2017-06-19, 12:33
  #1321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Nej, det är det inte. De har absolut noll förmåga att kunna försvara sig mot något. Vare sig flyg eller granater från fartyg. Det räcker med lite splitter så är antingen besättningen död eller i alla fall satt ur stridsbart skick. Där till så kommer större fartyg alltid ha förmåga till att kunna bekämpa småbåtar från längre avstånd, och vara oändligt mycket mer uthålliga. Egentligen skulle det räcka med att åka ut på öppet hav dra av ett par salvor med automatkanonen så skulle småbåtar aldrig har en chans. Vilket större båtar skulle kunna ha. Om det inte är den amerikanska flottan man möter, då kan inga länder hävda sig.

Du kan bekämpa sådana båtar från längre avstånd förutsatt att du har med Somalia att göra. Det du berättar är en saga.. doktrinen för större fartyg är inte skrivet för att bekämpa sådana mål om fienden är kompetent..
Du behöver stöd av helikopter och även helikopter får svårt för den här typen av mål.
USA förlorade många helikoptrar under Iran-Iraq kriget just i liknande strider mot mycket mycket primitivare former av farkoster. Till slut använde man helikoptrar som defender med "noise suppression" för att överraska "parkerade" båtar.
Citera
2017-06-19, 13:02
  #1322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Ja det är jättemånga som inte vet att vattenfarkoster är en högre teknologi än flygplan, ungefär alla i hela världen utom du. Det beror dock inte på att alla andra har fel.

Nej folk tänker ju inte på det när dessa ser fina satsningar på flygplan men ubåtar är mycket mer avancerade när det gäller teknik.
Citera
2017-06-19, 13:14
  #1323
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du kan bekämpa sådana båtar från längre avstånd förutsatt att du har med Somalia att göra. Det du berättar är en saga.. doktrinen för större fartyg är inte skrivet för att bekämpa sådana mål om fienden är kompetent..
Du behöver stöd av helikopter och även helikopter får svårt för den här typen av mål.
USA förlorade många helikoptrar under Iran-Iraq kriget just i liknande strider mot mycket mycket primitivare former av farkoster. Till slut använde man helikoptrar som defender med "noise suppression" för att överraska "parkerade" båtar.
Ha ha ha ha ha ha ha, du och dina doktriner Nej man behöver inte stöd av någon helikopter, det är bara att peppra småbåtarna fulla med hål med automatkanonen. Och vill man ha längre räckvidd och behöver flyg så gissa vad, jänkarna har flyg.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Nej folk tänker ju inte på det när dessa ser fina satsningar på flygplan men ubåtar är mycket mer avancerade när det gäller teknik.
Nu pratade vi ju inte om ubåtar utan era löjliga racerbåtar.
Citera
2017-06-19, 13:40
  #1324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du kan bekämpa sådana båtar från längre avstånd förutsatt att du har med Somalia att göra. Det du berättar är en saga.. doktrinen för större fartyg är inte skrivet för att bekämpa sådana mål om fienden är kompetent..
Du behöver stöd av helikopter och även helikopter får svårt för den här typen av mål.
USA förlorade många helikoptrar under Iran-Iraq kriget just i liknande strider mot mycket mycket primitivare former av farkoster. Till slut använde man helikoptrar som defender med "noise suppression" för att överraska "parkerade" båtar.
Varför skulle det inte fungera menar du?
Exakt samma princip som man använder indirekt eld för att bekämpa fordon på marken. Fast om du skulle skjuta artilleri på vanliga personbilar. Man lägger en salva med ammunition med substridsdelar (minns inte exakta namnet) som täcker in väldigt många av dina småbåtar. Granaterna sprängs, de båtar som inte trasas sönder av splitter får i besättningar som mår väldigt dåligt. Hotet är borta. Hjälper inte det så finns både flyg och helikoptrar som alltid kommer ha fördelen av både farten och vapen som kan användas på längre avstånd.

Irans båtar har en fördel som sticker ut och det är hastigheten de kommer i. Om du ska bekämpa stridsflyg och helikoptrar med MANPADS vilket jag minns var din invändning när vi diskuterade det här tidigare, så måste båten stanna för att man överhuvudtaget ska kunna sikta. Och då har motståndaren fördel igen.

Sen är det ju samma problem att Iran måste kunna hitta sin fiende, men det är en annan sak.
Citera
2017-06-19, 14:01
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du vet att ett flygplan är större än sådana båtar och att det är skillnad mellan luftburna missiler och missiler på vattenfarkoster och att luft och vatten inte är samma sak? Flyga och flyta är heller inte samma sak.. Javisst om vi skulle tävla och ha kul på vattnet kan man tom komma upp till över 200km/h.

Men om du lyckas få en militär FIAC upp till 130km/h , med den typen av vapen och elektronik, det är konsten.
Avancerade vattenfarkoster har egentligen en högre teknologi än avancerade flygplan. Det är många som inte vet detta..

FIACs är miljöanpassade..
Det finns ingenting som på ett fartyg idag som skulle kunna neutralisera detta..
Många sjömålsrobotar finns i olika variant beroende på om den skall ha booster för användning från land eller fartyg eller om den skall vara utan booster för användning från flygplan.

Men det gäller inte alla sjömålsrobotar.

Vidare så innebär inte det att den variant som är avsedd för avskjutning från fartyg nödvändigtvis måste kräva låg fartygshastighet - boostern ger extra räckvidd när det inte finns en bunt tusental meter lägespotential att använda sig av.
Citera
2017-06-19, 14:07
  #1326
Bannlyst
Rätt seriösa grejer nu. Iran sköt 6 missiler. Uttalande från Mohsen Rezai (mycket hög general i IRGC):

Citat:
This was just the beginning of revenge on Daesh. A bigger slap is on the way. The supporters of terrorism too should pay heed to the message of Iran’s authority,” former IRGC chief Mohsen Rezaei wrote on his Twitter account.

jewSA har gått ifrån proxykriget eftersom de förlorar och har börjat med ren ockupation av Syrien. Detta är Irans svar. Syriens armé kommer nu gå in i aktuella områden igen och om USA fortsätter med ockupation blir det intressant...
Citera
2017-06-19, 14:42
  #1327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Varför skulle det inte fungera menar du?
Exakt samma princip som man använder indirekt eld för att bekämpa fordon på marken. Fast om du skulle skjuta artilleri på vanliga personbilar. Man lägger en salva med ammunition med substridsdelar (minns inte exakta namnet) som täcker in väldigt många av dina småbåtar. Granaterna sprängs, de båtar som inte trasas sönder av splitter får i besättningar som mår väldigt dåligt. Hotet är borta. Hjälper inte det så finns både flyg och helikoptrar som alltid kommer ha fördelen av både farten och vapen som kan användas på längre avstånd.

Irans båtar har en fördel som sticker ut och det är hastigheten de kommer i. Om du ska bekämpa stridsflyg och helikoptrar med MANPADS vilket jag minns var din invändning när vi diskuterade det här tidigare, så måste båten stanna för att man överhuvudtaget ska kunna sikta. Och då har motståndaren fördel igen.

Sen är det ju samma problem att Iran måste kunna hitta sin fiende, men det är en annan sak.

Även om du använder nämnd ammunition med splitter som regnar över småbåtar kan du inte få stopp på en båt som kör 80km/h 22m/s.. Du kan inte leva länge under en massiv attack.. De avfyrar sina torpeder och missiler innan..
Detta är ett löjligt påstående ni kommer med.
Citera
2017-06-19, 15:10
  #1328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Även om du använder nämnd ammunition med splitter som regnar över småbåtar kan du inte få stopp på en båt som kör 80km/h 22m/s.. Du kan inte leva länge under en massiv attack.. De avfyrar sina torpeder och missiler innan..
Detta är ett löjligt påstående ni kommer med.
Så du menar alltså på fullaste allvar att modern eld- och stridsledning inte kan träffa småbåtar med ett enda splitter. Granater som täcker in ett par hundra meter med splitter träffar ingenting? Men IRGC stekarflotta kan utan eldledning avfyra alla sina vapen* utan att motståndaren gör något tillbaka? Lägg ner, det där tror du inte ens på själv. Vem kommer med löjliga påståenden?

Skippa snacket om doktrin i ditt svar.

* Vapen som når ca 25-30 kilometer förutsatt att man har radar som kan se målet, vilket båtarna inte gör.
Citera
2017-06-19, 19:15
  #1329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Så du menar alltså på fullaste allvar att modern eld- och stridsledning inte kan träffa småbåtar med ett enda splitter. Granater som täcker in ett par hundra meter med splitter träffar ingenting? Men IRGC stekarflotta kan utan eldledning avfyra alla sina vapen* utan att motståndaren gör något tillbaka? Lägg ner, det där tror du inte ens på själv. Vem kommer med löjliga påståenden?

Skippa snacket om doktrin i ditt svar.

* Vapen som når ca 25-30 kilometer förutsatt att man har radar som kan se målet, vilket båtarna inte gör.

Allt du har på fartyget är meningslösa för sådana mål 25 km längre bort.. Jag förstår verkligen inte hur du resonerar.. låt oss för tydligheten förstå vad man menar med att "doktrinen" inte är anpassad.

Om du "upptäcker" en fiende med Irans förmågor kommande emot dig 25-30 km längre bort, så är det första du ska göra att ställa in CIWS på automat och BE.. Förstår du inte vad du säger när du säger 25km längre bort? FIAC med missiler såsom Fire and Forget? Vad tror du händer?

Och hur i hela världen tänker du egentligen? Att Iran skickar fram en zolfaghar? Och man bara upptäcker en sak? Nej, de upptäcka många saker, men hur allt du upptäcker är inte ett hot.. Hur gör du?

Det är kört.. eftersom en fiende med den kapaciteten + speedboat.. Hade du sagt större fartyg ja, då hade jag bekräftat det..
Citera
2017-06-19, 19:46
  #1330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Allt du har på fartyget är meningslösa för sådana mål 25 km längre bort.. Jag förstår verkligen inte hur du resonerar.. låt oss för tydligheten förstå vad man menar med att "doktrinen" inte är anpassad.

Om du "upptäcker" en fiende med Irans förmågor kommande emot dig 25-30 km längre bort, så är det första du ska göra att ställa in CIWS på automat och BE.. Förstår du inte vad du säger när du säger 25km längre bort? FIAC med missiler såsom Fire and Forget? Vad tror du händer?

Och hur i hela världen tänker du egentligen? Att Iran skickar fram en zolfaghar? Och man bara upptäcker en sak? Nej, de upptäcka många saker, men hur allt du upptäcker är inte ett hot.. Hur gör du?

Det är kört.. eftersom en fiende med den kapaciteten + speedboat.. Hade du sagt större fartyg ja, då hade jag bekräftat det..
Stridsfartygen upptäcker ökad aktivitet som kommer mot det egna fartyget i hög hastighet. Besättningen har sedan tidigare underrättelser på att mål som rör sig i höga hastigheter från Irans kust troligen är speedboats. (Är det krig är det egentligen bara att skjuta är det mer tveksamt så skickar man upp något för att bekräfta vad det är som kommer.) Stridsfartygen får in uppgifter från egen radar om riktning och hastighet från det fientliga företaget. Småbåtar är inget man behöver ödsla robotar på ( om man inte har typ Hellfire eller Sea Brimstone) så det räcker med automatkanonen. Radardatan matas in och salvan avfyras. I och med varje granat täcker in en stor yta med splitter så behöver man inte träffa varje enskild båt med en granat.

Dussintals granater kommer nu farandes mot iranska speedboats. Granaterna detonerar på förinställda avstånd och tusentals splitter flyger mot vattenytan. Förklara för mig hur Iran ska undvika ALLA enskilda splitter.

Det är inte CIWS som kommer att användas utan typ Mk45 127mm eller OTO 76mm. Har man tillgång till stridsflyg så är det godnatt.
Citera
2017-06-19, 20:00
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Stridsfartygen upptäcker ökad aktivitet som kommer mot det egna fartyget i hög hastighet. Besättningen har sedan tidigare underrättelser på att mål som rör sig i höga hastigheter från Irans kust troligen är speedboats. (Är det krig är det egentligen bara att skjuta är det mer tveksamt så skickar man upp något för att bekräfta vad det är som kommer.) Stridsfartygen får in uppgifter från egen radar om riktning och hastighet från det fientliga företaget. Småbåtar är inget man behöver ödsla robotar på ( om man inte har typ Hellfire eller Sea Brimstone) så det räcker med automatkanonen. Radardatan matas in och salvan avfyras. I och med varje granat täcker in en stor yta med splitter så behöver man inte träffa varje enskild båt med en granat.

Dussintals granater kommer nu farandes mot iranska speedboats. Granaterna detonerar på förinställda avstånd och tusentals splitter flyger mot vattenytan. Förklara för mig hur Iran ska undvika ALLA enskilda splitter.

Det är inte CIWS som kommer att användas utan typ Mk45 127mm eller OTO 76mm. Har man tillgång till stridsflyg så är det godnatt.

Hmmm.. bra..
Hög hastighet?
Vad har Iran för behov av att komma 25km nära ett fartyg? Hur långt bort tror du en del rutter för fartyg är sett från kusterna?
Att du upptäcker Iransk altivitet på din radar ska vara ett gott tecken på att något är på väg mot dig som du inte ser.. Att du ger dig på aktiviteten 25km längre bort är en amatöraktig övervägande..
Citera
2017-06-19, 20:23
  #1332
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Hmmm.. bra..
Hög hastighet?
Vad har Iran för behov av att komma 25km nära ett fartyg? Hur långt bort tror du en del rutter för fartyg är sett från kusterna?
Att du upptäcker Iransk altivitet på din radar ska vara ett gott tecken på att något är på väg mot dig som du inte ser.. Att du ger dig på aktiviteten 25km längre bort är en amatöraktig övervägande..
Men snälla du. Vi har sedan gammalt i den här tråden och en annan om "Iran kan sänka ett amerikanskt hangarfartyg" tagit upp enkla saker som radarhorisont osv... Kan du inte bara försöka dra dig till minnes dessa inlägg innan du postar rent idiotiska inlägg ännu en gång?

Hur var det? Irans bästa förmåga för att undvika upptäckt samtidigt som man inhämtar måldata var "utkik från förhöjd position" enl dig om jag minns rätt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in