2017-03-24, 10:11
  #1369
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och från vart hämtar DU den information, som du användar för att formulera logikens principer?
Förnuftet.
Citera
2017-03-24, 10:15
  #1370
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och från vart hämtar DU den information, som du användar för att formulera logikens principer?

Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Förnuftet.

Jaså!

Har DITT "förnuft" informations-receptorer? I så fall förklara vad dessa är, hur dom fungerer och vad för typ av information dom kan processa?
Citera
2017-03-24, 10:25
  #1371
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jaså!

Har DITT "förnuft" informations-receptorer? I så fall förklara vad dessa är, hur dom fungerer och vad för typ av information dom kan processa?
Nej, inga informations receptorer

Citat:
The rationalist believes we come to knowledge a priori*– through the use of logic*– and is thus independent of sensory experience. - Wikipedia
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2017-03-24 kl. 10:27.
Citera
2017-03-24, 10:29
  #1372
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jaså!

Har DITT "förnuft" informations-receptorer?

Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Nej, inga informations receptorer

Så hur får ditt "förnuft" öht nån information?
Citera
2017-03-24, 10:31
  #1373
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så hur får ditt "förnuft" öht nån information?
innate
Citera
2017-03-24, 10:40
  #1374
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så hur får ditt "förnuft" öht nån information?

Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
innate

Så du är fött med information om dels logik som ett formellt system och dels med information som ledar till logiska konklusioner? Helt oberoende av annan typ av information?

Är denna din speciella informations-samlande förmåga unik för dig eller har andra den också?

Kan du demonstrera denna förmågas existens? Exempel, tack.
Citera
2017-03-24, 10:49
  #1375
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kan du demonstrera denna förmågas existens? Exempel, tack.
Att du kan tänka, torde vara självklart.
Behöver du sinnesintryck för att tänka?
Citera
2017-03-24, 10:51
  #1376
Medlem
SituationReports avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Nej, inga informations receptorer

Menar du logiska grindar?

Där en fysisk reaktion sker när en ljusstråle påverkar den och då skapar en växelverkan som byter tillstånd på en bakomliggande struktur, exempelvis en nervcells information?

Har vi bara en logisk grind som kan känna av ljust eller mörkt, så är det hela vårt upplevda universum.

Ju fler logiska grindar vi har för alla möjliga detaljer i vårt universum så ökar även detaljkännedomen om detta universum.

Låt säga att vi har ett evigt antal logiska grindar, eller ett antal subjektiva fält grindar, där fältens form och påverkan från andra fält ger olika och diffusa, men samtidigt koherenta eller inkoherenta, mönster som vi kan skicka vidare till det neurala nätverk som nu är våra logiska grindar och därmed "tolkar" informationen genom att relatera mönster mot information och väljer lagring eller ignorans beroende på inlärt eller fundamentalt strukturell funktion?

Antalet neurala nätverk som reagerar likt binära träd av subjektiva fält grindar, eller simulationer av logiska fält, avgör hur långt ifrån verkligheten den slutgiltiga informationen hamnar. Dessutom kan informationen gå tillbaka till det binära trädets löv och sen tillbaka till roten igen flera gånger och därmed återförstärka eller förvirra själva "upplevelsen" av den ursprungliga informationen.

I ett sådant virrvarr av mönster och informationsutbyte i våra egna hjärnor så är det svårt att utreda exakt vad som händer. Likt de neurala nätverken som bildar binära träd som dessutom förmodligen lagrar information, inte genom reduktion, utan genom varians och fraktala funktioner, vilket ger osäkerhet när informationen blir väldigt stor, men sparar minnesutrymme och snabbar upp informations behandlingen.

Dessutom är de neurala nätverken och dess multi-lager funktioner i trädform likt små universa i sig själva, där de fraktala minnesfunktioner som krävs för stora informations behandlingar gör "upplevelsen" väldigt subjektiv och möjligen icke-diskret.

De fungerar även utan informationsinflöde och skapar då sitt eget inflöde i form av drömmar, vilket är simulationer genom de olika träden av neurala nätverk, som trimmar dess funktion och förbereder dem inför framtida val. En slags föränderlig soppa av mönster som alltid finns där, likt drömlika moln som rör sig, även när verkligt informationsinflöde sker.

Då kan det vara svårt att exakt veta vad som är subjektiv verklig information och vad som bara är fantasier och drömmar. Men på något sätt verkar våra hjärnor ha ganska klart för sig när vi är vakna (verkligt informations inflöde genom våra filter, som påverkar vårt drömtillstånd, som är det naturliga tillståndet för levande neurala nätverk i binär trädform) eller när vi sover ( då informationsinflödet begränsas genom våra filter till den grad att vi inte längre hittar konsekvent information och därmed hittar på vår egen drömvärld istället.)
__________________
Senast redigerad av SituationReport 2017-03-24 kl. 11:18.
Citera
2017-03-24, 10:58
  #1377
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kan du demonstrera denna förmågas existens?

Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Att du kan tänka, torde vara självklart.

Japp, människan har överlag en förmåga till att kunne tänka, d.v.s. att kunne associera olika fenomen.

Citat:
Behöver du sinnesintryck för att tänka?

Jag behöver information om den externa verklighet, för att kunne strukturera denna tankemässigt.

Så du är tillbaka på ruta étt: Hur skaffar du dig information om den externa verklighet?
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2017-03-24 kl. 11:00.
Citera
2017-03-24, 18:52
  #1378
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag behöver information om den externa verklighet, för att kunne strukturera denna tankemässigt.

Så du är tillbaka på ruta étt: Hur skaffar du dig information om den externa verklighet?
Förmågan att tänka logiskt och mängden sinnesintryck går inte hand i hand. i så fall skulle inte matematik vara möjlig.

Givetvis är vår hjärna vår måttstock för allt. Men eftersom vi ser logik oberoende av sinnet (dvs den fysiska verkligheten) och sen ser att den stämmer med just verkligheten, kan man ana att det är samma system. Dvs att logik (eller kalla det vad du vill ) är själva koden för verkligheten. Den påverkas inte av sinnenas bedräglighet utan har en objektiv existens oberoende av oss.
Citera
2017-03-25, 09:06
  #1379
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Förmågan att tänka logiskt och mängden sinnesintryck går inte hand i hand. i så fall skulle inte matematik vara möjlig.

Vilket jag inte heller skrev. Relatera vänligen till vad jag faktisk skrivar.

Citat:
Givetvis är vår hjärna vår måttstock för allt.

"ALLT"?

Intellektet hanterar det som intellektet kan hantera.

Citat:
Men eftersom vi ser logik oberoende av sinnet (dvs den fysiska verkligheten)...

Vilka "vi"? Speak for yourself.

Citat:
och sen ser att den stämmer med just verkligheten, kan man ana att det är samma system. Dvs att logik (eller kalla det vad du vill ) är själva koden för verkligheten. Den påverkas inte av sinnenas bedräglighet utan har en objektiv existens oberoende av oss.

Jag har ännu inte fått svar på HUR logikens formella systematiska metodologi konstrueras och på hur logiska konklusioner sen nås omkring en extern verklighet.

(Att det skulle vara nån "innate" funktion är fortfarande bara ett postulat).
Citera
2017-03-26, 11:19
  #1380
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så du är tillbaka på ruta étt: Hur skaffar du dig information om den externa verklighet?
Utan förnuftet är den externa verkligheten bara sinnesupplevelser.
Bilder, lukt, smak, känsel, balans
Du kan inte förklara någonting, inte ge orsak, ingen mening, inget syfte.

Det är med förnuftet vi förklarar världen.
Dina sinnesupplevelser är bara en blek avbild av den sanna verkligheten.
Som bara kan förstås genom förnuftet.
Bara genom logik, kan vi transcendera våra skeva sinnesupplevelser och förstå en objektiv verklighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in