den saknade timmen i tidsaxeln?
Vilken timme är det du syftar på? - Kan inte direkt se någon saknad tid; däremot att man efter ankomsten till G-liden tycks ha haft gott om tid för planering- resp. rekognoscering. - Ungefärliga tider (korrigera gärna):
Citera
2017-08-16, 17:30
  #34781
letsdoit
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
/.../ AH har förklarat att hon endast gjorde en påföljdsplädering den 7/8. Ang skulden hade hon redan pläderat för att JM är oskyldig (pläderingen som var innan RPU). Vi bör nog lita på AHs ord ang detta, eller jag gör det i alla fall.
Ja, och i sin plädering för oskuld när det gäller AM/GM-delen lade hon mycket krut på att söka visa att JM tidsmässigt inte haft en chans att hinna åka till G-liden t.o.r. tillsammans med MR och med antagen hemkomst 23.15 - inte efter de tidsuppgifter betr. de olika momenten i G-liden som MR uppgett (väntat bakom containern, rökt, stått bakom sovrumsdörren visst antal minuter, osv.
Citera
2017-08-16, 17:43
  #34782
diva59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, och i sin plädering för oskuld när det gäller AM/GM-delen lade hon mycket krut på att söka visa att JM tidsmässigt inte haft en chans att hinna åka till G-liden t.o.r. tillsammans med MR och med antagen hemkomst 23.15 - inte efter de tidsuppgifter betr. de olika momenten i G-liden som MR uppgett (väntat bakom containern, rökt, stått bakom sovrumsdörren visst antal minuter, osv.

Ja det var en massa tidsuppgifter där o så räknar hon att JM kommer hem 23.00, 23.05 eller 23.15. Det kan ju varit senare som du skriver, svårt för AG att uppskatta tiden. Hikes tar ju även upp att det tar 7 min mellan G-gatan-Kontoret, ingen aning om det är rimligt.
Citera
2017-08-16, 17:45
  #34783
Refraktor
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Vilken timme är det du syftar på? - Kan inte direkt se någon saknad tid; däremot att man efter ankomsten till G-liden tycks ha haft gott om tid för planering- resp. rekognoscering. - Ungefärliga tider (korrigera gärna):

Nej, i din tidslinje finns det ingen timme. Däremot med de tider som diskuterats tidigare där JM kommit hem ca 23.15 eller ev något tidigare fanns åtminstone 45 min dödtid innan MRs stegräknare loggade. Den luckan har satt lite myror i huvudet på mig. Kan självklart finnas flera tänkbara förklaringar till det glappet. Har själv misstänkt att han tvättade sig och rökte på innan han vandrade iväg.
Citera
2017-08-16, 20:00
  #34784
dr.milorokonozovic
Medlem
dr.milorokonozovics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ja nog fan är hon HEA - Helskruvad Extra Alt, sanslöst hur djävla skev den här kvinnan är, bara idén att det är lämpligt att omsätta sin mor och far till kontanter istället för levande personer ger ju fan kalla kårar längs ryggraden, så djävla sjukt att det inte finns ord egentligen för eländet.

Livstid blir det och jag hoppas det dröjer länge tills hon kommer ut på fri fot, Örebro,s Tingsrätt ger förhoppningsvis avslag på de fem första försöken att få tidsbestämt när det blir dags för det.


Förmodligen hade du blivit samma sorts person om det var din pappa som regelmässigt förgripit sig på dig sedan 4-årsåldern någonstans.

Utan att lägga några värderingar i det värt att tänka på faktiskt.
Citera
2017-08-16, 20:24
  #34785
letsdoit
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Ja det var en massa tidsuppgifter där o så räknar hon att JM kommer hem 23.00, 23.05 eller 23.15. Det kan ju varit senare som du skriver, svårt för AG att uppskatta tiden. Hikes tar ju även upp att det tar 7 min mellan G-gatan-Kontoret, ingen aning om det är rimligt.
Avståndet kontoret - G-kvistg ska bilvägen vara 2,6 km (6 min) men det kan nog dras av någon minut på körningen. Sedan ska hon ju parkera och har en viss gångtid till bostaden. - Men det är klart att AH tänjer ut tiden så mycket hon kan eftersom det gäller att få till orimligheten att JM skulle ha kommit hem alldeles för sent (som allra tidigast 23.40), och detta stämmer ju inte med tiden som AG har uppskattat. - AH använder sig både av MR:s haltande uppgifter och AG:s relativa tidsuppfattning för att söka göra gällande att hennes klient parkerat prick 22.55 (vilket JM själv hävdat). Även grannens observation av hur Touranen setts krypköra 21.50 (även detta en relativ tidsuppgift) ställt i förhållande till att MR sagt sig ha väntat i bilen vid vägen 15-30 min (+5 min cigg + 5 min bakom containern) innan han gått upp mot huset, används för att visa det omöjliga i att JM har kört MR till G-liden.
Citera
2017-08-16, 20:28
  #34786
letsdoit
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Nej, i din tidslinje finns det ingen timme. Däremot med de tider som diskuterats tidigare där JM kommit hem ca 23.15 eller ev något tidigare fanns åtminstone 45 min dödtid innan MRs stegräknare loggade. Den luckan har satt lite myror i huvudet på mig. Kan självklart finnas flera tänkbara förklaringar till det glappet. Har själv misstänkt att han tvättade sig och rökte på innan han vandrade iväg.
Han säger själv att han suttit i 20 min och stirrat tomt framför sig - men det är ju inte uteslutet att han också passat på tillfället att inventera kontoret.
Citera
2017-08-16, 22:29
  #34787
develi
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Håller med dig. Svårt att sortera vilket som är djävligast. Men jag tror inte JM satt kvar utanför och väntade/litade på att MR skulle fixa "uppdraget". Hon var med inne i huset. Jag är inte säker på om MR var medveten om detta? Jag funderar fortfarande på varför han i så fall inte berättat det?
Ju mer delaktig i planering - ju värre för påföljdsfrågan via försvårande omständigheter. I andra domar tas detta upp i ordval av noggrann planering, att gärningen präglas av särskild förslagenhet.

