2017-02-04, 14:46
  #4657
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
På samma sätt som Gripen, EF2000 och Rafale, Su-27, MiG-29, F-16, F-15C m.fl.
fortfarande är fast i Milestone B då m.a.o. eftersom de flygplanen ständigt utvecklas,
med mod, utbyte av komponenter och integration av nya vapen och nya lastalternativ.

F-35 är i LRIP, OT&E, samt IOC och där således passerat Milestone C.
Eh...nej! Eftersom IOC är med plan som inte kan göra mycket än att flyga runt, släppa lite bomber rakt fram osv. Läs vad DOT&E, Gilmore skriver...så är bilden en annan.

Att det finns begränsad operation är inte konstigt. Men att det är så många allvarliga fel och brister bevisar att IOC är för politiska skäl. Smart spelat av LM, men någonstans kommer verkligheten ikapp...

Sluta häng upp dig på att allt behöver var on schedule eller lite dyrare. Shit happens i sådana här utvecklingsprogram. Som du själv skriver, inget konstigt. Men tills skillnad mot ALLA andra än F35 så har NOLL planer, kapacitet, specifikationer etc. hållit vad som skrivits och det till en sinnesjuk prislapp. DET är skillnaden.

Jag menar, hur mycket används egentligen F22orna på ritkigt...troligtvis inte speciellt mycket.
Citera
2017-02-04, 15:09
  #4658
Medlem
Det er godt å se eksperten er ved godt mot her fortsatt.

F-35A har vært med på Red Flag for første gang, og selv om den fortsatt flyr med handikap så biter den godt fra seg. Omtrent på nivå med F-22.

The F-35A’s kill ratio stands at 15 aggressors to 1 F-35 killed in action, but because Red Flag is a training exercise, the fighter shouldn’t have a perfect record, he contended.

http://www.defensenews.com/articles/red-flag-gives-f-35a-its-toughest-test-yet

Vedlikehold høres også lovende ut.
“This jet is proving to be one of the most reliable combat aircraft I’ve ever seen,” said Master Sgt. Kyle Kutcher, a maintenance section chief with the 419th Aircraft Maintenance Squadron. Kutcher has maintained four different fighter aircraft and has attended seven Red Flags. “This jet makes it really easy for my maintainers because it’s designed to streamline maintenance procedures.”

The F-35 needs less test equipment, offers simplified operational checks, and has better part accessibility than its fourth-generation counterparts, Kutcher added.
http://www.nellis.af.mil/News/tabid/6431/Article/1071266/reservists-take-on-enemy-at-f-35a-red-flag-debut.aspx

Og så er nettopp LRIP-10 klar, og prisene er godt på vei nedover(-7% siden forrige).

LRIP 10 – F-35 Costs:
F-35A: $94.6 million
F-35B: $122.8 million
F-35C $121.8 million

http://breakingdefense.com/2017/02/f-35a-drops-below-100m-trump-pentagon-trumpets-jobs/
Citera
2017-02-04, 15:31
  #4659
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er godt å se eksperten er ved godt mot her fortsatt.

F-35A har vært med på Red Flag for første gang, og selv om den fortsatt flyr med handikap så biter den godt fra seg. Omtrent på nivå med F-22.

The F-35A’s kill ratio stands at 15 aggressors to 1 F-35 killed in action, but because Red Flag is a training exercise, the fighter shouldn’t have a perfect record, he contended.

http://www.defensenews.com/articles/red-flag-gives-f-35a-its-toughest-test-yet

Vedlikehold høres også lovende ut.
“This jet is proving to be one of the most reliable combat aircraft I’ve ever seen,” said Master Sgt. Kyle Kutcher, a maintenance section chief with the 419th Aircraft Maintenance Squadron. Kutcher has maintained four different fighter aircraft and has attended seven Red Flags. “This jet makes it really easy for my maintainers because it’s designed to streamline maintenance procedures.”

The F-35 needs less test equipment, offers simplified operational checks, and has better part accessibility than its fourth-generation counterparts, Kutcher added.
http://www.nellis.af.mil/News/tabid/6431/Article/1071266/reservists-take-on-enemy-at-f-35a-red-flag-debut.aspx

Og så er nettopp LRIP-10 klar, og prisene er godt på vei nedover(-7% siden forrige).

LRIP 10 – F-35 Costs:
F-35A: $94.6 million
F-35B: $122.8 million
F-35C $121.8 million

http://breakingdefense.com/2017/02/f-35a-drops-below-100m-trump-pentagon-trumpets-jobs/
OK, det är iofs bra att de blir billigare. Men sorry, de där siffrorna ska bli intressant att se om typ 2 år när vi ser vad som den riktiga prislappen är. Den kommer knappast att vara det de säger.

Well...det återstår att se. Vad som kommer från AF/LM/DoD i frågan är ju inget att fästa sig vid. Den spin-control som de har på infon. Well...det får Baghdad bob att framstå som en klar sanningsägare. Typ...

***
Om de får ordning på allt så är det väl bara bra. Men historiken säger definitivt annat.
__________________
Senast redigerad av Lt.Col.Kilgore 2017-02-04 kl. 15:41.
Citera
2017-02-05, 10:32
  #4660
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
OK, det är iofs bra att de blir billigare. Men sorry, de där siffrorna ska bli intressant att se om typ 2 år när vi ser vad som den riktiga prislappen är. Den kommer knappast att vara det de säger.

Well...det återstår att se. Vad som kommer från AF/LM/DoD i frågan är ju inget att fästa sig vid. Den spin-control som de har på infon. Well...det får Baghdad bob att framstå som en klar sanningsägare. Typ...

***
Om de får ordning på allt så är det väl bara bra. Men historiken säger definitivt annat.

Sen de där uttalandena om underhållet är intressant med tanke hur omfattande underhållsbehovet är och då är det bra att varje moment går snabbt eftersom de är så många..

Och motorn i t.ex. F-16 är en mardröm när det gäller underhåll så f-35ans motor lär vara ett underverk i jämförelse.
Citera
2017-02-05, 11:10
  #4661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Och motorn i t.ex. F-16 är en mardröm när det gäller underhåll så f-35ans motor lär vara ett underverk i jämförelse.

Hvilken motor for F-16 snakker du om? Det brukes både P&W og GE motorer, og det er også forskjellige modeller av begge operative.

Og på hvilket grunnlag uttaler du deg?
Citera
2017-02-05, 15:57
  #4662
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Eh...nej! Eftersom IOC är med plan som inte kan göra mycket än att flyga runt, släppa lite bomber rakt fram osv. Läs vad DOT&E, Gilmore skriver...så är bilden en annan.

Då tror jag att du får ta och läsa på vad IOC innebär.
IOC innebär inte att man ska ha alla kapaciteter och alla de vapen
som man planerar att integrera fungerande på kärran.

Hade så varit fallet, så skulle AJ37 aldrig ha uppnått IOC
(LGB blev aldrig integrerad, räckvidden var alltid för kort
och man kunde aldrig använda de 9st balkarna)
och Su-27, skulle möjligen ha nått OC för ett par år sedan.
(radar levde från början inte upp till uppställda krav
och man fick aktiv radarjaktrobot först 2016)

IOC, innebär att kärran kan genomföra begränsade skarpa uppdrag.

Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Att det finns begränsad operation är inte konstigt. Men att det är så många allvarliga fel och brister bevisar att IOC är för politiska skäl. Smart spelat av LM, men någonstans kommer verkligheten ikapp...

Du menar på samma sätt som IOC av F-111, F-14, F/A-18 Super Hornet, MiG-23,
Su-27, EF2000, Rafale, A32, J35, AJ37, JA37, JAS 39 m.fl., m.fl. var av politiska skäl.

Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
Men tills skillnad mot ALLA andra än F35 så har NOLL planer, kapacitet, specifikationer etc. hållit vad som skrivits och det till en sinnesjuk prislapp. DET är skillnaden.

Bortsett då från att F-35 har kapacitet att leverera både mark och luftmålsvapen,
samtidigt som dess kombination av smygegenskaper, sensorkapacitet, fysisk prestanda
och sensorfusion, gör att den regelmässigt skåpar ut de 4.e generationens kärror som den möter.
Citera
2017-02-05, 21:52
  #4663
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Då tror jag att du får ta och läsa på vad IOC innebär.
IOC innebär inte att man ska ha alla kapaciteter och alla de vapen
som man planerar att integrera fungerande på kärran.

Hade så varit fallet, så skulle AJ37 aldrig ha uppnått IOC
(LGB blev aldrig integrerad, räckvidden var alltid för kort
och man kunde aldrig använda de 9st balkarna)
och Su-27, skulle möjligen ha nått OC för ett par år sedan.
(radar levde från början inte upp till uppställda krav
och man fick aktiv radarjaktrobot först 2016)

IOC, innebär att kärran kan genomföra begränsade skarpa uppdrag.



Du menar på samma sätt som IOC av F-111, F-14, F/A-18 Super Hornet, MiG-23,
Su-27, EF2000, Rafale, A32, J35, AJ37, JA37, JAS 39 m.fl., m.fl. var av politiska skäl.



Bortsett då från att F-35 har kapacitet att leverera både mark och luftmålsvapen,
samtidigt som dess kombination av smygegenskaper, sensorkapacitet, fysisk prestanda
och sensorfusion, gör att den regelmässigt skåpar ut de 4.e generationens kärror som den möter.
Well...enligt Gilmore stämmer inte det där...men men, vad vet han när Ormen kan.
Citera
2017-02-06, 08:38
  #4664
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Du menar på samma sätt som IOC av F-111, F-14, F/A-18 Super Hornet, MiG-23,
Su-27, EF2000, Rafale, A32, J35, AJ37, JA37, JAS 39 m.fl., m.fl. var av politiska skäl.

Skillnaden mot tidigare exempel är att nu har USA lagt alla ägg i en korg. F-111 hade kunnat läggas ner under förproduktionsfasen utan att skada USAs militära kapacitet i någon större grad. J35 designades för en typ av uppdrag och hade såvitt jag vet inga revolutionära tekniska aspekter medan F-35 har minst två - stealth och sensorer.

Förhoppningsvis kommer F-35 användas som avskräckande exempel inom ekonomi-, statsvetenskap- och ingenjörsutbildningar under lång tid framöver.
Citera
2017-02-06, 20:25
  #4665
Medlem
koppen89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Superkuf
F-111 hade kunnat läggas ner under förproduktionsfasen utan att skada USAs militära kapacitet i någon större grad.

Det där gäller också ännu idag, alla linjer för att producera legacy fighters i USA är fortfarande öppna och skulle kunna pumpa ut flyg i stor skala om så önskades. Det lär dock ej bli nödvändigt om man ska tro de senaste två årens utveckling av F-35:an och dess program.
Citera
2017-02-06, 21:23
  #4666
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er godt å se eksperten er ved godt mot her fortsatt.

F-35A har vært med på Red Flag for første gang, og selv om den fortsatt flyr med handikap så biter den godt fra seg. Omtrent på nivå med F-22.

The F-35A’s kill ratio stands at 15 aggressors to 1 F-35 killed in action, but because Red Flag is a training exercise, the fighter shouldn’t have a perfect record, he contended.

http://www.defensenews.com/articles/red-flag-gives-f-35a-its-toughest-test-yet

Vedlikehold høres også lovende ut.
“This jet is proving to be one of the most reliable combat aircraft I’ve ever seen,” said Master Sgt. Kyle Kutcher, a maintenance section chief with the 419th Aircraft Maintenance Squadron. Kutcher has maintained four different fighter aircraft and has attended seven Red Flags. “This jet makes it really easy for my maintainers because it’s designed to streamline maintenance procedures.”

The F-35 needs less test equipment, offers simplified operational checks, and has better part accessibility than its fourth-generation counterparts, Kutcher added.
http://www.nellis.af.mil/News/tabid/6431/Article/1071266/reservists-take-on-enemy-at-f-35a-red-flag-debut.aspx

Og så er nettopp LRIP-10 klar, og prisene er godt på vei nedover(-7% siden forrige).

LRIP 10 – F-35 Costs:
F-35A: $94.6 million
F-35B: $122.8 million
F-35C $121.8 million

http://breakingdefense.com/2017/02/f-35a-drops-below-100m-trump-pentagon-trumpets-jobs/
Dock agerande F35 ilag med F22 vid Red Flag, så vad orsakades av F35 enbart och vad som kan tillskrivas F22 är väl inte klarlagt.
Citera
2017-02-07, 12:07
  #4667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Dock agerande F35 ilag med F22 vid Red Flag, så vad orsakades av F35 enbart och vad som kan tillskrivas F22 är väl inte klarlagt.

Vilka plan användes som lede fi?
Citera
2017-02-07, 12:49
  #4668
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Vilka plan användes som lede fi?

Säkert F-16 och liknande. Men spelreglerna avgör mycket. Om man t.ex. flyger med F-22 på höjd höjd och använder dess radar för att lokalisera målen och låter F-35or mata på med de robotar de har så är det i praktiken ingen skillnad på om man låter andra plan använda datalänk och mata på med robotar..

Gripen är för övrigt väldigt bra med denna taktik eftersom man har Meteor som kan avfyras på väldigt långt avstånd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in