Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-26, 11:53
  #1309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
, och att vissa åsikter skulle favoritiseras framför andra. Detta stämmer inte.

Återigen. Detta framfördes tidigare av admin5. Så man får anta att det är en officiell linje.

Men det är ju fortfarande inte sant. Vi vet att det inte är sant, ni vet att det inte är sant. DÅ får man ju undra varför ni kan stå för vad ni gör, för hur saker och thing faktiskt är. Vad vinner ni på det här lögnen?
Citera
2017-07-26, 12:02
  #1310
Medlem
De kallar väl allt som inte är kollektivism, dvs styrning från högre makt, staten eller strävan mot kommunism. Det kallar de för högerextremt.

Det lustiga i det hela är att de tror att anarkister är vänster. Det är väl de som är högerextrema då.
Egentligen så ska det vara så här.
Vänster det är kollektivism. Man bygger samhället genom staten. De styr och bestämmer genom massor av lagar. Då kan vi se att vi hittar kommunism, socialism, nazism, fascism på vänsterkanten.

Höger det är de som är individualister, och frihetsälskare. Du hittar de som inte vill ha en stor stat. De som vill ha låga skatter. De som vill ha få lagar. De som vill att man ska klara sig själv. Ju mera av detta. Ju längre ut på högerkanten kommer du.
Längst ut hittar vi då anarkisterna som inte vill ha någon stat alls.
Citera
2017-07-26, 19:00
  #1311
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
De kallar väl allt som inte är kollektivism, dvs styrning från högre makt, staten eller strävan mot kommunism. Det kallar de för högerextremt.

Det lustiga i det hela är att de tror att anarkister är vänster. Det är väl de som är högerextrema då.
Egentligen så ska det vara så här.
Vänster det är kollektivism. Man bygger samhället genom staten. De styr och bestämmer genom massor av lagar. Då kan vi se att vi hittar kommunism, socialism, nazism, fascism på vänsterkanten.

Höger det är de som är individualister, och frihetsälskare. Du hittar de som inte vill ha en stor stat. De som vill ha låga skatter. De som vill ha få lagar. De som vill att man ska klara sig själv. Ju mera av detta. Ju längre ut på högerkanten kommer du.
Längst ut hittar vi då anarkisterna som inte vill ha någon stat alls.

Tycker att du är lite Off Topic nu. Men ok, det kan ju finnas iaf ett lite topic-relevant intresse av att definiera vad som menas med "höger" och då ffa "högerextrem". Och då håller jag VERKLIGEN inte med dig. Högerextremism handlar ju verkligen om kollektivistiskt tänkande! Det handlar t ex om det svenska folket (kollektivt) vs invandrare (kollektivt). Det handlar INTE om att se på alla människor efter just deras egna individuella förutsättningar.

Det är liberaler som inte tänker kollektivistiskt, eller iaf mindre så, speciellt mindre så än både höger och vänster.
Citera
2017-07-26, 20:51
  #1312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Tycker att du är lite Off Topic nu. Men ok, det kan ju finnas iaf ett lite topic-relevant intresse av att definiera vad som menas med "höger" och då ffa "högerextrem". Och då håller jag VERKLIGEN inte med dig. Högerextremism handlar ju verkligen om kollektivistiskt tänkande! Det handlar t ex om det svenska folket (kollektivt) vs invandrare (kollektivt). Det handlar INTE om att se på alla människor efter just deras egna individuella förutsättningar.

Det är liberaler som inte tänker kollektivistiskt, eller iaf mindre så, speciellt mindre så än både höger och vänster.
Klart att det jag skrivet tillhör tråden. För att veta om något är något. Så måste man först ha klart själva ordets betydelse.
Du har helt fel. Det jag pratar om är sådant som är erkänt att det har varit så. Att kulturmarxister och media medvetet har förvrängt vad som är vad är ju bara att beklaga.
Höger - vänster skalan har inget att göra med invandring eller nationalism. Det är helt enkelt en skala över de som är för eller emot stor omfördelning + stor stat och de som är emot det. Dvs låg skatt, större friheter och liten stat.
Detta är inget jag hittar på. Detta är så det traditionellt alltid har varit.

