Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-21, 15:29
  #1525
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Om en arbetslös jobbar gratis eller för endast mat är det bättre ur ett nationalekonomiskt perspektiv än att sitta hemma. Han lär sig saker och kommer även må bättre. Arbetslöshet finns i Iran.

10 pers jobbar med produktion och 10 jobbar med utveckling. Varför är den senare så mkt dyrare? Det är svårare ja men inte dyrare.

Iran behöver inte uppfinna hjulet igen så din analys om att Iran måste utveckla snabbare är fel. Tekniken finns och med internet idag finns info. När något är utvecklat är det enkelt att härma.
F.ö. är en ny bil vart femte år helt onödigt för hög levnadsstandard så Iran kan gott låta andra utveckla ihjäl sig och bara satsa på att vara 10-15 år efter. Det är billigt och enkelt.

Produkter från Kina är artificiellt billiga. Ett u-land kan inte konkurrera med ett i-land i produktion i en normal ekonomi. Och när det gäller Iran så kan det artificiella inte gälla men då har Kina en industri som förser hela väst med en produkt med artificiellt billiga varor och Iran kan inte konkurrera med denna industri eftersom Iran är efter industriellt.

Volvos R&D är inte i framkant.
Och det är ännu billigare att vara 20-30 år efter i utvecklingen.
Och det är sällan som de arbetslösa är de som är intelligenta och högutbildade, arbetslösheten är störst främst bland de som saknar kunskaper och färdigheter som är eftertraktade på arbetsmarknaden.
Det är därför som arbetslösheten är så hög för invandrare i Sverige.....

Nej, produkterna från Kina är inte artificiellt billiga. Alternativt så använder du ordet "artificiellt" felaktigt. Och jo, ett U-land kan konkurrera med ett I-land genom att de har lägre lönekostnader. Det är därför som allt fler företag väljer att lägga produktionen i U-länder där man kan betala lägre löner och skatterna är lägre.
Ironin är förstås att sådant i sin tur hjälper till med att industrialisera landet och är ett stort skäl till att Kina nu går så bra, från att ha varit ett U-land där "made in China" var en synonym för billigt skräp.


Och jag vet att du är hemskt avundsjuk på hur intelligenta och innovativa svenskar är, men svensk R&D ligger väldigt långt i framkant inom väldigt många områden, trots att Sverige är så litet.

https://www.worldfinance.com/home/th...s-in-the-world
https://www.weforum.org/reports/the-...rt-2016-2017-1
http://nordic.businessinsider.com/we...6-10?r=UK&IR=T
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en...016-intro5.pdf
http://www.wipo.int/pressroom/en/art...icle_0008.html
http://nordic.businessinsider.com/mo...16-8?r=US&IR=T
https://www.bloomberg.com/graphics/2...ive-countries/
Citera
2017-05-21, 17:29
  #1526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
1. Jag har inte skrivit ett ord om LPS. Jag förstår inte grejen i den här tråden att era meningsmotståndare är en föreställd användare..

2. Om jag är blind så är du blind och även så många andra blinda .. Jag tror inte du vet vad du riktigt pratar om. Iran kan få satelliterna att spela flamenco.. vilket jävla övertro du har på amerikanska grejer.. det är inte så enkelt du beskriver och dessutom är Qaher ett flygplan som är tänkt för att som sa, utmana F18 och Ögonen..
Nu är det ju faktiskt så, tramspelle, att det som DrSvenne beskriver inte är ett sätt att pressa ett hightech-system bortom ramarna, utan en helt vanlig funktion som byggts in från början. Det är visst så enkelt som det beskrivs, USA har möjligheten att skifta GPS-systemets precision och referensram och därmed göra det obrukbart för navigering (grov navigering funkar fortfarande) för flyg och robotar. Det GPS som vi alla är bekant med är den civila kodningen med den civila tillämpningen och den ger inte samma precision som det (ursprungliga) militära systemet som likafullt är i bruk och helt under USAs kontroll. USA kan alltså göra icke-allierade blinda utan att drabbas själva.
Citera
2017-05-21, 22:47
  #1527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Om en arbetslös jobbar gratis eller för endast mat är det bättre ur ett nationalekonomiskt perspektiv än att sitta hemma. Han lär sig saker och kommer även må bättre. Arbetslöshet finns i Iran.

