Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-18, 13:15
  #1513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Att kapa kablar mellan kapseln och flygplanet är ju i princip inte konstigare än att kapa de kablar som går till en vanlig katapultstol, möjligen att det blir lite fler kablar, slangar och rör bara.

Ja en hel del jobb har ju gjorts för att hitta på kontaktdon som kan avskiljas med bara lite kraft, ZIF för CPUer är ett sätt, Zero Insertion Force

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Apollokapseln hade en jäkla massa kablar och rör mellan kommando- och servicemodulen och dessa kapades när de båda modulerna skulle separeras från varandra med krutdrivna giljotiner som helt enkelt skar av kablar och rör.
Det var intressant att läsa, om man tex jämför så behövs det rätt mycket kraft bara för att hantera en vanlig avbitartång tex. Man har ju i somliga andra sammanhang använt kvicksilver som ju är en bra elektrisk ledare och att kontaktdonet aldrig oxiderar om kvicksilvret finns tex inne i ett glasrör. Vid avskiljandet så behövs bara att glasröret bryts av. Dock är ju dels kvicksilvret giftigt plus att det stelnar vid typ -39 C, så dessa avskiljare (= brytare) vare sig de har fjäderhammare som krossar glasrören eller något annat kan ju de bara användas i de miljöer där nedskräpningen av kvicksilvret saknar betydelse, eller gifteffekten är försumbar.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Egentligen vet jag inte vad allt detta snack om alternativ till vanliga katapultstolar gör i denna trå, Queer-313 är väl inte sagt att vara försedd med något exotiskt räddningssystem. Det kanske finns någon allmän katapulttråd där detta passar bättre?

Ja fast diskussionen om katapultstolar osv har väl sin upprinnelse i de bilder som publicerats på Qaher-313 och någon här undrade om var fan är katapultstolen då ? Stolen i Qaher-313 medger ju inget utrymme för raketpaketet, alltså kan det inte vara en katapultstol. Och bla parastoo hävdade att det inte alls var någon katapultstol utan piloten avser att ta fram fönsterveven och veva upp huven och med luftkanalers hjälp blåsas ut i atmosfären, typ

Men vi måste ju se oss som synnerligen priviligierade att kunna delta i designen av 5e generationens stridsplan, och få reda på dess intrikata hemligheter. Och att det kan tydligen göra helt hänförande luftakrobatik

Själv tycker jag förstås att det ska sitta en trebuchet inne i flygplanet, som slungar ut piloten, det gör visserligen flygplanet längre men det blir ju spektakulärt att se det i aktion

Skulle tro att man redan räknat på det här med katapultstol versus kapsel, och tex när det gäller katapultstolen så skickar den ju bara ut piloten, sen skiljs ju stol och pilot åt och piloten landar separat med egen fallskärm.

Men hos U2 och SR-71 Blackbird så har piloterna redan en slags rymddräkt på sig, som är trycksäkrad och därmed är behovet av kapsel undanröjt.

Jag har för mig att kapsel blir för mycket vikt, dels så behöver raketpaketet uppgraderas, men kapseln måste förstärkas för att tåla så kraftiga raketer. En för tung kapsel och man måste ha en mycket större fallskärm och måste räkna om tyngdpunkten på flygplanet

Dessutom har vi avhandlat GPS versus Irans mer avancerade LPS

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Man skulle kunna köra med t ex 5 separata gyron, som alla mäter individuellt och sedan skickar mätdata till en central enhet som tar ett medianvärde av samtliga input. Medianvärde, notera, inte medelvärde. För att på så sätt minska ner mätfelen och särskilt då de större avvikande mätfelen.

Detta får dock inte bort mätfelen helt utan ökar endast precisionen i mätdata och du har fortfarande problemet med att du har ett mätfel som måste korrigeras mot något.
Det finns ett par olika alternativ för den saken, men de flesta är sådana som kräver mer avancerad teknik som gör att det blir enklare att använda den korrigeringstekniken direkt istället för att försöka minska mätfelen.

