2017-06-12, 10:08
  #9649
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Ska man tro på TV så räcker det alltså att Sven Å. Christianson figurerar i bakgrunden för att man ska 'minnas alla morden'. En baggis för en minnesforskare, om än kanske inte helt etiskt.

Om 'den enas minnesforskare är den andras justitiemördare', är det väl en nog så intressant uppgift att minneskirurgen Rickard L. Sjöberg är mer än facebookvän med Dan Josefsson?

Kan ni garantera att Christian Karlsson med familj inte vid något tillfälle har exponerats för Sjöbergs konster?

Nu var det ju inte TV som kallade in SÅC utan det var RS som ville ha hjälp av minnes"forskaren". Vad han lyckats åstadkomma med sina mikrofoner och hörsnäckor i "bakgrunden" känner vi väl till sedan tidigare. Etiskt har det inte varit, det har du helt rätt i.

Vilken menar du är den "enas" och "andras"? Kan du vara snäll och skriva ut den meningen begripligt. Jag har tidigare frågat dig om RLS och DJs personliga kontakters relevansen för Kevinfallet och du menar att ovanstående svammel skulle vara just det?

Vad exakt menar du med "Sjöbergs konster" och i vilket läge menar du att familjen skulle ha "exponerats" för dem?
Citera
2017-06-12, 13:38
  #9650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salzsalino
Programmet va väldigt klippt det va ju fruktansvärt osammanhängande? Och de intervjuade visste ju inte syftet med intervjuerna. Och hur vet du det va fantasier du har väl inte läst hela FUP antar jag så du svamlar ju bara.

(Vad händer...;0) Ny stil, nytt skrivsätt?)

Menar du att nollan Rolf och hans sopskallar till utredare svarat annorlunda om de vetat om "syftet med intervjuerna"?

Är inte det ett bevis på tjänstefel om de jobbar så?

Nä, det borde avskedas hela gänget, utan pension! Ner i rännstenen med packet. Inklusive SÅC och GL.
Citera
2017-06-12, 13:50
  #9651
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Varför det? Det är bara att begära överprövning av beslutet.

Överprövning

Nu är bröderna vuxna och har rätt att få sin sak prövad i domstol.
Menar du att en överprövning av ett åklagarbeslut skulle medföra att saken hamnade i domstol? Förklara hur det skulle kunna gå till. Beakta att en åklagare bara får väcka åtal om han kan räkna med en fällande dom.
Citera
2017-06-12, 13:52
  #9652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Domen finns uppladdad längre bak i tråden, leta upp den, läs och återkom sen så får vi se om din åsikt kvarstår.

Han vill inte läsa. Han är inte intresserad av det.

Han är troligen inte ens intresserad av trådämnet eftersom han inte ens sett dokunentärserien.
Citera
2017-06-12, 14:10
  #9653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lenette77
Det här blir bara allt olustigare tycker jag, tänk om det inte bara var korkade poliser som trodde sig lösa fallet Kevin? Tänk om RS medvetet mörkade valda delar av utredningen? Ignorerade alibina från värdfamiljen. Trakasserade knäckta föräldrar och fick dem att gå med på polisens påståenden? Visade SÅC valda delar av förhören?? Te x "dagboken" och medvetet satte dit två oskyldiga barn, den äldsta hade inte ens börjat första klass. Kunde inte värja sig, blev ett lätt byte. Barnpsykologerna som skulle värna om barnens välbefinnande, teg stilla. Hua vad otäckt , så illa kan det väl ej vara.. Eller ??

Och "förhören" som visades i tv var tydligen inte de värsta övergreppen i genren.

Och så finns det en (?) person i tråden som hänvisar till SÅC och GL som om någon fortfarande brydde sig om de ärolösa kufarnas idiotier...;0)
Citera
2017-06-12, 14:36
  #9654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Menar du att en överprövning av ett åklagarbeslut skulle medföra att saken hamnade i domstol? Förklara hur det skulle kunna gå till. Beakta att en åklagare bara får väcka åtal om han kan räkna med en fällande dom.

Tack för svaret och frågan. Det var denna fråga jag ville ha.

Jag tar det lite översiktligt steg för steg.

1. Bröderna har begärt att förundersökningen skall öppnas, vilket har skett.

2. Nuvarande åklagare skall avgöra om tillräckliga skäl finns för åtal.

Joe Blow skriver "den nya utredningen skulle komma fram till att det var rimligt att anta att bröderna var skyldiga" Mitt svar blir att då skall åklagaren åtala, saken hamnar i domstol.

3. Skulle åklagaren lägga ner förundersökningen med motivering att bröderna var skyldiga men att han inte ser att han kan vinna framgång i rätten bryter han mot en grundläggande princip i svensk rätt, oskuldspresumtionen.

Citat:
Oskuldspresumtion eller oskyldighetspresumtion avser den grundläggande straffprocessuella rättsprincip som ger den som är misstänkt för ett brott rättigheten att behandlas som oskyldig tills motsatsen har bevisats. Principen anses så viktig att många demokratier har den explicit uttalad i sina lagar eller grundlagar.

4. Låt oss anta att åklagaren går på Joe Blows linje och i tjänsten betraktar bröderna som skyldiga men lägger ner åtalet, då finns institutet att begära överprövning av beslutet.