Jag tror att det är viktigt att du förstår skillnaden mellan det du beskriver som "kollektivistiskt tänkande" och "kollektivistiskt samhällsbyggande". Samtidigt finns det starka samband mellan dem. Eller förnekar du att vänstern har en vision om det mångkulturella samhället? Är inte det en form av "kollektivistiskt tänkande"? Staten ska bestämma hur samhället ska utformas. Det är ju vänsterns våta dröm att få styra över samhället. Ja de vill tom detaljstyra ditt liv, så att du inte råkar utföra någon microagression.

Egentligen borde man ha en helt egen skala för nationalism och mångkultur. Men en sak kan jag säga angående liberalism i vårt land. Deras namn är inte värt vatten. För t ex liberalerna eller Centern. Dessa partier röstar och tycker i praktiken alltid på förslag som är precis tvärtemot vad liberalism sägs vara. Så tar vi kameraövervakning så kommer liberalerna vara de som vill ha mest sådant. Osv
Citera
2017-07-26, 20:54
  #1313
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Egentligen borde man ha en helt egen skala för nationalism och mångkultur. Men en sak kan jag säga angående liberalism i vårt land. Deras namn är inte värt vatten. För t ex liberalerna eller Centern. Dessa partier röstar och tycker i praktiken alltid på förslag som är precis tvärtemot vad liberalism sägs vara. Så tar vi kameraövervakning så kommer liberalerna vara de som vill ha mest sådant. Osv

Liberalerna och centern är raka motsatsen till klassisk liberalism. Bara i DDR-Sverige kan de anses vara frihetliga.
Citera
2017-07-26, 21:45
  #1314
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Klart att det jag skrivet tillhör tråden. För att veta om något är något. Så måste man först ha klart själva ordets betydelse.
Du har helt fel. Det jag pratar om är sådant som är erkänt att det har varit så. Att kulturmarxister och media medvetet har förvrängt vad som är vad är ju bara att beklaga.
Höger - vänster skalan har inget att göra med invandring eller nationalism. Det är helt enkelt en skala över de som är för eller emot stor omfördelning + stor stat och de som är emot det. Dvs låg skatt, större friheter och liten stat.
Detta är inget jag hittar på. Detta är så det traditionellt alltid har varit.

Jag tror att det är viktigt att du förstår skillnaden mellan det du beskriver som "kollektivistiskt tänkande" och "kollektivistiskt samhällsbyggande". Samtidigt finns det starka samband mellan dem. Eller förnekar du att vänstern har en vision om det mångkulturella samhället? Är inte det en form av "kollektivistiskt tänkande"? Staten ska bestämma hur samhället ska utformas. Det är ju vänsterns våta dröm att få styra över samhället. Ja de vill tom detaljstyra ditt liv, så att du inte råkar utföra någon microagression.

Egentligen borde man ha en helt egen skala för nationalism och mångkultur. Men en sak kan jag säga angående liberalism i vårt land. Deras namn är inte värt vatten. För t ex liberalerna eller Centern. Dessa partier röstar och tycker i praktiken alltid på förslag som är precis tvärtemot vad liberalism sägs vara. Så tar vi kameraövervakning så kommer liberalerna vara de som vill ha mest sådant. Osv

Hur kan det inte vara kollektivistiskt tänkande att vara generellt emot invandring??? Även invandrare är ju individer. Att kunna flytta vart man vill är frihet. Nu verkar inte du tycka att det är bra med helt fri in och utvandring, men det betyder ju i så fall bara att DU inte är så frihetlig som du vill tro. Jag är inte heller extremliberal, men vilken sorts ism som är bäst ÄR nog iaf helt klart Off Topic i den här tråden.

Höger är iaf en sorts kollektivism! Speciellt extremhögern med sitt fokus på "invandringskritik" (i praktiken ofta ren rasism -- som ju verkligen är en kollektivistisk ism!) och nationalism!

Och det är väl just sånt som Flashback anklagas för att favorisera i den här tråden? (Jag förstår varför, men tycker nog ändå att det är fel. På Flashback är det faktiskt både tillåtet och välkommet att käfta emot! Gör det!)
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2017-07-26 kl. 21:50.
Citera
2017-07-26, 22:24
  #1315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Tycker att du är lite Off Topic nu. Men ok, det kan ju finnas iaf ett lite topic-relevant intresse av att definiera vad som menas med "höger" och då ffa "högerextrem". Och då håller jag VERKLIGEN inte med dig. Högerextremism handlar ju verkligen om kollektivistiskt tänkande! Det handlar t ex om det svenska folket (kollektivt) vs invandrare (kollektivt). Det handlar INTE om att se på alla människor efter just deras egna individuella förutsättningar.

Det är liberaler som inte tänker kollektivistiskt, eller iaf mindre så, speciellt mindre så än både höger och vänster.

Jag kan hålla med dig om detta... Men liberalism är i grunden en ekonomisk doktrin där marknadens "kollektivistiska" logik styr. Ett exempel är ju att FB inte har muslimska moderatorer, detta tyder på samma logik. Skulle exempelvis FB existerat på 60-70-talet hade du kanske sett några moderatorer som var muslimer. Det är ju lite det libertarianer delar med liberalister, det är marknadens logik. Det är mode just nu att rösta SD och importera fruar som enligt denna logik flyr onda män.. det är katalysatorerna FB hela tiden förstärker eftersom detta är en chicken-media.
Citera
2017-07-26, 22:33
  #1316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Återigen. Detta framfördes tidigare av admin5. Så man får anta att det är en officiell linje.

Men det är ju fortfarande inte sant. Vi vet att det inte är sant, ni vet att det inte är sant. DÅ får man ju undra varför ni kan stå för vad ni gör, för hur saker och thing faktiskt är. Vad vinner ni på det här lögnen?