Ja jo, den insikten är mycket viktig i dessa sammanhang och det är vanligen så man arbetar med dessa prylar i verkligheten.
OBS TV (= TramsVarning): Jo jag har blivit mycket inspirerad av parastoo s hemliga stealthdammsugare och igår därför införskaffat en robotdammsugare och kopplat ihop den med en leksaksdrönare så nu flyger den omkring här och samlar in pollensporerna så man slipper att nysa ja..

Det är mycket svårt att inte tramsa i denna tråd, eftersom flygplanet Queer-313 förefaller att vara rena skämtet och tramset rakt igenom, en mockup som bara är avsedd att lura befolkningen och att hålla uppe deras moral gentemot deras inbillade låtsasfiender USA, Israel och Väst.

Även tråden blir ju smittad av att själva ämnet är trams. Likheterna med tex Hamas stridsvagn är i vissa avseenden slående.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2017-05-18 kl. 13:28.
Citera
2017-05-19, 21:48
  #1514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Produktion är kung inom nationalekonomi. Bygger man saker har man sakerna och folk har jobb. Ge mig ett fall när det är dåligt.
Iran och Nordkorea kan inte bygga allt själv....än. När de kan det blir de rika.

Fel, Iran kan bygga.. Det är just den biten som förstör vissa människors världsbild. De har både kompetens och material. Problemet är lönsamheten. Nordkoreaner och Kineser har inte sådana kompetenser.
För att massproducera flygplan som Qaher måste du tänka framåt. Bygga den är en sak men utvecklingen en annan. Iran har inte ekonomiska förutsättningen för att kunna kontrollera en sådan utveckling. Det är inte kompetens som avgör saken utan snarare allianser och samarbeten. Svenskarna i tråden analyserar inte, snackar skit! De vet inte vad allt detta innebär.. Det är gratis och skriva och vissa skriver.
Citera
2017-05-19, 23:05
  #1515
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel, Iran kan bygga.. [...]
Men gör det då istället för att snacka skit. Hittills har ni ju inte visat en enda gång att ni kan varken utveckla eller tillverka några stridsflygplan.
Citera
2017-05-19, 23:15
  #1516
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel, Iran kan bygga.. Det är just den biten som förstör vissa människors världsbild. De har både kompetens och material. Problemet är lönsamheten. Nordkoreaner och Kineser har inte sådana kompetenser.
För att massproducera flygplan som Qaher måste du tänka framåt. Bygga den är en sak men utvecklingen en annan. Iran har inte ekonomiska förutsättningen för att kunna kontrollera en sådan utveckling. Det är inte kompetens som avgör saken utan snarare allianser och samarbeten. Svenskarna i tråden analyserar inte, snackar skit! De vet inte vad allt detta innebär.. Det är gratis och skriva och vissa skriver.
Öh, i inlägget fanns varken fakta eller logiska argument.

Att kineser inte skulle ha kompetens för lönsam produktion är ju sanslöst. Varför tror du att Kina nu är världens fabrik och Kina utvecklats enormt? Inget sådant att vänta när präster styr ett land.

Massproducera Kalle Anka 313?

Kanske vi först skulle se den flyga. I första modellen var den ju byggd med järnrör och duk. Även i väst gör man först modeller, men då kallas de modeller. Hederskulturen tillåter tydligen inget sådant, utan man är tvungen att ljuga om vad man pysslat ihop.

Prästerna ser ut att ha en allians med eBay och AliExpress
Citera
2017-05-20, 07:25
  #1517
Medlem
W@ffens avatar
Väldigt tveksam till att detta planet är något annat än humbug. Länderna i Mellanöstern har aldrig lyckats producera något som kan mäta sig med det som byggs i den civiliserade världen.
Citera
2017-05-21, 10:24
  #1518
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel, Iran kan bygga.. Det är just den biten som förstör vissa människors världsbild. De har både kompetens och material. Problemet är lönsamheten. Nordkoreaner och Kineser har inte sådana kompetenser.
För att massproducera flygplan som Qaher måste du tänka framåt. Bygga den är en sak men utvecklingen en annan. Iran har inte ekonomiska förutsättningen för att kunna kontrollera en sådan utveckling. Det är inte kompetens som avgör saken utan snarare allianser och samarbeten. Svenskarna i tråden analyserar inte, snackar skit! De vet inte vad allt detta innebär.. Det är gratis och skriva och vissa skriver.
Irans problem är knappast folket utan religionen, att styras av mullor innebär att teknologi och vetenskap inte kan ligga i framkant.
Citera
2017-05-21, 11:11
  #1519
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Irans problem är knappast folket utan religionen, att styras av mullor innebär att teknologi och vetenskap inte kan ligga i framkant.

Finns verser i Koranen som handlar om teknologi.

Under Pahlavi togs 0 patent i Iran. Idag är Iran på 13:e plats i världen tror jag.
__________________
Senast redigerad av parastoo 2017-05-21 kl. 11:24.
Citera
2017-05-21, 11:23
  #1520
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Fel, Iran kan bygga.. Det är just den biten som förstör vissa människors världsbild. De har både kompetens och material. Problemet är lönsamheten. Nordkoreaner och Kineser har inte sådana kompetenser.
För att massproducera flygplan som Qaher måste du tänka framåt. Bygga den är en sak men utvecklingen en annan. Iran har inte ekonomiska förutsättningen för att kunna kontrollera en sådan utveckling. Det är inte kompetens som avgör saken utan snarare allianser och samarbeten. Svenskarna i tråden analyserar inte, snackar skit! De vet inte vad allt detta innebär.. Det är gratis och skriva och vissa skriver.

Varför ska utveckling kosta pengar? Det är människor som jobbar bara. Iran har utvecklingscenter i universiteten och andra militära industrier men civilt finns ingenting.
Så länge Kina får sälja sina artificiellt billiga varor kommer iranska företag inte kunna tjäna pengar eftersom de måste också sälja billigt då.
Man borde ta en industri som t.ex. kläder och bygga upp produktion och R&D. När detta är på plats förbjuder man eller kraftigt begränsar all import. Sen så fortsätter man så här med alla industrier tills man har en egen industri. R&D behöver inte vara värdsledande, utan det räcker att man håller tekniken aktuell. Mycket industri och teknologi är bara kopior av varandra. När Volvo utvecklar en ny bil är målbilen en 10 år gammal Audi. När Volvon kommer ut är tekniken 15 år efter tyskarna men det är ändå en bra bil.
Citera
2017-05-21, 11:43
  #1521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Finns verser i Koranen som handlar om teknologi.

Under Pahlavi togs 0 patent i Iran. Idag är Iran på 13:e plats i världen tror jag.
Länka referens.

2006 så ansökte Iran om 3 internationella patent och 6 nationella
Samma tidpunkt för Sverige 3646 internationella och 8527 nationella.
Samma tidpunkt för Japan 27732 internationella och 63362 nationella.
Samma tidpunkt för USA 53147 internationella och 123824 nationella.

Och då låg Sverige på runt 13:e plats. Har svårt att se att Iran skulle magiskt lyckats tusendubbla sina patentansökningar de senaste 10 åren.

http://www.wipo.int/ipstats/en/stati...b_931.html#a13

Och detta har storligen relevans för denna tråd, då ett lands teknologiska kapacitet att ta fram högteknologisk utrustning som behövs i ett modernt stridsflygplan har rätt bra korrelation med landets förmåga att utveckla patenterbara saker. Sedan har inte mindre länder den ekonomiska motorn att kunna springa lika hårt på dyrare utvecklingsprojekt.

Men i korthet så är Irans teknologiska nivå väldigt långt efter.
Citera
2017-05-21, 11:56
  #1522
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Länka referens.

2006 så ansökte Iran om 3 internationella patent och 6 nationella
Samma tidpunkt för Sverige 3646 internationella och 8527 nationella.
Samma tidpunkt för Japan 27732 internationella och 63362 nationella.
Samma tidpunkt för USA 53147 internationella och 123824 nationella.

Och då låg Sverige på runt 13:e plats. Har svårt att se att Iran skulle magiskt lyckats tusendubbla sina patentansökningar de senaste 10 åren.

http://www.wipo.int/ipstats/en/stati...b_931.html#a13

Och detta har storligen relevans för denna tråd, då ett lands teknologiska kapacitet att ta fram högteknologisk utrustning som behövs i ett modernt stridsflygplan har rätt bra korrelation med landets förmåga att utveckla patenterbara saker. Sedan har inte mindre länder den ekonomiska motorn att kunna springa lika hårt på dyrare utvecklingsprojekt.

Men i korthet så är Irans teknologiska nivå väldigt långt efter.

http://www.wipo.int/ipstats/en/stati...le.jsp?code=IR

statistiken ser bra ut

Man tar inte patent på militära grejer så din analys är fel där. Och civil industri är inte samma som militär.
__________________
Senast redigerad av parastoo 2017-05-21 kl. 12:07.
Citera
2017-05-21, 12:10
  #1523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Varför ska utveckling kosta pengar? Det är människor som jobbar bara. Iran har utvecklingscenter i universiteten och andra militära industrier men civilt finns ingenting.
Så länge Kina får sälja sina artificiellt billiga varor kommer iranska företag inte kunna tjäna pengar eftersom de måste också sälja billigt då.
Man borde ta en industri som t.ex. kläder och bygga upp produktion och R&D. När detta är på plats förbjuder man eller kraftigt begränsar all import. Sen så fortsätter man så här med alla industrier tills man har en egen industri. R&D behöver inte vara värdsledande, utan det räcker att man håller tekniken aktuell. Mycket industri och teknologi är bara kopior av varandra. När Volvo utvecklar en ny bil är målbilen en 10 år gammal Audi. När Volvon kommer ut är tekniken 15 år efter tyskarna men det är ändå en bra bil.
Grundläggande regel: Människor som jobbar med A kan inte jobba med B. Så varje gång man sätter människor på att utföra ett projekt, så har man reducerat antalet människor som kan jobba på andra projekt.

Därför som utveckling alltid kostar pengar. Även om du får 100 människor att jobba gratis på projektet så har du tagit bort 100 resurser från att göra någonting annat. Och det representerar en kostnad. Du pratar om nationalekonomi, men gör sedan analyser som mer antyder att du pratar om privata hobbyprojekt - dvs representerar det en kostnad om du lägger 50 timmar extra av din fritid på att bygga på ett balsaplan. I fallet med privathobby blir svaret nej om alternativet var att ligga på soffan och sova. Medan svaret blir att det representerar en kostnad om du i stället kunde knackat dörr och klippt gräset hos 10 grannar och fått en extra inkomst.

Kina säljer inte artificiellt billiga varor - om de gjorde det så skulle de gå med förlust och vara fattiga. Tvärt om så är Kina ett extremt rikt land just för att de gör vinst på det de säljer. Det enda artificiellt billiga är porto för paket och brev från Kina. Men det är irrelevant för de stora kvantiteterna gods går via flyg och båt.

Även om egen R&D inte behöver vara världsledande, så behöver man springa lika fort som omvärlden för att inte bli mer och mer efter. Det är just där Iran har misslyckat - man har en extrem backlog och kommer att behöva jobba fortare än resten av världen i många tiotals år. Det är inte ens uppenbart att Iran i detta nu faktiskt klarar av att hålla jämna steg, då kostnaden för att hålla jämna steg hela tiden blir högre och högre. Ett land som har 80-tals teknologi idag måste satsa svinmycket pengar för att utföra den forskning som andra länder fick satsa svinmycket pengar för att ta fram under 80-talet. Bara ett land som har modern teknologi och infrastruktur som kan leka med 80-talsteknologi som om det vore billigt.

Plötsligt blandar du in Volvo - verkar som du inte vet att Volvos R&D ligger i framkant och att man gör massor med samarbeten med de andra stora. Att man sedan är ett mycket mindre företag vilket påverkar hur mycket pengar man kan investera i varje bilmodell är någonting helt annat än vilken teknologisk nivå man befinner sig på.

Det du så konstant missar genom hela denna tråd är att företag (som Volvo eller Saab) respektive länder hela tiden försöker samarbeta för att det är så mycket billigare. Om den ena parten tar fram teknik A och den andra parten tar fram teknik B så har de två parterna tillsammans fått fram A+B till halva kostnaden. Och sparade pengar/tid kan användas till att springa på andra uppgifter vilket ger ett högre utvecklingstempo. I vissa fall kan en marknadsledare göra allting själv för att man ligger tillräckligt långt före, vilket då även innebär att man tack vare enorma marknadsandelar drar in nog med pengar för att kunna springa på alla saker och ändå springa minst lika fort som en grupp av konkurrenter som samarbetar kan. Men det tillhör ovanligheterna. Grunden i industrialiseringen kom från att företag specialiserade sig på olika saker och köpte resten - därav den exponentiella utvecklingen under hela 1900-talet och fram till nu. Det ger större vinst att köpa skruv, spik, armeringsjärn, betong mm av andra och i stället få betalt för att leverera färdiga hus. Företaget som levererar spik måste leverera enorma mängder och lyckas ändå inte göra någon större vinst eftersom det är en okvalificerad produkt/tjänst.

Du kan bli rik på att bygga katapultstolar om du har en stor del av marknaden och din teknologi håller så hög nivå att kunderna är beredda att hälla pengar på dig för att få en bättre produkt. Samtidigt som det kostar skjortan för en konkurrent att teknologiskt gå om.

Du blir inte rik på att bygga landningsställ - det är en för enkel produkt där alltför många kan göra jobbet. Och även om du har stora marknadsandelar så kan några smarta säljare hos en konkurrent drastiskt förändra fördelningen av marknadsandelar via ett par upphandlingar.
Citera
2017-05-21, 12:36
  #1524
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Grundläggande regel: Människor som jobbar med A kan inte jobba med B. Så varje gång man sätter människor på att utföra ett projekt, så har man reducerat antalet människor som kan jobba på andra projekt.

Därför som utveckling alltid kostar pengar. Även om du får 100 människor att jobba gratis på projektet så har du tagit bort 100 resurser från att göra någonting annat. Och det representerar en kostnad. Du pratar om nationalekonomi, men gör sedan analyser som mer antyder att du pratar om privata hobbyprojekt - dvs representerar det en kostnad om du lägger 50 timmar extra av din fritid på att bygga på ett balsaplan. I fallet med privathobby blir svaret nej om alternativet var att ligga på soffan och sova. Medan svaret blir att det representerar en kostnad om du i stället kunde knackat dörr och klippt gräset hos 10 grannar och fått en extra inkomst.

Kina säljer inte artificiellt billiga varor - om de gjorde det så skulle de gå med förlust och vara fattiga. Tvärt om så är Kina ett extremt rikt land just för att de gör vinst på det de säljer. Det enda artificiellt billiga är porto för paket och brev från Kina. Men det är irrelevant för de stora kvantiteterna gods går via flyg och båt.

Även om egen R&D inte behöver vara världsledande, så behöver man springa lika fort som omvärlden för att inte bli mer och mer efter. Det är just där Iran har misslyckat - man har en extrem backlog och kommer att behöva jobba fortare än resten av världen i många tiotals år. Det är inte ens uppenbart att Iran i detta nu faktiskt klarar av att hålla jämna steg, då kostnaden för att hålla jämna steg hela tiden blir högre och högre. Ett land som har 80-tals teknologi idag måste satsa svinmycket pengar för att utföra den forskning som andra länder fick satsa svinmycket pengar för att ta fram under 80-talet. Bara ett land som har modern teknologi och infrastruktur som kan leka med 80-talsteknologi som om det vore billigt.

Plötsligt blandar du in Volvo - verkar som du inte vet att Volvos R&D ligger i framkant och att man gör massor med samarbeten med de andra stora. Att man sedan är ett mycket mindre företag vilket påverkar hur mycket pengar man kan investera i varje bilmodell är någonting helt annat än vilken teknologisk nivå man befinner sig på.

Det du så konstant missar genom hela denna tråd är att företag (som Volvo eller Saab) respektive länder hela tiden försöker samarbeta för att det är så mycket billigare. Om den ena parten tar fram teknik A och den andra parten tar fram teknik B så har de två parterna tillsammans fått fram A+B till halva kostnaden. Och sparade pengar/tid kan användas till att springa på andra uppgifter vilket ger ett högre utvecklingstempo. I vissa fall kan en marknadsledare göra allting själv för att man ligger tillräckligt långt före, vilket då även innebär att man tack vare enorma marknadsandelar drar in nog med pengar för att kunna springa på alla saker och ändå springa minst lika fort som en grupp av konkurrenter som samarbetar kan. Men det tillhör ovanligheterna. Grunden i industrialiseringen kom från att företag specialiserade sig på olika saker och köpte resten - därav den exponentiella utvecklingen under hela 1900-talet och fram till nu. Det ger större vinst att köpa skruv, spik, armeringsjärn, betong mm av andra och i stället få betalt för att leverera färdiga hus. Företaget som levererar spik måste leverera enorma mängder och lyckas ändå inte göra någon större vinst eftersom det är en okvalificerad produkt/tjänst.

Du kan bli rik på att bygga katapultstolar om du har en stor del av marknaden och din teknologi håller så hög nivå att kunderna är beredda att hälla pengar på dig för att få en bättre produkt. Samtidigt som det kostar skjortan för en konkurrent att teknologiskt gå om.

Du blir inte rik på att bygga landningsställ - det är en för enkel produkt där alltför många kan göra jobbet. Och även om du har stora marknadsandelar så kan några smarta säljare hos en konkurrent drastiskt förändra fördelningen av marknadsandelar via ett par upphandlingar.

Om en arbetslös jobbar gratis eller för endast mat är det bättre ur ett nationalekonomiskt perspektiv än att sitta hemma. Han lär sig saker och kommer även må bättre. Arbetslöshet finns i Iran.

10 pers jobbar med produktion och 10 jobbar med utveckling. Varför är den senare så mkt dyrare? Det är svårare ja men inte dyrare.

Iran behöver inte uppfinna hjulet igen så din analys om att Iran måste utveckla snabbare är fel. Tekniken finns och med internet idag finns info. När något är utvecklat är det enkelt att härma.
F.ö. är en ny bil vart femte år helt onödigt för hög levnadsstandard så Iran kan gott låta andra utveckla ihjäl sig och bara satsa på att vara 10-15 år efter. Det är billigt och enkelt.

Produkter från Kina är artificiellt billiga. Ett u-land kan inte konkurrera med ett i-land i produktion i en normal ekonomi. Och när det gäller Iran så kan det artificiella inte gälla men då har Kina en industri som förser hela väst med en produkt med artificiellt billiga varor och Iran kan inte konkurrera med denna industri eftersom Iran är efter industriellt.

Volvos R&D är inte i framkant.
__________________
Senast redigerad av parastoo 2017-05-21 kl. 12:42.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback