2017-07-01, 23:27
  #17809
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Från din länk:
Verkar inte vända upp och ner på någonting. Nice try, though.

Vad kan man mäta med satelliter?
Ingen, inte ens företaget som tillvekar sensorerna som används i satelliterna, RSS, påstår att dessa mäter temperaturen på jordens yta.

Den här bilden:
http://images.remss.com/figures/measurements/upper-air-temperature/wt_func_plot_for_web_2012.all_channels2.png

På den här sidan:
http://www.remss.com/measurements/upper-air-temperature

visar hur de olika beräkningsmodellerna som används för att omvandla det som registrera av satelliternas sensorer speglar temperaturen i olika höjdskikt. Det finns inget känt sätt att, utgående från satellitdata, beräkna temperaturen på Jordens yta. Inte heller den globala uppvärmningen kan beräknas från satellitdata med en noggrannhet som kommer i närheten av det som uppmäts på Jorden.

Satelliterna har sensorer som mäter strålning som är sammansatt av strålning från jordens yta och från atmosfären mellan jordytan och sensorerna. Hur strålningen från Jorden påverkas av atmosfären varierar, bl.a. beroende på fuktighet och moln. Omvandligen från de data om strålning som registreras, till temperatur, sker med hjälp av modeller. Ingen av de modeller som används i dag ger samma resultat som man får om man mäter temperaturen på Jorden. Det är fullt möjligt att satelliter aldrig kommer att kunna mäta temperaturen på Jorden, med tanke på hur t.ex. moln påverkar både marken under moln och strålningen från Jorden på väg upp till satelliterna.

Satellitmätningar ger felaktigt resultat – Inte minst när det gäller uppvärmningen!
Satellitmätningar ger inte samma resultat för temperaturen, eller viktigare, för uppvärmningen, som man får om man mäter på Jorden. Hittills har företaget som tillverkar sensorerna till satelliterna, tillsammans med bl.a. Ted Cruz (senator och ökänd klimatförnekare) och Scott Pruitt (Trumps marionett som nu är chef för EPA) envist hävdat att klimatförändringarna bör utvärderas utgående från satellitberäkningar.
I artikeln av Carl A. Mears och Frank J. Wentz, som båda är anställda av RSS, som publicerades i AMS tidskrift 2017-06-26, framgår tydligt att den uppvärmning som tidigare utgående från satellitdata beräknats till 0,134°C/årtionde har varit behäftad med grova fel. Ett bättre resultat, enligt författarna, är 0,175°C/årtionde. Detta visar tydligt hur stort felet värden på global uppvärmning som beräknats från satellitdata varit. Detta nya värde, korrigerat och bättre enligt författarna från RSS, är betydligt närmare vad vi får om vi mäter den globala uppvärmningen på Jordens yta.

Läs mer:

A satellite-derived lower tropospheric atmospheric temperature dataset using an optimized adjustment for diurnal effects

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-16-0768.1

Trump baserar sin politik på felaktigt underlag
Artikeln visar att Donald Trump baserat sin politik när det gäller klimatfrågor på ett felaktigt underlag. Därvidlag måste jag ge dig helt rätt. Artikeln vänder inte upp och ner på någonting. Men det var det väl ingen som trodde. Eller?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2017-07-01 kl. 23:33.
Citera
2017-07-01, 23:54
  #17810
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Har du läst den ursprungliga artikeln?
Där förklaras en hel del av det du försöker förklara.

Jag har läst artikeln. Jag tolkade din kommentar som om att du inte läst den.

Du skrev bl.a.:

"Så tråkigt då att ledande klimatforskare redan förklarat samma modeller för opålitliga"

Det är ett väldigt kategoriskt och vilseledande, för att inte säga direkt felaktigt, påstående.
Klimatmodellerna beräknar hur den globala medeltemperaturen på sikt ökar när CO2-halten i atmosfären ökar, på ett bra sätt med hygglig noggrannhet.
Artikeln handlar om de variationer i den globala medeltemperaturen som orsakas av "natural internal variability" (NIV). NIV innefattar bl.a. El Niño och Pacific Decadal Oscillation. NIV leder inte till global uppvärmning eller global nedkylning. NIV omfördelar värme mellan havsytan och vatten längre ner i oceanerna på ett i huvudsak cykliskt sätt med perioder över några år. I huvudsak värmer och kyl NIV växelvis.
Vi behöver inte veta hur NIV påverkar den globala medeltemperaturen för att se sambandet mellan CO2-halten i atmosfären och den globala uppvärmningen. Fördelen med att kunna förutse NIV med god noggrannhet är att då kan vi se CO2-påverkan snabbare.

Citera
2017-07-02, 00:30
  #17811
Medlem
lasternassummas avatar
Det felaktiga resultatet från satellitmätningar enkelt förklarat
I en artikel i Washington Post förklarar Jason Samenow på ett sätt som är lätt att förstå, hur vilseledande de data som bl.a. Ted Cruz, Scott Pruitt och därmed Donald Trump lutat sig på, varit.

Satellite temperature data, leaned on by climate change doubters, revised sharply upward
"The corrections dramatically increased the amount of warming observed since the late 1990s, when a number of earlier studies suggested the warming had slowed down or that there was a “warming hiatus.” In recent years, some politicians, like Sen. Ted Cruz (R-Tex.) and Environmental Protection Agency Administrator Scott Pruitt, had pointed to the satellite data as evidence warming had leveled off."

https://www.washingtonpost.com/news/capital-weather-gang/wp/2017/06/30/corrected-satellite-data-show-30-percent-increase-in-global-warming-matching-surface-data/?utm_term=.a3bafeda302f

Skepsis mot satellitmätningar krävs även fortsättningsvis
I artikeln påminns vi om vikten av att även fortsättningsvis vara skeptiska när vi tolkar mätningar av den globala uppvärmningen som gjorts från satelliter.

"“The improved consistency leads us to have confidence that we are moving in the right direction, though the existence of further problems in the data set, which might result in further upgrades, is not in any way ruled out,” Mears said.

Analyzing satellite-based temperature data remains complex, and the results of Mears and Wentz are not unchallenged.

The other frequently cited satellite-based temperature record, published at the University of Alabama in Huntsville, continues to show less warming than surface-based records."


Citera
2017-07-02, 11:53
  #17812
Medlem
lasternassummas avatar
Några av årets värmerekord
För ett år sedan, i maj 2016, gick vi in i ENSO-neutrala omständigheter. Trots detta har det slagits många värmerekord i år. Här är några exempel.

Rekordtemperaturer
Turbat i Pakistan, 28 maj: 53,5°C
Death Valley i Kalifornien, 20 juni: 52,5°C
Khasab i Oman, 17 juni, lägsta nattemperatur: 44,2°C

Rekordlåg fuktighet
Safi-Abad Dezful i Iran, 27 juni: 0,4% relativ fuktighet
Needles, California, 27 juni: 0,4% relativ fuktighet

0,4% relativ fuktighet är den lägsta fuktighet som någonsin uppmätts på Jorden.

Alla dessa observationer är lokala i tid och plats och kan därför inte direkt kopplas till den globala uppvärmningen. Det är upp till var och en att bedöma sannolikheten för att det är en slump att rekordhöga temperaturer och rekordlåg fuktighet uppmäts samtidigt som Jordens medeltemperatur är rekordhög till följd av mänsklig uppvärmning. Januari till maj i år har hittills varit de näst varmaste sedan 1880 enligt NOAA. 2016 var varmare.

https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2017/05/supplemental/page-1

Om observationer:
http://www.aljazeera.com/news/2017/06/hotter-drier-middle-east-desert-170625102833544.html

Extremvärme stoppar flygtrafik:
https://www.ecowatch.com/extreme-heat-airlines-2445114162.html

Citera
2017-07-02, 13:51
  #17813
Medlem
Lite balansering till alarmisternas inlägg.