Är det nåt MR vill tona ner i förhör är det just denna del, det är mer än uppenbart:

"Det var ingen plan, det var ingenting som var planerat i förväg och det var någonting som skulle hända bara, väldigt vanligt. Det var ingen större grej det här för mig."

Det ska ha skett en order efter vägen hux flux, han visste nada - han fick bara kniv överlämnat. Han var påtänd, han var bara en marionett.
Dörren stod till och med så öppen att det var bara att glida in utan att ens vidröra.
Hade det varit låst hade han bara struntat i det.

"Då skulle jag ha sagt till henne att dörren var låst för att jag hade… vi hade inte planerat det här i förväg."

Via sin advokat ska han framställas i beroendeställning som förmildrande omständighet, att det hände hux flux osv.
Jag ser ett klassiskt rävspel med andra ord - förmildrande versus försvårande.
Citat:
Till detta kommer att han under en längre tid blivit tillfrågad och till slut i ett drogpåverkat
tillstånd övertalad till att begå nu erkända brott av en kvinna med dokumenterad förmåga att dupera
och utnyttja sin omgivning. Rajabi hade ingen egen vinning av gärningarna och har inte deltagit i
någon planering för att begå dessa. Själva händelseförloppet var dessutom snabbt.
Om han tillkännager att det krävdes en nyckel, att hon är med och låser upp så blir det mer överlagt, mer samspel dem emellan a la Partners in crime.
Han sitter då bakom containern och väntar in hennes förehavande - de samverkar.

I samverkan och samförstånd är just det som ska tonas ner, helst elimineras.

"Var det någon som hade ställt upp dörren för dig, åt dig?
Det kanske hade varit så men jag vet inte. Men som sagt, den stod på glänt. Om dörren hade varit låst då skulle jag kanske ha gått tillbaka. För att jag hade ingen plan, det var inte planerat i förväg att jag skulle gå in och göra det."

I förhör den 2017-01-31 finner jag som sagt "vi-formen" intressant. Jag tror han sonika säger mer än han tänkt sig.
"Han" ska läsas hon dvs JM.
Tolken: "På persiska vi har samma pronom på egentligen han och hon."

" Och sen först var jag emot, jag ville inte och sen då han bara tjatade, försökte tjatade och sen jag sa, okej vi går. Och sen han stannade bilen nära huset och jag gick av bilen mot huset och väl inne i huset det hände, det som inte skulle hända. Och sen vi skyndade oss till bilen och sen ja, vi kom in i bilen, så frågade vad hände och sen jag var ju blodig överallt och sen jag sa du kan se, du vet vad som har hänt."

Längre fram i förhör får MR frågor om "vi" men ändrar då utsagan..

Åh värsta kriminella älsklingen, så skönt att vi klarade oss.
https://www.google.se/search?sa=N&q=41+%C3%A5ringen+arboga&tbm=isch&tbs= simg:CAQSlwEJoi6u8J_109v8aiwELEKjU2AQaBAgACAMMCxCw jKcIGmIKYAgDEijMBMsNzA3SDcoNyQTWDdMY0A3HDcAuki XvLtc6_1SDbMoUm_1iDoPNUyGjDvSrGNUCnvw82Aw830ca7iUm cfpxOBRC_1Vbpy15z1afXfzOIh2kNQ4vYpr-DonJH0gBAwLEI6 u_1ggaCgoICAESBA3n7L8M,isz:l&ved=0ahUKEwiBl97CwtzV AhWBAJoKHYO1Cr4Q2A4IJigC&biw=1366&bih=638
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-16 kl. 22:58.
Citera
2017-08-16, 22:41
  #34788
rundkvist
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Nej, i din tidslinje finns det ingen timme. Däremot med de tider som diskuterats tidigare där JM kommit hem ca 23.15 eller ev något tidigare fanns åtminstone 45 min dödtid innan MRs stegräknare loggade. Den luckan har satt lite myror i huvudet på mig. Kan självklart finnas flera tänkbara förklaringar till det glappet. Har själv misstänkt att han tvättade sig och rökte på innan han vandrade iväg.

Polisen har tabbat sig rörande denna lucka. Vi har pratat om detta tidigare i tråden.
Polisen har i sin analys av stegräknaren missat att kolla när han började röra telefonen.
Alltså 23.58 är då han slutat promenera. Vi vet inte starttiden då polisens tekniker slarvat.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in