Låt oss vidare anta att samma resultat blir vid överprövning hos chefsåklagare och sista instans för överprövning Riksåklagaren.

5. Då kan Riksåklagaren anmälas till JK eller JO som kan anföra detta till HD som första instans. Att bryta mot en så grundläggande rättsprincip i tjänsten som oskuldspresumtionen kommer inte att förvägras "prövningstillstånd" i HD. Saken hamnar i domstol.

Vad polis, åklagare och andra anser privat är inte relevant i straffrätten förutom att det kan leda till åtal för förtal om det uttrycks offentligt.

Bevisbörda inom juridik

Citat:
Inom straffrätten är det alltid åklagaren som har den fulla bevisbördan för att den tilltalade har handlat på det sätt som åklagaren påstår samt att agerandet inte varit straffritt. Det innebär vidare att den tilltalade betraktas som oskyldig tills motsatsen bevisats av åklagaren. Denna oskuldspresumtion gäller i olika grad i de flesta demokratier och är stadfäst i FN:s allmänna deklaration om de mänskliga rättigheterna. Beviskravet som skall uppnås för att åklagaren skall anses ha fullföljt bevisbördan är att hans påstående skall vara "ställt utom rimligt tvivel".
Citera
2017-06-12, 14:48
  #9655
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Tack för svaret och frågan. Det var denna fråga jag ville ha.

Jag tar det lite översiktligt steg för steg.

1. Bröderna har begärt att förundersökningen skall öppnas, vilket har skett.

2. Nuvarande åklagare skall avgöra om tillräckliga skäl finns för åtal.

Joe Blow skriver "den nya utredningen skulle komma fram till att det var rimligt att anta att bröderna var skyldiga" Mitt svar blir att då skall åklagaren åtala, saken hamnar i domstol.

3. Skulle åklagaren lägga ner förundersökningen med motivering att bröderna var skyldiga men att han inte ser att han kan vinna framgång i rätten bryter han mot en grundläggande princip i svensk rätt, oskuldspresumtionen.



4. Låt oss anta att åklagaren går på Joe Blows linje och i tjänsten betraktar bröderna som skyldiga men lägger ner åtalet, då finns institutet att begära överprövning av beslutet.

Låt oss vidare anta att samma resultat blir vid överprövning hos chefsåklagare och sista instans för överprövning Riksåklagaren.

5. Då kan Riksåklagaren anmälas till JK eller JO som kan anföra detta till HD som första instans. Att bryta mot en så grundläggande rättsprincip i tjänsten som oskuldspresumtionen kommer inte att förvägras "prövningstillstånd" i HD. Saken hamnar i domstol.

Vad polis, åklagare och andra anser privat är inte relevant i straffrätten förutom att det kan leda till åtal för förtal om det uttrycks offentligt.

Bevisbörda inom juridik
Om åklagaren kommer fram till det mest rimliga, nämligen att han inte kan påräkna en fällande dom och därmed underlåter att väcka åtal, har bröderna ingen rätt att få sin sak prövad i domstol.
Citera
2017-06-12, 14:56
  #9656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Om åklagaren kommer fram till det mest rimliga, nämligen att han inte kan påräkna en fällande dom och därmed underlåter att väcka åtal, har bröderna ingen rätt att få sin sak prövad i domstol.

Helt rätt och då skall bröderna betraktas som oskyldiga eftersom åklagaren inte kan bevisa skuld.

Men du glömde formuleringen i Joe Blows tappning "den nya utredningen skulle komma fram till att det var rimligt att anta att bröderna var skyldiga".

Enligt ditt antagande finns det inget rimligt i den nya eller gamla förundersökningen som bevisar skuld. Då skall förundersökningen läggas ner och bröderna betraktas som oskyldiga.
Citera
2017-06-12, 16:41
  #9657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baphometboy
(Vad händer...;0) Ny stil, nytt skrivsätt?)

Menar du att nollan Rolf och hans sopskallar till utredare svarat annorlunda om de vetat om "syftet med intervjuerna"?

Är inte det ett bevis på tjänstefel om de jobbar så?

Nä, det borde avskedas hela gänget, utan pension! Ner i rännstenen med packet. Inklusive SÅC och GL.

Det är väl lättare att bemöta kritik om man man vet syftet med dokumentären från början? Tycker de skulle fått chansen att läsa på innan med det va ju snart 20 år sedan. Väldigt lätt man glömt saker.
Citera
2017-06-12, 16:52
  #9658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Helt rätt och då skall bröderna betraktas som oskyldiga eftersom åklagaren inte kan bevisa skuld.

[//]

Vad innebär att 'betraktas som oskyldiga' för dig?
Citera
2017-06-12, 17:09
  #9659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Vad innebär att 'betraktas som oskyldiga' för dig?

Du är rolig med dina hårklyverier. Betraktas som oskyldiga betyder att de inte ska betraktas som skyldiga. Lätt som en plätt.
Kan förtydliga lite mer om du vill. Man ska inte gå runt och tro eller påstå att de mördade Kevin.
Citera
2017-06-12, 17:23
  #9660
Medlem
Det kan ju också betyda, att boende i Arvika med omnejd på stört kan lägga av med sin "19 år gamla ovana" att betrakta bröderna som dråpare el. mördare.
Dags för tillnyktring.

Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Vad innebär att 'betraktas som oskyldiga' för dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in