Trippelt köldrekord under påsknatten
http://www.expressen.se/nyheter/trippelt-koldrekord-under-pasknatten/

Kallaste apriltemperaturen sedan 1955
http://www.kuriren.nu/nyheter/lulea/kallaste-apriltemperaturen-sedan-1955-nm4534480.aspx

Kallaste majnatten på över 150 år
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/kallaste-majnatten-pa-over-150-ar

I norra Norrland har det lokalt inte varit så här kallt sedan 1968.
https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/manadens-vader-och-vatten-sverige/manadens-vader-i-sverige/maj-2017-meteorologi-1.120079

This was the coldest winter in 32 years
http://q13fox.com/2017/03/01/this-was-the-coldest-winter-in-32-years/

Britain to FREEZE until May: UK set for COLDEST spring in YEARS as weather warnings issued
http://www.express.co.uk/news/weather/774074/UK-weather-forecast-long-range-coldest-spring-snow-May-weather-warning

Oregon's winter was the coldest in 24 years
http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2017/03/oregons_winter_was_the_coldest.html

Vi går mot kallare tider.
Citera
2017-07-02, 15:40
  #17814
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Några av årets värmerekord
För ett år sedan, i maj 2016, gick vi in i ENSO-neutrala omständigheter. Trots detta har det slagits många värmerekord i år. Här är några exempel.

Rekordtemperaturer
Turbat i Pakistan, 28 maj: 53,5°C
Death Valley i Kalifornien, 20 juni: 52,5°C
Khasab i Oman, 17 juni, lägsta nattemperatur: 44,2°C

Rekordlåg fuktighet
Safi-Abad Dezful i Iran, 27 juni: 0,4% relativ fuktighet
Needles, California, 27 juni: 0,4% relativ fuktighet

0,4% relativ fuktighet är den lägsta fuktighet som någonsin uppmätts på Jorden.

Alla dessa observationer är lokala i tid och plats och kan därför inte direkt kopplas till den globala uppvärmningen. Det är upp till var och en att bedöma sannolikheten för att det är en slump att rekordhöga temperaturer och rekordlåg fuktighet uppmäts samtidigt som Jordens medeltemperatur är rekordhög till följd av mänsklig uppvärmning. Januari till maj i år har hittills varit de näst varmaste sedan 1880 enligt NOAA. 2016 var varmare.

https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2017/05/supplemental/page-1

Om observationer:
http://www.aljazeera.com/news/2017/06/hotter-drier-middle-east-desert-170625102833544.html

Extremvärme stoppar flygtrafik:
https://www.ecowatch.com/extreme-heat-airlines-2445114162.html


Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Lite balansering till alarmisternas inlägg.

Trippelt köldrekord under påsknatten
http://www.expressen.se/nyheter/trippelt-koldrekord-under-pasknatten/

Kallaste apriltemperaturen sedan 1955
http://www.kuriren.nu/nyheter/lulea/kallaste-apriltemperaturen-sedan-1955-nm4534480.aspx

Kallaste majnatten på över 150 år
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/kallaste-majnatten-pa-over-150-ar

I norra Norrland har det lokalt inte varit så här kallt sedan 1968.
https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/manadens-vader-och-vatten-sverige/manadens-vader-i-sverige/maj-2017-meteorologi-1.120079

This was the coldest winter in 32 years
http://q13fox.com/2017/03/01/this-was-the-coldest-winter-in-32-years/

Britain to FREEZE until May: UK set for COLDEST spring in YEARS as weather warnings issued
http://www.express.co.uk/news/weather/774074/UK-weather-forecast-long-range-coldest-spring-snow-May-weather-warning

Oregon's winter was the coldest in 24 years
http://www.oregonlive.com/pacific-northwest-news/index.ssf/2017/03/oregons_winter_was_the_coldest.html

Vi går mot kallare tider.

Den globala antropogena uppvärmningen medför att extremväder blir vanligare.

Citera
2017-07-02, 15:43
  #17815
Medlem
docentdisciplins avatar
Några intressanta observationer från halvåret 2017.