10 pers jobbar med produktion och 10 jobbar med utveckling. Varför är den senare så mkt dyrare? Det är svårare ja men inte dyrare.

Iran behöver inte uppfinna hjulet igen så din analys om att Iran måste utveckla snabbare är fel. Tekniken finns och med internet idag finns info. När något är utvecklat är det enkelt att härma.
F.ö. är en ny bil vart femte år helt onödigt för hög levnadsstandard så Iran kan gott låta andra utveckla ihjäl sig och bara satsa på att vara 10-15 år efter. Det är billigt och enkelt.

Produkter från Kina är artificiellt billiga. Ett u-land kan inte konkurrera med ett i-land i produktion i en normal ekonomi. Och när det gäller Iran så kan det artificiella inte gälla men då har Kina en industri som förser hela väst med en produkt med artificiellt billiga varor och Iran kan inte konkurrera med denna industri eftersom Iran är efter industriellt.

Volvos R&D är inte i framkant.
Känns som att om din ålder vara känd skulle ditt konto stängas av omedelbums och du fick vänta på att fylla 18. Du argumenterar utifrån en 13-årings världsbild.

Så hur många civilingenjörer har Iran gående arbetslösa som klarar av att ta fram hypermoderna radarsystem? Navigationslösningar? Motorstyrsystem? Styrautomater? Metallurgi för jetmotorer? Aerodynamik för överljudsplan? Materialteknik för stealth?

Å ena sidan - lyckas man ha civilingenjörer arbetslösa så är dessa fyllon eller de som anställer är fyllon.
Å andra sidan - tror inte det är några större mängder arbetslösa civilingenjörer du hittar. Civilingenjörer brukar vara drivna, så de brukar hitta andra alternativ. Brukar vara de icke drivna som förblir arbetslösa. Och dessa brukar inte alltid vara så lätt att få att arbeta då deras driv inte riktigt får dem att faktiskt vilja utföra fulla arbetsdagar.

Tacka tusan att det är dyrare med 10 som jobbar med utveckling. Anledningen är dels att det är en större kostnad investerad i utbildningen. Samt en större kostnad i det material som behövs för R&D. Samt en större kostnad i att det tar lång tid från R&D tills man får avkastning i form av användbara produkter. Om du slutar argumentera som en 13-åring och öppnar 100 årsrapporter från företag som har R&D (välj godtyckliga länder) så ser du att R&D räknas som en kostnadspost. Sker över hela världen, så hela världens ekonomer måste av någon outgrundlig anledning kommit till en annan slutsats än vad du kommit fram till hemma på pojkrummet. Däremot är R&D en investering - dock en investering med risker. Precis som när man spelar tärning så kan man inte vara säker om man kommer att vinna eller förlora. Du kanske kommer på en ny bättre dammsugare - men kanske har någon annan varit snabbare att komma på den och lyckas få patent. Eller även utan patent kanske någon annan var snabbare att lösa de tekniska problemen för att få ut den på marknaden. R&D garanterar inte lyckade nya produkter - men är en förutsättning för att ha en chans (om man inte i stället satsar på spioneri).

Produktion skapar direkt produkter som går att sälja. R&D gör inte det. Ett land som stoppar sin produktion för att satsa på R&D tappar all sin export - och tappar möjligheten att försörja sina innevånare med de nödvändiga behoven. Därför kan man inte bara lyfta över från produktion till R&D - R&D är en kostnad man tar när man har överskottskapacitet av pengar, utbildad personal mm.