Självklart är det inte sant! Ja, vi människor som diskuterat på olika delar ser ju att mycket på forumet är vinklad. Men var inte säker på att dessa admins vet allt.. De följer ju inte debatterna. Tror du verkligen att admin5 eller någon annan bryr sig? Det viktiga är att den här mannen i lådan leken numera sker så offentligt så alla vet..
Citera
2017-07-27, 00:11
  #1317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Hur kan det inte vara kollektivistiskt tänkande att vara generellt emot invandring???
Då ordet betyder gemensamt. Så ja, det är en form av gemensamt tänkande. I detta fallet gemensamt i form av ett grupptänk, eller som någon sa. "Landet är en klubb."
Men rent krasst så är kollektivism, det är en -ism dvs något politiskt och då har man tänkt så att det ska betyda "Stor stat, omfördelning och samhällsbygge genom många regler"
Citat:
Även invandrare är ju individer. Att kunna flytta vart man vill är frihet.
Ja det är frihet för invandraren.
Citat:
Nu verkar inte du tycka att det är bra med helt fri in och utvandring, men det betyder ju i så fall bara att DU inte är så frihetlig som du vill tro.
Nu har jag väl inte pratat om mig i denna tråden. Utan argumenterat kring begrepp. Men det stämmer, rent personligen är jag något åt tankarna som Etnopluralister har, men främst är jag för en invandring likt USA hade tidigare och SD nu företräder. Jag ser landet som en klubb. En klubb som har regler och som har mål. Man ska vara i linje med denna klubbs mål. Anser jag. Där följer att en totalt vit arier, som blir muslim är mindre välkommen för mig än en invandrad irakier som endast pratar svenska hela dagarna och har foto på kungen hemma.
Om du tror att man kan blanda alla människor så, anser jag att du har fel. Då alla grupper har olika mål så kommer dessa olika mål att krocka. Då uppstår konflikter som aldrig går att lösa. Se filmen "the square" (2013) en dokumentär kring egypten för mera insikt i varför ett mångkulturellt land som Egypten inte fungerar.
Citat:
Höger är iaf en sorts kollektivism! Speciellt extremhögern med sitt fokus på "invandringskritik" (i praktiken ofta ren rasism -- som ju verkligen är en kollektivistisk ism!) och nationalism!
Förklarade jag inte för dig att Nazism (som bygger på rasism i mycket). Är en -ism på vänsterkanten?
Dvs den har fel etikett. Det är mycket små skillnader mellan kommunism och nazism. De har nästan identiska teorier och utföranden.
Det är samma sak med fascism. En vänster grej, där man har en stor stat och kraftig styrning genom lagar.
__________________
Senast redigerad av estone 2017-07-27 kl. 00:14.
Citera
2017-07-27, 15:17
  #1318
Medlem
goran744s avatar
Det som irriterar mig mest av allt i den här höger/ vänster diskussionen som pågår överallt, både i samhället och här inne, är att vänstersidan framhåller sig som de mest felfria empatiska, kärleksfulla människor som finns på denna jord och de tror på det själva dessutom.
De kan till och med ha de vidrigaste egenskaper som finns men tror att det räcker med att vara S eller V anhängare
Högmodig framhåller de sig som den bättre halvan av befolkningen, som att de inte gör något negativt.
Pinsamt och osant som bara fan.
De tror att det räcker att säga: jag röstar på S eller V och därför är jag närmare bestämt en Jesus.
Resten tillhör de onda.
Så förbannat falskt allt.
Ta med sig denna förfalskade bild in på Flashback och påstår att forumet är högerextremt.
Dvs tillskriver sig igen en gudomlighet.
Här inne finns det individer som har åsikter om allt från invandrarproblem till religionsproblem.
Yttrandefriheten har sina begränsningar och det har Flashback också + regler för forumet.
__________________
Senast redigerad av goran744 2017-07-27 kl. 15:20.
Citera
2017-07-27, 18:03
  #1319
Medlem
nerdnerds avatar
Nu ska vi se. Är Topic i den här tråden om vänster eller höger eller mitt emellan är bra eller dåligt, och vilka anhängare som har de bättre eller sämre kvaliteterna?

Nope.

Men en definition av begreppen kan nog ändå ha en plats. Föreslår de som är mest gängse, där t ex nazism och fascism ju ingår i begreppet högerextremism, t ex som det beskrivs här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6gerextremism
Lättare att kommunicera utan Orwellskt nyspråk. Notera också begreppets problematisering i mellanstycket.

FB har en förskräckligt många huserande rassar, men till skillnad mot t ex Avpixlat så får ju alla komma till tals här och käfta emot. Och det gör nog faktiskt hela skillnaden.
Citera
2017-07-27, 19:38
  #1320
Moderator
Jeckes avatar
Flera som blandar ihop höger-vänster-skalan med auktoritär-frihetlig.
Den politiska kompassen är betydligt bättre, där dessa värden får olika axlar.
http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/..._chart.svg.png


Flera här hävdar att högerextremism är samma sak som auktoritär, och att vänstern är frihetlig, och missar helt att nazismen (nationalSOCIALISM) snarast ligger i mitten av höger/vänster-skalan men är extremt auktoritär, vilket även kommunismen och fascismen är (den ena till vänster, den andra till höger).
http://i2.kym-cdn.com/photos/images/...36/456/aa0.png


Och personligen tycker jag den här är rätt talande.....där jag själv då snarast är centerist till eran alt-right/SJW-extremism.
http://i3.kym-cdn.com/photos/images/...21/913/417.png
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback