2017-06-17, 13:29
  #8917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
De flesta flygprover har redan gjorts med plan 39-7 vilket innebär att 39-8 till 10 i princip är i serietillverkningsutförande eftersom de flesta ändringar redan genomförts. Den sista förseningen berodde på att man nu anpassat all programvara i avioniken till industristandard men certifieringen kan bara göras när programvaran är komplett, därför fick man vänta med provflygningen.
Du skal være ganske gul-blå for å komme med slike påstander. 39-7 var et demo-fly bygget på C/D. Saab sier selv av flyet som fløy nå, og de to neste er testfly før produksjonen starter for E.
Citera
2017-06-17, 14:42
  #8918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jo, det är klart. Det var så att säga ett kvitto på att det var rätt också.

Men den tiden är förbi när man ändrade på något och sedan provade med en ny provtur för att kolla resultatet. Ofta med dödskrasch som följd.
Gissar de har rätt mycket jobb nu att jämföra roderkänsligheten med simuleringarna, samt gå igenom en rackarns massa vibrations och temperturmätningar. Inte helt rätt att simulera fram eventuella vibrationer från interferenser i skrovet.

Men självfallet skall vi inte behöva se en återupprepning av alla gamla krascher när man inte hade full pejl på exakt vad som hände med olika ytor på planet i kritiska vinklar och/eller hastighet och plötsligt totalt tappade kontrollen. Och eftersom simuleringarna är bra så har man ju kunnat köra all elektronik mot simulerat data och haft gått om tid på sig att jaga buggar.
Citera
2017-06-17, 16:11
  #8919
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Stämmer nog. Det är dock väldigt intressant att SAABs kärnverksamhet ännu efter 80 år är stridsflygplan. "Andra verksamheter har kommit och gått men flygtillverkningen har bestått".

Gripen E flög ju i dagarna och det helt utan projektförseningar eller krångel. Man kan sina saker i det företaget.
Inte bara det företaget, det landet dvs Sverige är ypperligt att systemera och bygga modulärt och i absolut topp.

Några bra egenskaper som jag anser att vi sticker ut med jämfört med alla övriga länder jag arbetat med:

- Vi inte skrytiga och gör för mycket vara för att bräcka någon

- Vi är dyra i kr vilket betyder att man sätter in mycket mera kraft i att göra rätt direkt och att planera för uppdateringar samt att man har en mycket stort fokus på konsenus under projektets gång.

- Samma sak map de resurser som behövs för att underhålla och använda produkter, det mesta som är svensk är ypperligt gjort map underhåll.

- Har inget storebror komplex
Citera
2017-06-17, 16:19
  #8920
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Om jag namedroppar några namn på svenskar som var med och grundade SAAB på svenska regeringens initiativ så får du namedroppa några av de tyska grundarna sedan. Jag börjar då: Marcus Wallenberg, Axel Wenner-Gren och Sven Wingquist.

Ditt drag.
Fjantar som vanligt, vad är det för fel på dig, berätta vad dessa tre hade med SAAB och flygplan att göra

Ska vi ta AGA då också där Dalen inte finns med, ditt drag

Ett tips, du behöver inte öppna käften bara för att
Citera
2017-06-17, 17:11
  #8921
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
Fjantar som vanligt, vad är det för fel på dig, berätta vad dessa tre hade med SAAB och flygplan att göra

Ska vi ta AGA då också där Dalen inte finns med, ditt drag

Ett tips, du behöver inte öppna käften bara för att
Idiot Det var namnen på tre av de svenskar som var med och grundade SAAB, jag skrev ju det så det måste krävas en ovanligt rutten hjärna för att inte förstå det. De var inga flygingenjörer utan affärsmän (varav en även ingenjör men inte inom flyg) och de grundade alltså bolaget. Du påstod nämligen att "SAAB är egentligen till stor det tyskgrundat". Vilka tyskar var med och grundade SAAB då, säg namnen nu.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2017-06-17 kl. 17:15.
Citera
2017-06-17, 18:48
  #8922
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Tja, i mars 2014 sa Saab følgende: First flight of the lead test aircraft is scheduled for the second half of 2015, with the single-seat asset to be used primarily for airframe and flight control system testing. The next example will be flown in the first half of 2016, and will support tactical systems work. Any required adaptations will be embodied with flight test instrumentation-equipped aircraft 39-10, which will join the test campaign in early 2017 to prove the final E-model configuration.
https://www.flightglobal.com/news/articles/saab-reveals-full-gripen-e-design-cost-savings-396977/
I reviderte planer skulle de i lufta mot slutten av 2016 som så ble juni 2017.

Ikke så store endringer, men feil å påstå at de ikke er der.

Som sagt, det beror ju på varför man ändrat. Beror de på problem? Jämför med F35.
Citera
2017-06-17, 18:57
  #8923
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Idiot Det var namnen på tre av de svenskar som var med och grundade SAAB, jag skrev ju det så det måste krävas en ovanligt rutten hjärna för att inte förstå det. De var inga flygingenjörer utan affärsmän (varav en även ingenjör men inte inom flyg) och de grundade alltså bolaget. Du påstod nämligen att "SAAB är egentligen till stor det tyskgrundat". Vilka tyskar var med och grundade SAAB då, säg namnen nu.

Tydligen bottnar missförståndet i att tyska firmor lät svenska företag bygga/montera flygplan på 1920-talet. Detta på grund av olika klausuler i Versaillesfördraget. Men SAAB grundades år 1937 för att säkra Sveriges behov. Och vid den tidpunkten hade Hitler redan upphävt alla dessa klausuler.

Regeringen sköt väl till pengar, på ena eller andra sättet, för att företaget skulle kunna grundas. Industrimännen ifråga gjorde knappast något gratis.
Citera
2017-06-17, 21:11
  #8924
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Tydligen bottnar missförståndet i att tyska firmor lät svenska företag bygga/montera flygplan på 1920-talet. Detta på grund av olika klausuler i Versaillesfördraget. Men SAAB grundades år 1937 för att säkra Sveriges behov. Och vid den tidpunkten hade Hitler redan upphävt alla dessa klausuler.

Regeringen sköt väl till pengar, på ena eller andra sättet, för att företaget skulle kunna grundas. Industrimännen ifråga gjorde knappast något gratis.
SAAB startade inte från noll utan var en sammanslagning av befintlig flygindustri som också bla hette SAAB.

Heinkel var en av de tyskar som utgjorde grundstommen i inhemsk utveckling i Sverige, han kallades hem till tyskland vill jag minnas av Hitler mitten av 30-talet och efterlämnade konstruktioner som B17. B18 hade säkert även den tysk påbrå samt tyska motorer, fö var några B18 inblandade lite i vårt "flight 19" dvs en "försvunnen" grupp plan eller snarare ett plan under 40-talet Niklas Röd som finns någonstans norr väster öster om Härnösand än i dag.
Citera
2017-06-17, 21:19
  #8925
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Som sagt, det beror ju på varför man ändrat. Beror de på problem? Jämför med F35.
Jag skulle vilja påstå att det beror på att man valde att konstruera hw/sw på ett annat sätt i syfte att mycket enklare dels säkerställa funktionerna initialt dels genomföra framtida förändringar med minimala beroenden.

Ett ytterst smart beslut och precis som man gör inom den stora pappan i vårt land, Ericsson och som SAAB själva gör i ledningssystemen.
Citera
2017-06-17, 21:38
  #8926
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sukhoi-t50
SAAB startade inte från noll utan var en sammanslagning av befintlig flygindustri som också bla hette SAAB.

Heinkel var en av de tyskar som utgjorde grundstommen i inhemsk utveckling i Sverige, han kallades hem till tyskland vill jag minnas av Hitler mitten av 30-talet och efterlämnade konstruktioner som B17. B18 hade säkert även den tysk påbrå samt tyska motorer, fö var några B18 inblandade lite i vårt "flight 19" dvs en "försvunnen" grupp plan eller snarare ett plan under 40-talet Niklas Röd som finns någonstans norr väster öster om Härnösand än i dag.

Nej. B17 började man konstruera först under sent 30-tal.
Den enda utländska hjälp som man hade, var från amerikanska ingenjörer, som skötte linjeritningsarbetet. B17 konstruerades från början, för att ha antingen en amerikansk (P&W Twin Wasp), eller en brittisk (Bristol Mercury) motor. Som nödlösning, tvingades man även nyttja en Piaggiosnurra.

B18 konstruerades uteslutande av svenska SAAB-ingenjörer och då för att använda amerikanska P&W Twin Wasp. P.g.a. att man inte kunde få fram senare och bättre amerikanska eller brittiska motorer, så tvingades man även ta fram en version med opålitliga tyska DB-motorer.

Ernst Heinkel blev inte hemkallad till Tyskland, utan jobbade där hela tiden under mellankrigstiden som flygplansindustrin (Caspar-Werke och sedan från 1922 i sitt eget bolag).
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2017-06-17 kl. 21:45.
Citera
2017-06-18, 01:04
  #8927
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej. B17 började man konstruera först under sent 30-tal.
Den enda utländska hjälp som man hade, var från amerikanska ingenjörer, som skötte linjeritningsarbetet. B17 konstruerades från början, för att ha antingen en amerikansk (P&W Twin Wasp), eller en brittisk (Bristol Mercury) motor. Som nödlösning, tvingades man även nyttja en Piaggiosnurra.

B18 konstruerades uteslutande av svenska SAAB-ingenjörer och då för att använda amerikanska P&W Twin Wasp. P.g.a. att man inte kunde få fram senare och bättre amerikanska eller brittiska motorer, så tvingades man även ta fram en version med opålitliga tyska DB-motorer.

Ernst Heinkel blev inte hemkallad till Tyskland, utan jobbade där hela tiden under mellankrigstiden som flygplansindustrin (Caspar-Werke och sedan från 1922 i sitt eget bolag).


Men han, Heinkel, hade säkert förbindelser med svenska företag. Exempelvis gällande tidigare nämnda licensbyggen i Sverige. Men alltså inte år 1937, för då rådde ett helt annat politiskt läge.

Men jag kan inte riktigt släppa det med J29. Visst, det handlar om en flygande motorgondol med den konfiguration av vingar och stjärtparti som blir då. Samma syns i p.1101 och på Huckebein. Men jag har sett ett annat avbrutet messerschmittprojekt också som nästan på pricken liknar J21. Och i samma veva fick Sverige alltså köpa tillverkningsrättigheterna till DB605. (Och efter viss omkonstruktion hos Volvo Flygmotor så blev motorn ganska bra).

Man kan ana ett högteknologiskt samarbete inom flygområdet här, från 1943. Motiven för detta torde vara tekniköverföring till Sverige (vi hade stort behov av flygteknologi) samt att Tyskland var i stort behov av utländsk valuta. Det är mest gissningar alltså - men ändå.

Edit: Huckebein https://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Ta_183#/media/File:Ta183_Endversion_Modell_kl1.png
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2017-06-18 kl. 01:09.
Citera
2017-06-18, 03:02
  #8928
Moderator
Eerieyes avatar
Skulle tro att J29 var starkt influerad av Hitlers Jägernotprogramm. Men denna influens fanns ju lite överallt under halva 40- och hela 50-talet, så det är ju inget konstigt.

Frågan är bara hur stor influenserna var i Sverige, på Flygförvaltningen och på SAAB.

Det var väl så som SAABs jetepok startade, tror jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in