Internet? Nej, den information du hittar på Internet är i mångt och mycket som "data för nybörjare". De beskrivningar du hittar är långt från de tusensidiga dokument som företagen själva producerar när de forskar fram en ny produkt. När Internet säger "värmebehandlad legering" så kan det ta 10+ år av arbete för att räkna ut exakt hur den värmebehandlingen skall ske för att få det önskade resultatet. De djupt tekniska dokument du kan surfa fram och läsa skrapar bara på ytan av det verkliga tekniska djupet för olika problem. Världen har nog svårt bara att matcha smaken av Coca Cola.

Att folk köper bil var 5:e år behövs inte i sig. Men det är inkomsterna från att få sälja bilar så tätt som gör att bilindustrin har investeringspengarna för att kunna forska fram ny teknik. De länder där folk får köpa en ny bil var 15:e år är länder som inte är i närheten av att hinna med i teknikutvecklingen. Dels får de inte in pengarna. Dels har de ingen anledning att bygga upp den tillräckligt effektiva produktionskapaciteten för att kunna bygga saker billigare. Vilket då ytterligare bromsar deras utveckling av ny teknik. Iran ligger efter både i produktionsmotor och i forskningsmotor. För USA är ett 5gen-plan något som tar 20-25 år att få fram. För Iran är det något som troligen tar 40-50 år, eftersom det är så många fler problem att lösa. USA skrev på kontrakt för utveckling av F-35 1996 - och man har fortfarande jobb kvar att göra 20 år senare.

Ett U-land kan inte konkurrera i att hålla lika hög intern levnadsstandard. Men den lägre lönen medför de billigare produkterna som medför att landet drar in enorma mängder handelsöverskott som gör att landet kan blixtutvecklas. Ett I-land däremot har för höga löner som gör att man inte har råd att själv producera. Och får ett enormt handelsunderskott. Titta på de lån som västvärldens länder har. Fortfarande ingenting artificiellt med försäljningspriset för varor från U-länder. Och Japan var tidigare ett lågprisland där "Made in Japan" betydde skräp. Men med alla pengar man drog in hade man råd med Universitet mm och efter ett tag blev produkterna för dyra så exporten sjönk. Och man blev i stället tvungna att satsa på högkvalitet och högteknologi för att kunna få fortsätta exportera. Därav dyr elektronik och dyra kameror mm.

Iran jobbar just nu på att spinna igång hela maskineriet. Men eftersom man ligger så långt efter, så är det massiva mängder jobb att få till en fullt fungerande och effektiv pipeline med utbildning, forskning, produktion mm. Vissa delar av elektronik för hemmabruk är det snabbt och enkelt att komma ikapp. Men militär teknik är synnerligen högteknologisk och är vad som kommer ta längst tid för Iran att kunna komma ikapp - samtidigt som det är där Iran verkar mest intresserade av att posta länkar till låtsasprodukter.

Ett land som behöver använda ramspänd tältduk när man presenterar sina high-tech stridsplan har en bra lång väg kvar att vandra. Precis som ett tygtält inte klarar av en cyklon så klarar inte Qaher-313 någon överljudshastighet.
Citera
2017-05-22, 22:44
  #1528
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
http://www.wipo.int/ipstats/en/stati...le.jsp?code=IR

statistiken ser bra ut

Man tar inte patent på militära grejer så din analys är fel där. Och civil industri är inte samma som militär.
Var ser du i dina länkade siffror att Iran ligger på 13:e plats gällande patentansökningar och beviljade patent?
Citera
2017-05-24, 02:25
  #1529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Tacka tusan att det är dyrare med 10 som jobbar med utveckling. Anledningen är dels att det är en större kostnad investerad i utbildningen. Samt en större kostnad i det material som behövs för R&D. Samt en större kostnad i att det tar lång tid från R&D tills man får avkastning i form av användbara produkter.

Gamla Sovjet hade ju ett lustigt sätt att sköta den tekniska utvecklingen, de bara dammsög skolorna på talanger och utbildade dem, Pengar betydde inte så mycket i det gamla kommunistlandet. Nä det var status och förmåner som man lockade med. Bara att utbilda en ryslig massa ingenjörer och tekniker och sätta dem att bygga raketmotorer, till slut lyckas man ju, 1000-tals materialtester gjordes ju av olika legeringar mm.

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Å ena sidan - lyckas man ha civilingenjörer arbetslösa så är dessa fyllon eller de som anställer är fyllon.

Iran har nog inte det problemet med fyllon - alkohol är ju inte allmänt tillgängligt överallt- heroin- och opium-missbrukare finns det däremot.

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Å andra sidan - tror inte det är några större mängder arbetslösa civilingenjörer du hittar. Civilingenjörer brukar vara drivna, så de brukar hitta andra alternativ.

Nepotism och svågerpolitik är hårt förankrat även inom utbildningsväsendet, så de som är talanger kanske inte alltid uppmärksammas som de borde. Men de utbildade hamnar väl ofta i olika förvaltningar där kreativiteten är satt på typ undantag

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Internet? Nej, den information du hittar på Internet är i mångt och mycket som "data för nybörjare". De beskrivningar du hittar är långt från de tusensidiga dokument som företagen själva producerar när de forskar fram en ny produkt. När Internet säger "värmebehandlad legering" så kan det ta 10+ år av arbete för att räkna ut exakt hur den värmebehandlingen skall ske för att få det önskade resultatet. De djupt tekniska dokument du kan surfa fram och läsa skrapar bara på ytan av det verkliga tekniska djupet för olika problem. Världen har nog svårt bara att matcha smaken av Coca Cola.

Ja precis, ett känt exempel är den svenska tändstickan, som blev en otrolig exportframgång som genererade förmögenheter lite överallt. 1000-tals försök gjordes för att förbättra den. Och den var överlägsen allt annat som fanns tidigare. Hehe, den försöktes kopieras lite varstans, bla var det en japan på studiebesök i tändsticksfabriken i Jönköping som tappade sin hatt i smeten som man täckte tändstickorna med. Hatten togs hem och japanerna analyserade smeten men lyckades inget vidare med sina kopieringsförsök.
Även gnistmetallen som sitter i tändarna är en svensk upptäckt av Berzelius/Hisinger av metallen Cerium som utgör huvudbeståndsdelen i de metallstift som sitter i tändarna.

Internet är bara drygt 20 år gammalt och många webbsidor är numera nedlagda. All kunskap som är äldre än så finns ännu inte på Internet- det är dolt i gamla arkiv osv. Materialteknik är rätt så mycket en avancerad gourmetkokkonst, särskilt värmebehandlingen. Trial and Error är ofta den enda metodiken bakom detta. Företagen tex Sandvik håller ju hårt på sitt kunnande.

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Och Japan var tidigare ett lågprisland där "Made in Japan" betydde skräp. Men med alla pengar man drog in hade man råd med Universitet mm och efter ett tag blev produkterna för dyra så exporten sjönk. Och man blev i stället tvungna att satsa på högkvalitet och högteknologi för att kunna få fortsätta exportera. Därav dyr elektronik och dyra kameror mm.

Made in Japan var mycket riktigt ett skällsord, och de japanska myndigheterna blev alltmer oroade av detta faktum. Brutna kontrakt och dyra returer oroade. Därför införde Japan en sk exportkontrollnämnd som skulle kontrollera alla dyrare varor som skulle exporteras ifrån Japan, Kontrollen avsåg alltså kvalitetsutförandet och att förhindra piratprodukter, dvs sådana billiga kopior av de dyrare japanska kamerorna, som trots allt fanns. Denna nämnd var en del av det japanska tullverket. Blev produkten godkänd sattes en liten etikett med texten Passed

Anledningen till att mycket sådan produktion hamnade till stor del i Asien på slutet av 1970-talet var dels att asiaterna och särskilt japanerna hade bättre finmotorik och något bättre syn (naturlig närsynthet) än genomsnittseurope'n och genomsnittsamerikanen. Det gjorde dem bra att montera elektronik och optik som krävde stor noggrannhet, flinkhet och snabbhet. Och hade dessutom en bättre arbetsmoral. Amerikanen och tex svensken däremot led då och då av den av arbetsgivare mycket fruktade sk måndagssjukan, alltså bakfylla rätt och slätt.