Ovanligt lite inlandsis som smälter på Grönland i år. Frågan är om det t o m kan bli ett rekord? Det beror nog på resten av säsongen. Senaste natten ned mot -20C på Summit. Kallt, även för att vara Grönland högst upp på isen så här års.

http://nsidc.org/greenland-today/greenland-surface-melt-extent-interactive-chart/

Efter en rekordvarm El Nino episod är det nu betydligt mindre varmt, men fortsatt varmare än normalt.
http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/

Senaste för juni indikerar fortsatt sjunkade global medeltemperatur:
https://twitter.com/RyanMaue/status/881140605916786689

På Antarkits har jag hört att det nu är extremt negativa temp. anomalier.

Isen på Arktis har smält undan ganska fort i år trots lägre temp nu under våren, förhoppningsvis och antagligen kommer en stabilisering att ske på där och runt Antarktis kommande år.

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Mammoth Mountain i Sierra Nevada har haft en rekordlång snösäsong och enormt mycket snö:
http://mammothsnowman.com/
Citera
2017-07-02, 20:05
  #17816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Den globala antropogena uppvärmningen medför att extremväder blir vanligare.


Ja ni har då verkligen svar på allt. Alarmister har rätt. Skeptiker har fel.

jag vill likna er arlarmister vid de personer som lyckades få Flinck dömd för massa mord han inte begått. Eller de som fick två brödrar fällda för ha dödat Kevin Hjalmarsson. Finns fler exempel.

Ni har redan bestämt er. Och då finns det bara ett svar. Spelar ingen roll om det sedan visar sig va fel.

Tragiskt att det finns sådana människor............
Citera
2017-07-03, 00:25
  #17817
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Ja ni har då verkligen svar på allt. Alarmister har rätt. Skeptiker har fel.

jag vill likna er arlarmister vid de personer som lyckades få Flinck dömd för massa mord han inte begått. Eller de som fick två brödrar fällda för ha dödat Kevin Hjalmarsson. Finns fler exempel.

Ni har redan bestämt er. Och då finns det bara ett svar. Spelar ingen roll om det sedan visar sig va fel.

Tragiskt att det finns sådana människor............

Att förneka AGW är inte en åsikt – Det är en kunskapsbrist eller möjligen ett mentalt tillkortakommande
https://blogs.scientificamerican.com/guest-blog/climate-deniers-youre-climate-deniers-deal-with-it/
Lär dig skillnaden mellan fakta och åsikter!
Tragiskt att det finns okunniga människor? Javisst! Lär dig fysik och klimatlära och förena dig med de som förstår de elementära sambanden och AGW!

Fakta
Faktum är att människor förbränner stora mängder fossila bränslen. Förbränningen orsakar stora mängder utsläpp av CO2. CO2-halten i atmosfären har ökat från ca 315 ppm 1958 till ca 407 ppm igår (1/7-2017, en ökning med ca 30% på knappt 60 år). Mer CO2 i atmosfären förstärker växthuseffekten. När växthuseffekten förstärks ökar Jordens medeltemperatur, dels som en följd av direkt förstärkning av växthuseffekten, dels som en följd av förstärkningseffekter, t.ex. att H2O-mängden i atmosfären ökar. Under tiden, från 1958 till och med 2016, har den globala medeltemperaturen ökat med ca 0,9°C. De senaste 20 åren har den globala medeltemperaturen ökat med ca 0,4°C, eller med ca 0,20°C/årtionde.

Konsekvenser av AGW
Vi börjar se många följder av den globala uppvärmningen, på Norra Ishavet och koraller, t.ex. Efter hand den globala medeltemperaturen ökar kommer vi att se fler konsekvenser av uppvärmningen.
Jag tror att torka och livsmedelsbrist kan bli bland de allvarliga följderna av uppvärmningen, om den fortsätter någon grad till. Jag tänker då i första hand på den halvan av Jordens befolkning som har tillgång till ungefär en tiondel eller mindre av den mängd färskvatten som vi i Sverige har.

Följd den globala medeltemperaturen här:
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201613

Citera
2017-07-03, 00:59
  #17818
Medlem
Superlistigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Ja ni har då verkligen svar på allt. Alarmister har rätt. Skeptiker har fel.

jag vill likna er arlarmister vid de personer som lyckades få Flinck dömd för massa mord han inte begått. Eller de som fick två brödrar fällda för ha dödat Kevin Hjalmarsson. Finns fler exempel.

Ni har redan bestämt er. Och då finns det bara ett svar. Spelar ingen roll om det sedan visar sig va fel.

Tragiskt att det finns sådana människor............

Alarmisterna har ganska mycket gemensamt med Galileo Galileis antagonister: religiösa, tellus- och human-centriska, aggressiva i retorik och handling. Ja listan kan göras lång.

På mobilen.
__________________
Senast redigerad av Superlistig 2017-07-03 kl. 01:01.
Citera
2017-07-03, 07:51
  #17819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att förneka AGW är inte en åsikt – Det är en kunskapsbrist eller möjligen ett mentalt tillkortakommande
https://blogs.scientificamerican.com/guest-blog/climate-deniers-youre-climate-deniers-deal-with-it/
Lär dig skillnaden mellan fakta och åsikter!
Tragiskt att det finns okunniga människor? Javisst! Lär dig fysik och klimatlära och förena dig med de som förstår de elementära sambanden och AGW!

Fakta
Faktum är att människor förbränner stora mängder fossila bränslen. Förbränningen orsakar stora mängder utsläpp av CO2. CO2-halten i atmosfären har ökat från ca 315 ppm 1958 till ca 407 ppm igår (1/7-2017, en ökning med ca 30% på knappt 60 år). Mer CO2 i atmosfären förstärker växthuseffekten. När växthuseffekten förstärks ökar Jordens medeltemperatur, dels som en följd av direkt förstärkning av växthuseffekten, dels som en följd av förstärkningseffekter, t.ex. att H2O-mängden i atmosfären ökar. Under tiden, från 1958 till och med 2016, har den globala medeltemperaturen ökat med ca 0,9°C. De senaste 20 åren har den globala medeltemperaturen ökat med ca 0,4°C, eller med ca 0,20°C/årtionde.

Konsekvenser av AGW
Vi börjar se många följder av den globala uppvärmningen, på Norra Ishavet och koraller, t.ex. Efter hand den globala medeltemperaturen ökar kommer vi att se fler konsekvenser av uppvärmningen.
Jag tror att torka och livsmedelsbrist kan bli bland de allvarliga följderna av uppvärmningen, om den fortsätter någon grad till. Jag tänker då i första hand på den halvan av Jordens befolkning som har tillgång till ungefär en tiondel eller mindre av den mängd färskvatten som vi i Sverige har.

Följd den globala medeltemperaturen här:
https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201613


Det är ingen som förnekar vi haft en uppvärmning och med den kommer ökad CO2. Ni alarmister kan inte förklara varför CO2 ökade även innan modern industriålder. Det är heller ingen som förnekar att människan påverkar CO2 mängden. Men den är försumbart liten i jämförelse med vad havet släpper ut. Men dessa uppvärmningar (och nedkylningar) kommer i cykler. Och mycket pekar på att vi är på väg mot kallare tider runt 2020. Vi har haft en tid av ökad värme då solen varit mycket aktiv. Nu säger forskarna att solens aktivitet kommer minska kraftigt framöver. (Mars temperatur ökade också under denna period utan människans påverkan).

Jordens klimat och vårt solsystem är mycket mer komplicerat än att det går förklara i IPCC modeller som för övrigt många forskare sågar.

När man ställer frågor om händelse som tyder på annat än uppvärmning kommer alarmisterna bara med svaret "det kan vi inte förklara" eller "det beror också på uppvärmningen".

Vi lär ju se vem som har rätt framåt 2020.

/en som sitter med långkalsonger på sig i början av juli för det är så jäkla kallt!

(i morse mätte det 12 grader. IGEN! I JULI! Hade gärna sett framåt lite global uppvärmning denna vår och sommar)
Citera
2017-07-03, 07:53
  #17820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Superlistig
Alarmisterna har ganska mycket gemensamt med Galileo Galileis antagonister: religiösa, tellus- och human-centriska, aggressiva i retorik och handling. Ja listan kan göras lång.

På mobilen.

De pratar om vetenskap. Vilket skämt. Vetenskap håller alltid alla dörrar öppna. Dessa foliehattar har spikat in sig i EN teori med tvåtum fyrtum spik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in