2017-07-28, 01:21
  #1321
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Återigen. Detta framfördes tidigare av admin5. Så man får anta att det är en officiell linje.

Men det är ju fortfarande inte sant. Vi vet att det inte är sant, ni vet att det inte är sant. DÅ får man ju undra varför ni kan stå för vad ni gör, för hur saker och thing faktiskt är. Vad vinner ni på det här lögnen?

Det är sant.

Att en sida i en debatt för sig på ett sämre sätt än den andra sidan, och därför får fler inlägg raderade, och blir varnade i större utsträckning, innebär knappast att det är åsikterna som sådana det är fel på.
Citera
2017-07-28, 12:35
  #1322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är sant.

Att en sida i en debatt för sig på ett sämre sätt än den andra sidan, och därför får fler inlägg raderade, och blir varnade i större utsträckning, innebär knappast att det är åsikterna som sådana det är fel på.

Fel!! Den som sätter igång den "dåliga" delen är någon är samma troll-konto som spinner vidare med ett annat konto. Låter man bli och svara kommer skit stå kvar, och svarar man tar ni bort det och låter skit stå kvar. Så det är dina åsikter som egentligen styr, och dina åsikter har vi ju sett exempel på.
Det är så ni skapar riktningen i en tråd och renodlar den efter vissa högerextrema ideal.
Vad folk här inne talar om handlar egentligen inte högerextremismens direkta formuleringar, utan snarare om dess symbolik. Hur denna högerextremism "görs" och tillåts favoroseras med hjälp allmänt vedertagna "fördomar" som du upphöjer till fakta, det är det användare diskuterar här som ger detta forum dess högerextrema karaktär.

Detta tyder på en kulturell stagnation och djupt rotade föreställningar som ger er en identitet. Samma kritik gäller människor som vuxit upp i förorterna i kontrast till denna föreställning som är i grunden en amerikansk påfund, förorter. Man vill fostra något för att slå på och bekräfta sin egen identitet och detta görs på FB.
Citera
2017-07-28, 16:52
  #1323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Flera som blandar ihop höger-vänster-skalan med auktoritär-frihetlig.
Den politiska kompassen är betydligt bättre, där dessa värden får olika axlar.
http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/021/323/Political_chart.svg.png


Flera här hävdar att högerextremism är samma sak som auktoritär, och att vänstern är frihetlig, och missar helt att nazismen (nationalSOCIALISM) snarast ligger i mitten av höger/vänster-skalan men är extremt auktoritär, vilket även kommunismen och fascismen är (den ena till vänster, den andra till höger).
http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/001/236/456/aa0.png


Och personligen tycker jag den här är rätt talande.....där jag själv då snarast är centerist till eran alt-right/SJW-extremism.
http://i3.kym-cdn.com/photos/images/original/001/221/913/417.png
Nej, det tror jag inte! Nazism eller national-socialismen är som du säger något helt annat. Men rasism är en högerpolitisk påfund då dess premisser alltid rättfärdigat den högerpolitiska agendan. Vare sig du tar liberalismen som exempel så bygger den vidare på rasistiska föreställningar. Men den enda skillnaden är att liberalismen hela tiden förhandlar med sin omgivning för att upprätthålla samma strukturer i andra former. Exempelvis har den klassiska slaveriet ersatts med en allomfattande människohandel blocken emellan, som hela tiden rättfärdigas och omsätts i denna dynamiska tillvaro. Därför ser du också att gårdagens nazist som tog på sig pilotjacka numera klär sig i kostym och gärna predikar för det svenska folket. En snorunge som plötsligt tack vare globalismens era fick chansen att byta till kostym.
Sådana människor kallar vi för politisk prostituerade som äter bröd efter dagens pris.
Finns inget Sverige kvar om du märkt eftersom ni politiskt sätt tillhör EU och USA. Hyenor som äter skräp efter stormaktens måltider, det är där svenskheten gick åt helvete och inte efter några svartskallar i Rinkeby eller Tensta.
Kritiken mot FB handlar just om det här.. Att man istället för att forumet gör anspråk på yttrandefriheten medan man anspelar på institutionaliseringen som Sverige varit utsatt för sedan 90-tal. Det är exakt här FB tror sig vända sig till den delen vars yttrandefrihet begränsats. Det är BS! De som idag kvävs är folket vars åsikter strider mot paktspelet.
Citera
2017-07-31, 20:58
  #1324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Att en sida i en debatt för sig på ett sämre sätt än den andra sidan, och därför får fler inlägg raderade, och blir varnade i större utsträckning, innebär knappast att det är åsikterna som sådana det är fel på.

Förvirrat inlägg. Med tanke på trådens ämne antar jag att du menar högerextrema med "sida". Så ok, visst, du tycker dom har bra åsikter. Då menar du att särbehandlingen är rättfärdigad? Det får du så klart tycka, men det var inte min poäng. Jag talade om att det händer, att ledningen ljuger om det, inte om det är rätt eller fel.
Citera
2017-07-31, 21:23
  #1325
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Förvirrat inlägg. Med tanke på trådens ämne antar jag att du menar högerextrema med "sida"?

Ser inget som helst förvirrat i det. Tycker svaret gäller alla debatter i alla trådar i alla forumdelar.
Citera
2017-07-31, 22:04
  #1326
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Förvirrat inlägg. Med tanke på trådens ämne antar jag att du menar högerextrema med "sida". Så ok, visst, du tycker dom har bra åsikter. Då menar du att särbehandlingen är rättfärdigad? Det får du så klart tycka, men det var inte min poäng. Jag talade om att det händer, att ledningen ljuger om det, inte om det är rätt eller fel.

Nu läser du som fan läser bibeln, vad som står är att om en sida bryter mot reglerna blir de mer utsatta för avstängningar och raderingar, men inte för att deras åsikt är fel utan för att just de bryter mer mot reglerna än "motståndarsidan".

Jag är inte högerextrem och ger kängor åt höger och åt vänster utan problem med särskilt många raderingar eller avstängningar.

Flashback är åsiktsneutralt, men medlemmarna är det inte.
Citera
2017-08-01, 07:04
  #1327
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Förvirrat inlägg. Med tanke på trådens ämne antar jag att du menar högerextrema med "sida". Så ok, visst, du tycker dom har bra åsikter. Då menar du att särbehandlingen är rättfärdigad? Det får du så klart tycka, men det var inte min poäng. Jag talade om att det händer, att ledningen ljuger om det, inte om det är rätt eller fel.

Förvirrat? På vilket sätt?

Personligen tyckte jag att det hela var väldigt enkelt, jag kan förstås förenkla ytterligare, och dessutom ge en målande beskrivning, så att det inte behöver svävas i tvivelsmål om vad jag menar. Förutsatt att de två andra svaren på ditt inlägg inte dög, d.v.s.

Om en högerextrem användare, i en trådstart, påstår att invandrare är överrepresenterade i svensk brottsstatistik, och för den tesen med lugn och relativ saklighet (ofta med källor också), så kommer han inte att varnas eller stängas av.

Om hans motparter i debatten däremot tramsar, skriver inlägg med personangrepp som inte berör topic, eller vägrar att prestera källor som styrker resonemangen han/hon för och därför blir pepprad med frågor om källor som denne inte kan besvara... Så är risken stor att dessa debattörer kommer att dra på sig varningar och raderade inlägg.

Naturligtvis är också motsatsen, d.v.s. om rollerna är ombytta, lika sant.

Det handlar nämligen inte om åsikterna som sådana, utan om förmågan att hålla sig till ämnet, att inte tramsa och att hålla sig till topic.

Jag (personligen) tror (och du kommer naturligtvis inte att hålla med mig) att de som tillhör "den goda sidan", d.v.s. antirasister och feminister är så vana vid att ha tolkningsföreträde, och att deras åsikter och tyckanden aldrig ifrågasätts eller dissekeras, att de helt enkelt inte vet hur de ska agera när de inte kan argumentera på den normala infantila nivån.

Det blir jobbigt när det inte, som på facebook eller hos IRM, duger med att påstå någonting utan att kunna belägga det. Hur bemöter man det då? Jo, naturligtvis genom att beklaga sig över en "högerextrem moderering".
Citera
2017-08-01, 23:05
  #1328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
En stor styrka med Flashback är att de flesta politiska yttringar finns representerade här. Detta gäller även bland moderatorerna. Vilket jag anser viktigt. Vi följer återkommande upp anklagelser om "politisk moderering" och understryker att det är viktigt att det är reglerna och inte känslorna som ska styra när man modererar.
Det här är ju bullshit. Flashback är en åsiktskorridor av det trängre måttet; Har det ärligt talat undgått dig, eller känner du dig nödgad att ljuga om detta faktum?

Utan att behöva gå in på användarbasen som helhet kan man ju med relativ enkelhet betrakta ditt påstående om att de flesta politiska yttringar skulle finnas representerade hos moderatorerna. 8 av 8 moderatorer i Politik Inrikes har samma mer eller mindre samma högerpopulistiska åsikter. Alla är extremt negativa till invandring, predikar smörja om någon "kulturvänster", etc. Jag känner inte heller till ett enda motexempel i något av underforumen till Politik. Ledarsidorna i en genomsnittlig dagstidning har fan större politisk mångfald än Flashbacks moderatorkår.

Har det ärligt talat någonsin hänt att en moderator tvingats lämna sin tjänst på grund av att denne underlåtit att göra sitt jobb på grund av politiska åsikter?
Citera
2017-08-01, 23:30
  #1329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det här är ju bullshit. Flashback är en åsiktskorridor av det trängre måttet; Har det ärligt talat undgått dig, eller känner du dig nödgad att ljuga om detta faktum?

Utan att behöva gå in på användarbasen som helhet kan man ju med relativ enkelhet betrakta ditt påstående om att de flesta politiska yttringar skulle finnas representerade hos moderatorerna. 8 av 8 moderatorer i Politik Inrikes har samma mer eller mindre samma högerpopulistiska åsikter. Alla är extremt negativa till invandring, predikar smörja om någon "kulturvänster", etc. Jag känner inte heller till ett enda motexempel i något av underforumen till Politik. Ledarsidorna i en genomsnittlig dagstidning har fan större politisk mångfald än Flashbacks moderatorkår.

Har det ärligt talat någonsin hänt att en moderator tvingats lämna sin tjänst på grund av att denne underlåtit att göra sitt jobb på grund av politiska åsikter?
Eller all sexism som spys överallt. Till exempel de troll som hackade på trådstartaren i (FB) Om män som får erektion av företeelser de inte är intresserade av.
Citera
2017-08-02, 09:17
  #1330
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det här är ju bullshit. Flashback är en åsiktskorridor av det trängre måttet; Har det ärligt talat undgått dig, eller känner du dig nödgad att ljuga om detta faktum?

Utan att behöva gå in på användarbasen som helhet kan man ju med relativ enkelhet betrakta ditt påstående om att de flesta politiska yttringar skulle finnas representerade hos moderatorerna. 8 av 8 moderatorer i Politik Inrikes har samma mer eller mindre samma högerpopulistiska åsikter. Alla är extremt negativa till invandring, predikar smörja om någon "kulturvänster", etc. Jag känner inte heller till ett enda motexempel i något av underforumen till Politik. Ledarsidorna i en genomsnittlig dagstidning har fan större politisk mångfald än Flashbacks moderatorkår.

Har det ärligt talat någonsin hänt att en moderator tvingats lämna sin tjänst på grund av att denne underlåtit att göra sitt jobb på grund av politiska åsikter?

Flashback har f.n. 108 moderatorer, och bland dessa finns politiska åsikter från yttersta vänstern till yttersta högern. Alla som modererar är skyldiga att moderera neutralt, och inte favoritisera någon åsikt i modereringen.

Du anklagar Flashback för att vara en åsiktskorridor. Intressant.

"Åsiktskorridor är en metafor för gränserna för vilka åsikter som är allmänt accepterade i samhällsdebatten."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Åsiktskorridor

Jag vågar påstå att det finns få gränser för vilka åsikter som man kan debattera på Flashback. Är det någon specifik åsikt som du anser vara förbjuden? De gränser som väl finns här är i huvudsak skapade av lagstiftaren, och berör ämnen som du ändå inte verkar speciellt oroad över. Som hets mot folkgrupp och annan åsiktsmässig censur. Och ja, här håller jag med om att lagstiftaren tänkt fel.

Vilka politiska åsikter varje specifik moderator har är inget jag bör redogöra, utan det får de själva berätta om de vill. Att påstå att Flashback skulle vara "negativa till invandring" och att vi "predikar smörja om någon "kulturvänster"" är direkt felaktigt.

Flashback är en plats där alla åsikter får plats. Även de som är negativa till invandring och kulturvänstern. Vilket jag inte anser vara något problem, trots att jag själv är positiv till invandring och delar flera av "kulturvänsterns" åsikter. Det fantastiska med Flashback är att jag här kan träffa personer som tycker annorlunda. Vilket jag tycker är helt fantastiskt.

Men Flashback blir inte nationalsocialistiskt bara för att vi anser det helt normalt att vissa uppskattar Rudolf Hess, lika lite som vi blir marxister bara för att vi anser det helt normalt att vissa uppskattar Karl Marx.

admin
Citera
2017-08-02, 11:52
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Flashback har f.n. 108 moderatorer, och bland dessa finns politiska åsikter från yttersta vänstern till yttersta högern.
Nej. Det finns bokstavligt talat ingen moderator på Flashbacks vars åsikter skulle kunna beskrivas som "yttersta vänstern".

Citat:
Alla som modererar är skyldiga att moderera neutralt, och inte favoritisera någon åsikt i modereringen.
Och många upplever att detta fungerar ganska dåligt i praktiken.

Citat:
Du anklagar Flashback för att vara en åsiktskorridor. Intressant.

"Åsiktskorridor är en metafor för gränserna för vilka åsikter som är allmänt accepterade i samhällsdebatten."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Åsiktskorridor

Jag vågar påstå att det finns få gränser för vilka åsikter som man kan debattera på Flashback. Är det någon specifik åsikt som du anser vara förbjuden?
Absolut, det kan knappast vara första gången du hör den termen användas om flashback? Återigen, de åsikter som favoriseras här är högerpopulism, rasism och sexism. Den som engagerar sig mot detta kommer på motsvarande sätt att utsättas för trakasserier och motarbetas av moderatorer och ledning.

Citat:
Vilka politiska åsikter varje specifik moderator har är inget jag bör redogöra, utan det får de själva berätta om de vill. Att påstå att Flashback skulle vara "negativa till invandring" och att vi "predikar smörja om någon "kulturvänster"" är direkt felaktigt.
Jag påstod att alltså att dessa åsikter återfinns hos 8 av 8 moderatorer på Flashbacks mest aktiva politikforum. Jag är fullt villig att redogöra för det också om du tycker att det är nödvändigt.

Huruvida detta sedan är en konsekvens av att forumet som sådant har en politisk agenda, en inbördes selektion bland forumets moderatorer, eller om förklaringen är så enkel som att dessa åsikter är nästintill allenarådande hos användarbasen, har jag inte uttalat mig om. Men att påstå att det skulle finnas politisk mångfald bland Flashbacks moderatorer är ett jävla skämt.

Citat:
Flashback är en plats där alla åsikter får plats. Även de som är negativa till invandring och kulturvänstern. Vilket jag inte anser vara något problem, trots att jag själv är positiv till invandring och delar flera av "kulturvänsterns" åsikter. Det fantastiska med Flashback är att jag här kan träffa personer som tycker annorlunda. Vilket jag tycker är helt fantastiskt.
Det är din upplevelse. Min upplevelse är att man kan träffa något tusental användare med identiska åsikter, och sedan några riktiga nazister på det. Människor med någon form av originella åsikter eller intressant information är en minoritet, och deras inlägg drunknar snabbt i havet av högerpopulistiska oneliners som moderatorerna är ointresserade av att göra något åt.
Citera
2017-08-02, 12:53
  #1332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Flashback har f.n. 108 moderatorer, och bland dessa finns politiska åsikter från yttersta vänstern till yttersta högern. Alla som modererar är skyldiga att moderera neutralt, och inte favoritisera någon åsikt i modereringen.

Du anklagar Flashback för att vara en åsiktskorridor. Intressant.

"Åsiktskorridor är en metafor för gränserna för vilka åsikter som är allmänt accepterade i samhällsdebatten."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Åsiktskorridor

Jag vågar påstå att det finns få gränser för vilka åsikter som man kan debattera på Flashback. Är det någon specifik åsikt som du anser vara förbjuden? De gränser som väl finns här är i huvudsak skapade av lagstiftaren, och berör ämnen som du ändå inte verkar speciellt oroad över. Som hets mot folkgrupp och annan åsiktsmässig censur. Och ja, här håller jag med om att lagstiftaren tänkt fel.

Vilka politiska åsikter varje specifik moderator har är inget jag bör redogöra, utan det får de själva berätta om de vill. Att påstå att Flashback skulle vara "negativa till invandring" och att vi "predikar smörja om någon "kulturvänster"" är direkt felaktigt.

Flashback är en plats där alla åsikter får plats. Även de som är negativa till invandring och kulturvänstern. Vilket jag inte anser vara något problem, trots att jag själv är positiv till invandring och delar flera av "kulturvänsterns" åsikter. Det fantastiska med Flashback är att jag här kan träffa personer som tycker annorlunda. Vilket jag tycker är helt fantastiskt.

Men Flashback blir inte nationalsocialistiskt bara för att vi anser det helt normalt att vissa uppskattar Rudolf Hess, lika lite som vi blir marxister bara för att vi anser det helt normalt att vissa uppskattar Karl Marx.

admin
Reglerna är skrivna på ett sätt som gör dessa blir subjektiva ställningstaganden från moderatorns sida. Dessa är inga objektiva formuleringar, så det att säga att deras personliga övertygelser inte påverkar modereringen är helt enkelt inte sant!
Detta medför att en moderator kan vinkla tråden med hänvisning till trams.
Detta har bevisats vare sig ni erkänner eller försöker dölja saken..
Det hjälper egentligen inte huruvida FB har moderatorer som sympatiserar med Kina, Ryssland eller vänstern. För så länge fördelningen ser ut som det gör tex att ni tillåter att högerextrema moderatorer härja på politiska delarna på forumet, så har ni räknat ut resultatet innan..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in