2017-01-28, 15:45
  #673
Medlem
lupacs avatar
(forts.)

En rumänsk studie från 2016:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289616301003

"The authors investigate sex differences in mean scores and variance, in general and specific intelligence, based on raw data from the standardization samples of six cognitive ability measures adapted and normed in Romania. The results show that fewer than 10% of the possible comparisons exhibit sex differences; these differences have a random pattern and are not replicated across measures. The authors conclude that these Romanian data show no support for the sex differences in either mean values or variance of scores which were reported by other studies."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11952262

"Men's self-estimates were significantly higher than women's (110.15 vs. 104.84). Participants thought their verbal, mathematical, and spatial intelligence scores were the best indicators of their own overall intelligence. Parents estimated that their sons had significantly higher IQs than their daughters (115.21 vs. 107.49). Self-estimates and estimates of children's multiple intelligences were higher for men and sons, significantly so for logical-mathematical and spatial intelligence."

Slutsatsen är att könsgapet i intelligensfördelningen beror på såväl en biologisk skillnad i spatial förmåga (mental rotation, lokalsinne) som sociokulturella faktorer (uppfostran, värderingar, självförtroende, förväntningar, yrkesval, fördomar och så vidare). Samma sak gäller könsgapet i SAT-Math (30-32 poäng).

Andelen manliga respektive medlemmar i Mensa är ca 66 % respektive 34 %. Att fördelningen ser ut som den gör betyder inte på något sätt att det skulle finnas många fler manliga genier än kvinnliga, utan det beror helt enkelt på att många gånger fler män än kvinnor skriver Mensa-testet.

Nu förstår jag varför det är så många manliga idioter längst ut till vänster på Bell-kurvan. Dunning-Kruger effekten, i detta fall att många korkade män anser sig vara genier medan geniala kvinnor underskattar sin intelligens. Så självklart att man inte behöver nämna det. Jag kan presentera ett klassiskt exempel på en Dunning-Krugereffekt: en komplett idiot som inbillar sig vara en framstående intelligensforskare och som kan "bevisa" att det är många fler män än kvinnor som är riktigt intelligenta.

Det bör dock nämnas att skillnaden i SAT-M kan vara missvisande, eftersom det finns fler flickor än pojkar bland de som gör testet. En tredjedel av mattefrågorna består av geometri. Dessutom är frågorna av flervalskaraktär där ett korrekt svar ger ett poäng medan fel svar ger -0.25 poäng i straffavdrag. Detta gynnar givetvis pojkarna eftersom de är mer benägna att ta risker och därmed gissa tjo vilt när de inte kan svaret. Flickor är generellt lite fegare och lämnar därför frågan obesvarad hellre än att få ynka 0.25 poängs avdrag.

Mer om orsakerna till könsgapet i SAT-M finns att läsa här:
En vettigt formulerad blogg som belyser förklaringar till varför flickor generellt får sämre resultat på SAT-M: http://blogs.edweek.org/edweek/reimagining/2013/07/The_SATs_Gender_Gap.html

Jag inflikar även en intressant vetenskapsblogg som handlar om Janet Hydes och Janet Mertz studier om könsskillnader i matematikförmåga.
Märkligt att forskningen alltid tenderar att vara på min sida i dessa frågor. Men det är ännu märkligare att det finns faktaresistenta nättomtar här på FB som leker intelligensforskare och förkastar alla mina länkade källreferenser från metastudier och andra seriösa forskningsrapporter som inte är i linje med hans uppenbart sexistiska agenda.
Citera
2017-01-28, 16:05
  #674
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
bla bla ...
Hambrick och Chabris, två professorer som jobbar med just skillnader i kognitiva förmågor konstaterar att "SAT correlate very highly with scores on standardized tests of intelligence, and like IQ scores, are stable across time and not easily increased through training, coaching or practice". Något visar att SAT inte på långa vägar är ett test av akademisk kunskap (då hade du kunnat träna upp dig på det). För den som är intresserad av ämnet och vill ha en lättläst introduktion rekommenderas jag deras artikel.
Vad lustigt att du använder dig av Christopher Chabris som källreferens när du vill bevisa att SAT är ett IQ-test. Men när jag länkade till hans meta-analys om orsakerna till kvinnornas underrepresentation i schackvärlden så viftade du bara bort den. Du minns väl att du sa att poängen med en meta-analys är att det är en sammanvägning av alla studier på området.

http://www.chabris.com/Chabris2006b.pdf (metastudien som du inte ville bemöta)

Från wikipedia:

"Using an estimate of general mental ability, or g, based on the ASVAB test battery, which can be best thought of as representing crystallized intelligence (learned abilities), they found SAT scores to be highly correlated with g (r=.82 in their sample, .857 when adjusted for non-linearity) in their sample taken from a 1979 national probability survey. Additionally, they investigated the correlation between SAT results, using the revised and recentered form of the test, and scores on the Raven's Advanced Progressive Matrices, a test of fluid intelligence (reasoning), this time using a non-random sample. They found that the correlation of SAT results with scores on the Raven's Advanced Progressive Matrices was .483."

Vi kan därför notera att SAT resultat har en ganska svag korrelation (0.483) med resultaten på traditionella IQ-tester (Ravens progressiva matriser och liknande) som mäter gF. Det som mäts i SAT är kristalliserad intelligens, gC (inlärda färdigheter), förmågan att använda färdigheter, kunskap och erfarenheter för att lösa problem.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Flytande_och_kristalliserad_intelligens

Flytande intelligens (gF) är förmågan att finna förnuft i förvirring och att lösa nya problem, att dra slutsatser och förstå förhållanden mellan olika begrepp, oberoende av tillägnad kunskap. Denna typ av intelligens inkluderar färdigheter som problemlösning, inlärning och igenkännande av mönster.

De båda huvudfaktorerna gF och gC ingår i den generella intelligensen, g.

"Flytande intelligens korrelerar vanligtvis med mått på abstrakt resonerande och pusselläggning. Kristalliserad intelligens korrelerar med förmågor som erhålls från kunskap och erfarenheter som ordförråd, generell information och analogier."

Disciplina hade rätt när hon sa att SAT inte är ett IQ-test. Eleven måste skaffa sig de grundläggande kunskaperna inom bl a matematik och kritisk läsning för att kunna svara korrekt på frågorna. Detta görs genom bl a aktivt deltagande på lektionerna, inlämning av uppgifter och studier i hemmet. Andragradsekvationer, Pythagoras sats och geometrins formler hoppar inte in i hjärnan under sömnen utan måste läras in, annars klarar man inte testet. Spelar ingen roll hur hög flytande intelligens (gF) man än har. Så länge man inte skaffar sig de erforderliga kunskaperna får man låga SAT-resultat. Man kan alltså vara en supersmart unge som lever i ett slumområde med en ensamstående mamma och sju syskon samt får obefintlig utbildning. Om man inte får kunskapen om vare sig vad 2 upphöjt till 3 blir eller hur man räknar ut volymen av ett klot, då står man sig slätt i SAT-M.
Citera
2017-01-28, 16:18
  #675
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Episk halmgubbe, för min del spelar det ingen roll om det så är 100% kvinnor i de hårda vetenskaperna så länge det är meritokratiskt. Vi försöker förstå varför det ser ut som det gör, inte lägga någon värdering i det.
Det är ingen episk halmgubbe. Alla i det här forumet vet att du är både en rasist och kvinnohatande fjant som leker forskare på nätet.

Om du verkligen vill förstå varför det är färre kvinnor inom de hårda vetenskaperna än inom de mjuka, varför förkastar du då samtliga vetenskapliga rön (inklusive meta-studier) om sociokulturella faktorer som bidrar till könsskillnader i matematikförmåga?

Citat:
Turning to the issue of women’s underrepresentation in STEM fields, Sommers quotes an article bemoaning the fact that, “In China, 40 percent of engineers are women, and in the former USSR, women accounted for 58 percent of the engineering workforce”—whereas in the West, as we know, female engineers are fewer and further between. Should we conclude from this that Western women are more oppressed than women in China or the former Soviet Union? Clearly not. As Sommers notes, the relatively small number of female engineers in the West doesn't stem from Western oppression; it stems from the exact opposite: Western freedom.
Länk
Sommers är en mansälskande särartsfeminist så varför ska jag bry mig om en gammal kärring som är en nyttig idiot åt de misogyna mansrättsaktivisterna? Hon gråter blod och pissar tårar över det svidande faktumet att 55 % av de särbegåvade barnen på ett "genidagis" i New York City råkar vara av kvinnligt kön.

Den största andelen kvinnliga matematiker finns i Estland (hörde förut till Sovjetunionen) - 67 %. Ett europeiskt land som tillhör EU och är alltså inget utvecklingsland.

Svenska kvinnor väljer i stor utsträckning akademiska yrken som agronomer, arkitekter, läkare, tandläkare och veterinärer. Deras andel ökar inom mansdominerande yrken som exempelvis civilingenjörer, högskole- och gymnasieingenjörer. Andelen kvinnliga ingenjörsstudenter på Chalmers och KTH ligger nu båda på över 35 %. Hälften av de svenska arkitekterna är kvinnor.

Drygt 20 % av de anställda i den svenska IT-branschen är kvinnor. Att IT-utbildningarna lockar så få kvinnor i västerländska länder beror på att kvinnor där helt enkelt utgår från att IT passar män. Teknik definieras således som manligt. Det är attityder, värderingar och fördomar, inte biologi som styr kvinnornas yrkesval. Annars hade det sett likadant ut över hela världen med killar numerärt överlägsna tjejer inom de hårda vetenskaperna. Jag ger inte mycket för kvinnors "frihet att välja" i den västerländska världen.

http://www.theglobeandmail.com/news/which-is-the-best-country-in-the-world-to-be-awoman/article29062399/

"Women make up 67 per cent of the doctoral-level mathematicians in Estonia, the highest rate among OECD countries. Canada, by comparison, ranks near the bottom of 31 countries: Less than one-quarter of mathematicians at the same level are women."

Andelen kvinnor med universitetsexamen i datavetenskap är stor i Colombia. Nästan 70 %!

"In Colombia, women account for nearly 70 per cent of the university graduates with a degree in computing – by far the highest proportion among OECD nations. Compare that to Canada, where women hold just 17 per cent of bachelor degrees in this field."

Citat:
Länk
I övrigt är det helt meningslöst att hänvisa till en anekdot. Män är generellt längre än kvinnor och det ändras inte för att du hittar en lång kvinna.
Andelen bögar är liten, kanske runt 5 % och av denna anledning finns få matematiker med denna läggning . Många bögar är väldigt manliga i sin utstrålning och har alltså generellt likartad personlighet som sina straighta medbröder.

Det står ingenting i din länkade artikel att bögar skulle vara mindre intresserade av matematik, fysik och andra hårda ämnen.

Det finns åtminstone två kända homosexuella matematiker förutom Alan Turing: Andrew Hodges och G H Hardy. Det är fortfarande tabu med homosexualitet så det är omöjligt att ta fram en någorlunda korrekt siffra på hur stor andel av matematikerna som är bögar. Deras sexuella läggning är ju en privatsak och påverkar inte på något sätt deras yrkeskompetens.

Förresten finns många långa kvinnor, t ex min kusin som är 199 cm lång. Hon plus många andra existerar i allra högsta grad och är inga anekdoter. Det är inte helt ovanligt med donnor som är 175-185 cm. T ex den relativt kortväxte Tom Cruises (170 cm) exfru Nicole Kidman (180 cm).
Citat:
Vem bryr sig om vad en pedofil som du tycker.
Oprovocerade personangrepp och förtal nedlåter du dig till var gång du inte kan bemöta mina argument. Ska jag tolka din vägran att svara som att du inte alls håller med Richard Lynn i sin meta-analys, där han och hans kollega fick resultatet att kvinnor är mer variabla i sin begåvning. Du gillar förstås inte heller de slutsatser som de rumänska forskarna drog utifrån sina rön i studien från 2016, nämligen att det inte finns vetenskapligt stöd för könsskillnader i vare sig medelvärde eller varians.

Du bemötte heller inte det faktumet att det är ca 66 % män och 34 % kvinnor som är medlemmar i Mensa. Den manliga överrepresentationen beror helt enkelt på att många fler män än kvinnor skriver Mensa-provet, inte att det skulle vara dubbelt så många manliga genier som kvinnliga.

Vem bryr sig om vad en rasist och sexist som du tycker?
Citera
2017-01-28, 16:23
  #676
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Det enda som är relevant är att flickor i genomsnitt mognar 1-2 år tidigare.
Faktum är att de flesta pojkar kommer i puberteten mellan 11 och 13 års ålder. Motsvarande för flickor är mellan 10 och 12 års ålder. Så i PISA har de allra flesta deltagande pojkar och flickor genomgått puberteten och är således könsmogna.

Om det vore så relevant att flickor mognar 1-2 år tidigare än pojkar skulle man ha låtit flickor börja skolan när de är 6 år och gå i samma årsklass som ett år äldre pojkar.

Ska vi släppa det där med könsmognaden?
Citat:
Inte ens senare i livet, i samma ålder som de mognar i kapp flickorna.
Pojkarna "mognar i kapp" flickorna runt 15-16 årsåldern, den ålder de allra flesta genomgått puberteten och blivit "mogna".
Citat:
Nu var det Sverige vi pratade om. Har eller har inte svenska pojkars resultat i matematik fallit snabbare än flickornas så båda nu är lika dåliga?
Nej, det var inte Sverige specifikt vi pratar om, utan övriga länder som deltog i PISA. Svenska pojkars resultat har inte fallit snabbare än flickors. Inte finska, norska, macaoiska, singaporianska och isländska pojkars heller. Det är snarare flickorna som förbättrat sina resultat.
Citat:
Ibland undrar jag vilken planet du kommer ifrån. Hur kan du vända upp och ner på något när du säger exakt vad de skriver? "Sex differences in mathematics were consistently and strongly inversely correlated with sex differences in reading: Countries with a smaller sex difference in mathematics had a larger sex difference in reading and vice versa."

Från en artikel: Generally, when conditions are good, the math gap increases and the reading gap decreases and when conditions are bad the math gap decreases and the reading gap increases.
Singapore (1), Macao (3), Finland (13) och Norge (19) är länder med goda levnadsvillkor, har små till obefintliga mattegap och stora läsgap. Anser du fortfarande att skolorna är så dåliga där att pojkarnas matteresultat sjunkit snabbare än flickornas? Dessa nämnda länders resultat är bättre än OECD average.

Förklara nu varför det finns länder med sämre levnadsvillkor som har stora mattegap, t ex Brasilien, Chile, Colombia, Costa Rica, Libanon, Kroatien, Uruguay och Israel. Är det månne flickornas resultat som fallit snabbare än pojkarnas?
Citera
2017-01-28, 16:30
  #677
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Fair enough, om du inte tänker dig ett kausalt samband här (vilket jag gör).

Som jag sa är skillnaderna större i länder med mer jämställdhet jämfört med mindre jämställda länder. Men inte att skillnaderna ökar där.
Citat:
Ja, det finns studier som hittar undantag men det är just det, undantag.
Undantagen finns bara i din sexistiska bubbla som består av vantolkningar och förvanskningar av vetenskapliga rapporter. Översatt till svenska står det:

"Naturligtvis behöver våra resultat inte innebära att det är omöjligt att minska gapet mellan könen med ytterligare utbildning. Vissa studier som använt omfattande utbildning har verkligen funnit att skillnaderna mellan könen kan minska och kanske elimineras (t ex Feng et al., 2007). "

Går inte att tolka på annat sätt att det visst går att minska könsgapet i spatial förmåga.

Som vanligt avfärdade du följande studier som jag länkat till, de som kom fram till slutsatsen att skillnaden minskade och till och med försvann:

https://www.jstor.org/stable/40800682?seq=1#page_scan_tab_contents

"The results revealed that initial gender differences in spatial ability disappeared following treatment in the experimental but not in the control group. Gender differences were moderated by strategies used to process visuospatial information. Intervention and processing strategies were essential in reducing gender differences in spatial abilities."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4940366/#__sec14title

"The study, which was performed on students aged 14 and 15 years old, showed a significant improvement in this visuospatial skill for a training group (n = 21) compared to a control group (n = 24). Furthermore, no significant sex differences were obtained for spatial ability or for any of the other tasks evaluated, either before or after training."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23381194

"Closing the gap between males and females in spatial ability, a skill linked to science, technology, engineering, and mathematics success, may be accomplished in part by encouraging female youth to engage in more particular kinds of spatial activities."

http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.614.3259&rep=rep1&type=pdf

"More remarkably, we found that playing an action video game can virtually eliminate this gender difference in spatial attention and simultaneously decrease the gender disparity in mental rotation ability, a higher-level process in spatial cognition. After only 10 hr of training with an action video game, subjects realized substantial gains in both spatial attention and mental rotation, with women benefiting more than men."

https://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-67-2-130.pdf

"Although this very early difference suggests a strong biological basis for the large sex differences in mental rotation, there is also strong evidence for a large sociocultural/learning contribution. For example, when female and male college students were trained with computer games that required use of spatial visualization, this intervention reduced the gap between male and female performance, though it was not completely eliminated (Feng, Spence, & Pratt, 2007). Likewise, when male and female college students were primed with positive stereotypes (“I’m a student from a selective college”) before taking an object rotation task, the gender gap in performance was nearly eliminated. When gender was primed before the test, the gender gap widened (Mc- Glone & Aronson, 2006)." (sid 144)

Inga "enstaka studier" med andra ord. Inte heller undantag.

Det är vetenskapligt belagt att könsskillnaden i spatial förmåga minskar om flickor får syssla mer med byggklossar, 3D-pussel och dataspel. Gillar du inte att flickor kan träna upp sin rumsliga uppfattning så pass mycket att de kommer i fatt eller t o m förbi pojkarnas förmåga?

Citat:
Själva poängen med en metastudie är ju att det är en sammanvägning av alla studier på området d.v.s. så vi slipper få dina enskilda exempel.
Det är inga enskilda exempel utan så ser verkligheten ut.

Citat:
Har du en metastudie?
Ja, men samtliga har du ignorerat eftersom de inte stödjer din sexistiska ståndpunkt.

New Trends in Gender and Mathematics Performance: A Meta-Analysis

Cross-national patterns of gender differences in mathematics: A meta-analysis.

Does Stereotype Threat Affect Test Performance of Minorities and Women? A Meta-Analysis of Experimental Evidence

A Review and Meta-Analysis of Age-Based Stereotype Threat: Negative Stereotypes, Not Facts, Do the Damage

The influence of stereotype threat on immigrants: review and meta-analysis

Sex Differences in Intellectual
Performance -Analysis of a Large Cohort of Competitive Chess Players


och naturligtvis även Lynn och Irwings metastudie, inte att förglömma. Minns du Post & Byrons metastudier om kvinnor i bolagsledningar? Trots ditt eviga mantra att metastudier är sammanvägningar av alla studier på området vill du inte kännas vid mina som jag länkat till.

Visst är det mycket märkligt att jag ständigt har källor som styrker mina påståenden och säger emot många av dina. När din åsikt ligger i paritet med forskningen tycker vi ju samma.
Citera
2017-01-28, 16:41
  #678
Medlem
Jag har mött många människor i mitt liv och jag måste ärligt säga att det är svårt att enbart utifrån könet säga att det finns skillnader i t ex matematiskt förmåga. Jag har givetvis träffat många som är helt urusla i matte och öppet erkänner det. Samtidigt har jag träffat flera som är utmärkande duktiga på matematik.

Jag kan säga att jag mött fler män som varit duktiga matematiker/ingenjörer, men samtidigt de kvinnor jag mött som varit matematiker/ingenjörer har inte på något sätt varit underlägsna.

Så vi kan se ett numerärt överläge för män gentemot kvinnor, men när det kommer till individens förmåga så ser jag inte skillnaden.

Så förklaringen måste ligga på ett annat plan än IQ och könet.

Jag skulle gissa att det handlar om sociala miljön, attityder och förväntningar vi har på vad män/kvinnor ska arbeta med i livet.

IQ är ett trubbigt verktyg. Det kanske går dra vissa slutsatser om IQ när vi snackar om stora skillnader som är uppenbara även utan olika testmetoder. Alla har mött smarta människor och dumma människor och snabbt märkt skillnaden. Men ingen kan ju förneka de mött både smarta män och kvinnor eller hur? Det märks snabbt i konversationen om någon är smart och skärp.

Jag tror därför att om vi uppmuntrar kvinnor redan från barnsben att lära sig matematik så skulle skillnaderna mellan män/kvinnor minska rejält. Problemet är att alla är förstås inte duktiga på matematik, det gäller att se vilka som har förutsättningar att utveckla sin talang. Det har vi varit dåliga på.
__________________
Senast redigerad av endumbonde 2017-01-28 kl. 16:46.
Citera
2017-01-28, 16:55
  #679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du fattar ju fortfarande inte att om man byter ut SAT mot SAT-Math i resonemanget så faller det ju ihop eftersom det ena gynnar kvinnor och det andra inte. SAT/GRE etc. har lika bra prediktiv förmåga för båda könen i det vi är intresserade av.


Citat:
Du är ju helt dum i huvudet, jag fattar inte varför jag överhuvud taget lägger ned någon tid på att diskutera med dig. Om du mot förmodan skulle ha någon relevant invändning, med källa, är du välkommen att återkomma.
Citera
2017-01-28, 17:00
  #680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Du fattar ju fortfarande inte att om man byter ut SAT mot SAT-Math i resonemanget så faller det ju ihop eftersom det ena gynnar kvinnor och det andra inte. SAT/GRE etc. har lika bra prediktiv förmåga för båda könen i det vi är intresserade av.



Du är ju helt dum i huvudet, jag fattar inte varför jag överhuvud taget lägger ned någon tid på att diskutera med dig. Om du mot förmodan skulle ha någon relevant invändning, med källa, är du välkommen att återkomma.

SAT gynnar inte kvinnor.

Du verkar inte fatta vad ordet "gynnar" står för....tips kolla upp det.
Citera
2017-01-28, 17:06
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
(forts.)En rumänsk studie...
Summering av forskningsläget: "There is ample evidence that there are more males than females both at the top and at the bottom of the distribution of scores on many cognitive measures, including both overall IQ and more specialized abilities, such as Math, reading, or spatial ability (several very large studies have shown this for general IQ: Deary, Irwing, Der, & Bates, 2007; Deary, Th orpe, Wilson, Starr, & Whalley, 2003; Strand, Deary, & Smith, 2006 ; while Hedges & Nowell, 1995 , reported that on 34 of 38 measures of specific abilities males were more variable than females)."
Länk

Stuart Ritchie 2016:länk
Citat:
Jag inflikar även en intressant vetenskapsblogg som handlar om Janet Hydes och Janet Mertz studier om könsskillnader i matematikförmåga.
Har ju redan visat i en metastudie att hon hade fel: Länk.. Det var ju den som bekräftade att La Griffe du Lion hade rätt i sin kritik av Hyde.
Citera
2017-01-28, 17:10
  #682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Jag kan nog tyvärr inte förklara detta på ett lättare sätt så jag får hänvisa till wikipedia så du själv kan läsa det så många gånger det behövs. En ledtråd "A ceteris paribus assumption is often key to scientific inquiry, as scientists seek to screen out factors that perturb a relation of interest... . Likewise, in scientific modeling, simplifying assumptions permit illustration or elucidation of concepts thought relevant within the sphere of inquiry.."
Jag säger väl inte emot att det skulle gå att isolera enskilda variablers effekt. Jag frågar mig mest vad det har för relevans för ämnet att bara fokusera på de variabler som talar för din sak, och att ignorera de som talar emot den.

Citat:
Samtidigt i verkligheten: "We explored sex differences in phenotypic variance in scores on a general ability factor extracted from several tests of verbal and non-verbal ability at ages 2, 3, 4, 7, 9 and 10... By age 10 the boys have a higher mean, greater variance and are over-represented in the high tail. Sex differences in variance emerge early – even before pre-school – suggesting that they are not determined by educational influences."
Så genom att citera en undersökning där 10-åriga pojkar har högre genomsnittsresultat än yngre barn, inom vissa ospecificerade tester, så har du alltså bevisat att vuxna män har högre resultat på IQ-tester än 11-åringar? Låter så där lagom vetenskapligt.

Som jag förklarade för dig för fyra år sedan: IQ-tester är standardiserade så att män och kvinnor uppnår samma medelresultat. Alltså finns det ingen förväntan på att pojkarna i studien skulle förbättra sina resultat mer än flickorna med åldern, eftersom testet är utformat så att vuxna män och kvinnor har samma medelresultat.

Citat:
Ok, så länge forskarna anser att det är ett bra proxy för intelligens med samma prediktiva värde för både killar och tjejer för det vi är intresserade av så duger det för mig.
Varför föredrar du och dessa forskare att använda tester som inte mäter den sökta variabeln direkt, när sådana mätinstrument finns fullt tillgängliga?

Citat:
Samtidigt i verkligheten: "There is ample evidence that there are more males than females both at the top and at the bottom of the distribution of scores on many cognitive measures, including both overall IQ and more specialized abilities, such as Math, reading, or spatial ability (several very large studies have shown this for general IQ: Deary, Irwing, Der, & Bates, 2007; Deary, Th orpe, Wilson, Starr, & Whalley, 2003; Strand, Deary, & Smith, 2006 ; while Hedges & Nowell, 1995 , reported that on 34 of 38 measures of specific abilities males were more variable than females)."
Ja, det finns ett flertal studier som etablerar högre varians för män inom IQ, men ingen av dessa studier backar upp din föreställning om dubbelt så många män som kvinnor vid IQ 130, utan skillnaderna är otroligt mycket mindre. Det finns också ett betydande antal studier som inte observerar detta. Min invändning mot användandet av SAT bygger inte på att män har högre varians, utan att de har högre medelresultat. Provet gynnar män över kvinnor i graderingen generellt sett, inte bara på toppnivån. Riktiga IQ-test gör däremot inte detta, därför är det uppenbarligen opassande att använda provet för att göra utsagor om skillnader mellan mäns och kvinnors IQ-fördelning.

Citat:
Ja, frågan är ju vem av oss som drivs av en agenda... = )
Tja, vem av oss är det som blir avstängd från wikipedia för att han pushar för att driva en väldigt specifik agenda i flera artiklar även när detta motsägs av vetenskapen?
Citera
2017-01-28, 17:12
  #683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Vad lustigt att du använder dig av Christopher Chabris som källreferens när du vill bevisa att SAT är ett IQ-test. Men när jag länkade till hans meta-analys om orsakerna till kvinnornas underrepresentation i schackvärlden så viftade du bara bort den. Du minns väl att du sa att poängen med en meta-analys är att det är en sammanvägning av alla studier på området.
Nu är det ju ingen metaanalys. Här har du en annan studie som tittar på den studien du hänvisar tills invändningar: Länk. De hittar inget stöd för den.

Citat:
Vi kan därför notera att SAT resultat har en ganska svag korrelation (0.483) med resultaten på traditionella IQ-tester (Ravens progressiva matriser och liknande) som mäter gF. Det som mäts i SAT är kristalliserad intelligens, gC (inlärda färdigheter), förmågan att använda färdigheter, kunskap och erfarenheter för att lösa problem.
Slutsatsen: "Implications from this study are much the same as those stated by Frey and Detterman, namely, that SAT appears to be a measure of general intelligence". Är det så svårt att läsa innantill?

Citat:
Disciplina hade rätt när hon sa att SAT inte är ett IQ-test.
Vem påstår något annat?
Citera
2017-01-28, 17:16
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Förresten finns många långa kvinnor, t ex min kusin som är 199 cm lång. Hon plus många andra existerar i allra högsta grad och är inga anekdoter. Det är inte helt ovanligt med donnor som är 175-185 cm. T ex den relativt kortväxte Tom Cruises (170 cm) exfru Nicole Kidman (180 cm).
Såklart, vi alla har ju massor med exempel på kvinnor som är 199cm Vid 170 cm går det ca 30 kvinnor för varje man och vid 180 går det ca 2 000 (I USA).

Citat:
Oprovocerade personangrepp och förtal nedlåter du dig till var gång du inte kan bemöta mina argument.
Du får bara tillbaka ad hominem när du använder dig av dessa. Prova att skriva ett inlägg utan så får du se.

Citat:
Du bemötte heller inte det faktumet att det är ca 66 % män och 34 % kvinnor som är medlemmar i Mensa. Den manliga överrepresentationen beror helt enkelt på att många fler män än kvinnor skriver Mensa-provet, inte att det skulle vara dubbelt så många manliga genier som kvinnliga.
Det var ju en märklig slump eftersom detta är vad man hittar i stora studier på området. De två största studierna på området hittar man: "at the highest levels of general intelligence in the SMS data, the ratios of males to females were about 2:1."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in