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Iran jobbar just nu på att spinna igång hela maskineriet.

Indien började väl med att bygga symaskiner av Singers modell, bland de mest betydelsefullaste uppfinningarna som gjorts, Och Indien har ju kommit långt, väldigt långt

Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Ett land som behöver använda ramspänd tältduk när man presenterar sina high-tech stridsplan har en bra lång väg kvar att vandra. Precis som ett tygtält inte klarar av en cyklon så klarar inte Qaher-313 någon överljudshastighet.

Johodå då, det är bara att spänna dit en jävligt fet motor så kan även en sådan krokig tandställning flyga

Citat:
Ursprungligen postat av Grobil
Här är samtliga verser i Koranen som handlar om teknologi.
http://www.thewaytotruth.org/theholy...reference.html

tex Softening iron, making it like dough and fine like a thread, and smelting the copper are a great bounty granted to two great Prophets who ruled in a part of the world according to God’s commandments, and they are the means to most general industries.’

High teck shit....

Imponerande !!

Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Poängen är att islam inte är emot teknik.
Inte heller tex judar, europe'er, amerikaner och asiater är heller det,
Däremot era polare i Boko Haram i Nigeria och Mali som är väldigt mycket Islam tror tydligen fortfarande att Jorden är platt och hatar västlig teknik - Men de kanske också håller på med stealthflygplan, iallafall finns det ett snille i Nigeria som bygger helikoptrar:
https://www.youtube.com/watch?v=peLdO1t6TVQ

Jag tror faktiskt att det kommer mera om Queer-313, huvudsyftet är förmodligen det som ni andra skriver att det ska boosta iraniernas moral - Vi får möjligen se fler farkoster med märkliga egenskaper,
man kan ju hoppas på tex fler av den hära (Hamas stridsvagn):
(FB) Hamas nya stridsvagn visas upp

I ett längre filmklipp som jag hittade om denna "stridsvagn" så är det en längre bönestund kring denna, ett mycket märkligt sätt att visa upp ny militär materiel ?
Citera
2017-05-24, 19:32
  #1530
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Gamla Sovjet hade ju ett lustigt sätt att sköta den tekniska utvecklingen, de bara dammsög skolorna på talanger och utbildade dem, Pengar betydde inte så mycket i det gamla kommunistlandet. Nä det var status och förmåner som man lockade med. Bara att utbilda en ryslig massa ingenjörer och tekniker och sätta dem att bygga raketmotorer, till slut lyckas man ju, 1000-tals materialtester gjordes ju av olika legeringar mm.

ge folk ett boende och det de behöver så är de nöjda. Allt handlar om levnadsstandard. Pengar är bara nåt man köper saker med, kan man få sakerna duger det för många. Smarta dammsugs av staten. Ateister eller ickemuslimer borde sättas i civila program och utveckla civil teknik åt civil industri.
Många smarta lämnar Iran för högre levnadsstandard i väst.






Citat:
Internet är bara drygt 20 år gammalt och många webbsidor är numera nedlagda. All kunskap som är äldre än så finns ännu inte på Internet- det är dolt i gamla arkiv osv. Materialteknik är rätt så mycket en avancerad gourmetkokkonst, särskilt värmebehandlingen. Trial and Error är ofta den enda metodiken bakom detta. Företagen tex Sandvik håller ju hårt på sitt kunnande.

Härdning är en grej som kan vara svårt att hitta med internet. Men det finns extremt mycket info på nätet. Hur producerar man ett däck? Fälgar? ekrar? finns på nätet...så var det inte förut.





Citat:
Imponerande !!

Håller med.


Citat:
Inte heller tex judar, europe'er, amerikaner och asiater är heller det,
Däremot era polare i Boko Haram i Nigeria och Mali som är väldigt mycket Islam tror tydligen fortfarande att Jorden är platt och hatar västlig teknik - Men de kanske också håller på med stealthflygplan, iallafall finns det ett snille i Nigeria som bygger helikoptrar:
https://www.youtube.com/watch?v=peLdO1t6TVQ

Jag tror faktiskt att det kommer mera om Queer-313, huvudsyftet är förmodligen det som ni andra skriver att det ska boosta iraniernas moral - Vi får möjligen se fler farkoster med märkliga egenskaper,
man kan ju hoppas på tex fler av den hära (Hamas stridsvagn):
(FB) Hamas nya stridsvagn visas upp

I ett längre filmklipp som jag hittade om denna "stridsvagn" så är det en längre bönestund kring denna, ett mycket märkligt sätt att visa upp ny militär materiel ?

Jag refererar till Koranen.......

Boko Haram är CIA och Mossad och självklart inte islam.
Citera
2017-05-24, 21:00
  #1531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Härdning är en grej som kan vara svårt att hitta med internet. Men det finns extremt mycket info på nätet. Hur producerar man ett däck? Fälgar? ekrar? finns på nätet...så var det inte förut.

Ytterligare exempel på förenklande.

Härdning är bara en av en hel bunt olika värmebehandlingar som förekommer. Du har även anlöning, glödgning, nitrerprocesser, ...

Sedan - hur man gör ett däck kan vara trivialt. Godtyckligt land har en hel bunt företag som skulle kunna börja göra däck ganska snabbt/enkelt. Men däck är inte så enkelt i slutändan. Fundera bara på forskningen kring vilka material du skall ha i koord. Hur de skall vävas. Material mm i kanttråd, typ av gummi i bas och rullyta, gummimönster, mängd silikoninblandning, vulkningsprocesser, kantskydd, ...

Samma problem med ekrar. Vilket material? Fast diameter eller tunnare diameter på mitten? Hur värmebehandla/böja/nita så ekern inte går av i infästningen? Ytbeläggning?

Fälgar är inte heller triviala - förutom att de skall vara stabila och lätta och inte rosta och ge god tätning mot däcken så skall de även garantera bra kylning, behålla sina dimensioner, tåla en hel del missbruk utan att bli skeva eller spricka. Ha bra aerodynamiska egenskaper för att inte öka bränsleförbrukningen.

Större delen av världens mekaniska verkstäder mm kan snabbt/enkelt fixa 50-tal upp till 80 och kanske 90-tal. Men det finns massor med dolda förbättringar som man normalt aldrig tänker på utan bara tar för givet.

Det krävs mycket forskning för att på ett rimligt billigt sätt kunna kapa 10% vikt och därmed få bättre prestanda och lägre bränsleförbrukning. Bara vanlig cykel med modernare aluminiumram innefattar en hel massa ingenjörskonst.

Det är detta du behöver skala upp en hel bunt magnituder när vi pratar om att ta fram ett 5-gen plan. Och detta arbete behöver ske i stort sett överallt - mekanik, hydraulik, pneumatik, elektronik, aerodynamik, materielteknik, ...

Ett antal länder har kunskapen för att klara det på egen hand. Men däremot ej ekonomin.

Iran har varken kunskapen eller ekonomin - och enbart vilja räcker inte.
Citera
2017-05-24, 21:57
  #1532
Medlem
Ehhhhh jag var ironisk när jag citerade koranens teknologi - Jag ville visa hur efterblivet det hela är. Efterblivna kusiner med genetiska fel i hjärnan.

Teknologer tror inte på gud, de "tror" på matematik.
Citera
2017-05-24, 22:08
  #1533
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Ytterligare exempel på förenklande.

Härdning är bara en av en hel bunt olika värmebehandlingar som förekommer. Du har även anlöning, glödgning, nitrerprocesser, ...

Sedan - hur man gör ett däck kan vara trivialt. Godtyckligt land har en hel bunt företag som skulle kunna börja göra däck ganska snabbt/enkelt. Men däck är inte så enkelt i slutändan. Fundera bara på forskningen kring vilka material du skall ha i koord. Hur de skall vävas. Material mm i kanttråd, typ av gummi i bas och rullyta, gummimönster, mängd silikoninblandning, vulkningsprocesser, kantskydd, ...

Samma problem med ekrar. Vilket material? Fast diameter eller tunnare diameter på mitten? Hur värmebehandla/böja/nita så ekern inte går av i infästningen? Ytbeläggning?

Fälgar är inte heller triviala - förutom att de skall vara stabila och lätta och inte rosta och ge god tätning mot däcken så skall de även garantera bra kylning, behålla sina dimensioner, tåla en hel del missbruk utan att bli skeva eller spricka. Ha bra aerodynamiska egenskaper för att inte öka bränsleförbrukningen.

Större delen av världens mekaniska verkstäder mm kan snabbt/enkelt fixa 50-tal upp till 80 och kanske 90-tal. Men det finns massor med dolda förbättringar som man normalt aldrig tänker på utan bara tar för givet.

Det krävs mycket forskning för att på ett rimligt billigt sätt kunna kapa 10% vikt och därmed få bättre prestanda och lägre bränsleförbrukning. Bara vanlig cykel med modernare aluminiumram innefattar en hel massa ingenjörskonst.

Det är detta du behöver skala upp en hel bunt magnituder när vi pratar om att ta fram ett 5-gen plan. Och detta arbete behöver ske i stort sett överallt - mekanik, hydraulik, pneumatik, elektronik, aerodynamik, materielteknik, ...

Ett antal länder har kunskapen för att klara det på egen hand. Men däremot ej ekonomin.

Iran har varken kunskapen eller ekonomin - och enbart vilja räcker inte.

Du kan inte ekonomi. Har Sverige inte ekonomin för 5-gen-plan? Ibland är det ju viljan som saknas? ..... svepskäl....ni byggde ju ett helt nytt JAS.....

Som jag skrivit förut. Det räcker att hålla tekniken aktuell, den behöver inte vara världsledande. Civil teknologi avses.
Det finns otroligt mycket info på nätet som man kan inspireras av och lära av. Jag säger inte att det finns en exakt bruksanvisning men bara att man kan se massor med videos på hur saker produceras är nytt och stor skillnad mot innan internet. Sen förstår man vad som ska forskas på.
Khamenei har sagt som du att Iran måste forska fortare än väst för att komma ikapp. Jag anser att det är fel. Jag anser att "stegen" tas genom idéer. När idéerna för att förbättra en produkt kläckts löser ingenjörer och forskare problemen ganska fort.
Inom F1 är det nu en ny grej att ha aerodynamiken i bromsarna som en del av hela bilens aerodynamik ist för att se det som en störning. Nån kläckte idén och nu härmar alla och snart kommer man ha en lösning som de flesta följer någorlunda.
Alla f-1-bilar har samma utseende med luftintag uppe och sidohål för kylning. Teknik fungerar så här. Idén är det svåra.


Militär teknik måste vara innovativ vilket iranska drönare och missiler är exempel på, så även qaher kommer vara det.
Citera
2017-05-25, 12:16
  #1534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Du kan inte ekonomi. Har Sverige inte ekonomin för 5-gen-plan? Ibland är det ju viljan som saknas? ..... svepskäl....ni byggde ju ett helt nytt JAS.....

Som jag skrivit förut. Det räcker att hålla tekniken aktuell, den behöver inte vara världsledande. Civil teknologi avses.
Det finns otroligt mycket info på nätet som man kan inspireras av och lära av. Jag säger inte att det finns en exakt bruksanvisning men bara att man kan se massor med videos på hur saker produceras är nytt och stor skillnad mot innan internet. Sen förstår man vad som ska forskas på.
Khamenei har sagt som du att Iran måste forska fortare än väst för att komma ikapp. Jag anser att det är fel. Jag anser att "stegen" tas genom idéer. När idéerna för att förbättra en produkt kläckts löser ingenjörer och forskare problemen ganska fort.
Inom F1 är det nu en ny grej att ha aerodynamiken i bromsarna som en del av hela bilens aerodynamik ist för att se det som en störning. Nån kläckte idén och nu härmar alla och snart kommer man ha en lösning som de flesta följer någorlunda.
Alla f-1-bilar har samma utseende med luftintag uppe och sidohål för kylning. Teknik fungerar så här. Idén är det svåra.


Militär teknik måste vara innovativ vilket iranska drönare och missiler är exempel på, så även qaher kommer vara det.
Allt du kan är att hysta ur dig "du kan inte ekonomi", "du kan inte läsa" etc. Ganska klantiga påståenden när det är du som hela tiden misslyckas.

Som att du tror att vår inflation gör import från u-länder billigare när det är tvärt om. Inflation driver export och hämmar import.

Nej, vi har inte råd att ta fram ett komplett 5-gen plan. JAS är inte 5-gen. Och för att spara pengar så köps vissa delar för det är för dyrt att göra allt själv. Det här vet du, så du sitter bara och fabulerar.

Det finns otroligt mycket information på nätet som den oinvigde - vilket i detta fall är du - kan tolka som att det är komplett och bra information, bara för att du inte vet exakt hur mycket information som du inte hittar.
Citera
2017-05-25, 12:27
  #1535
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Allt du kan är att hysta ur dig "du kan inte ekonomi", "du kan inte läsa" etc. Ganska klantiga påståenden när det är du som hela tiden misslyckas.

Som att du tror att vår inflation gör import från u-länder billigare när det är tvärt om. Inflation driver export och hämmar import.

Nej, vi har inte råd att ta fram ett komplett 5-gen plan. JAS är inte 5-gen. Och för att spara pengar så köps vissa delar för det är för dyrt att göra allt själv. Det här vet du, så du sitter bara och fabulerar.

Det finns otroligt mycket information på nätet som den oinvigde - vilket i detta fall är du - kan tolka som att det är komplett och bra information, bara för att du inte vet exakt hur mycket information som du inte hittar.

Du svarar en förmodad arab utan förmåga till självdistans. Själva anledningen till att dom tvingas skapa ett försvar av papier mache. Men för oss andra är det intressant att läsa.
__________________
Senast redigerad av 0.999... 2017-05-25 kl. 13:16.
Citera
2017-05-25, 16:16
  #1536
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Allt du kan är att hysta ur dig "du kan inte ekonomi", "du kan inte läsa" etc. Ganska klantiga påståenden när det är du som hela tiden misslyckas.

Som att du tror att vår inflation gör import från u-länder billigare när det är tvärt om. Inflation driver export och hämmar import.

Nej, vi har inte råd att ta fram ett komplett 5-gen plan. JAS är inte 5-gen. Och för att spara pengar så köps vissa delar för det är för dyrt att göra allt själv. Det här vet du, så du sitter bara och fabulerar.

Det finns otroligt mycket information på nätet som den oinvigde - vilket i detta fall är du - kan tolka som att det är komplett och bra information, bara för att du inte vet exakt hur mycket information som du inte hittar.

Du kan ju inte ekonomi. Hur driver inflation export och hämmar import? När saker blir dyrare så säljer man mer? Du har en cykelfabrik. Nu är det inflation och priset går upp. Kan du exportera mer eller mindre?

Sverige har visst råd att bygga 5-gen-plan. Du bara upprepar saker du läst utan egen tanke. Ni har ju byggt ett helt nytt JAS. Varför gör man det? Hur stor kostnad av ett nytt 5-gen-plan är det? 70%?

Nätet är inte allt. Finns även böcker.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback