2017-01-09, 22:01
  #4945
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Nej, inte om just det. Mer om alla detaljer, människors känslor, relationer, sexliv, resor, färger och tavlor på väggarna. Sånt som skulle kännas obehagligt om någon berättade om mig själv anonymt på ett forum. Känslan av att ha en kamera i sitt hem alternativt att någon av ens nära vänner skriver och således inte är en riktig vän. Utgå från er själva bara då vet ni vad jag menar.

Så vitt jag kan se är alla nabos redogörelser ägnade åt att beskriva hur livet i en sekt kan te sig för alla inblandade. Detta är enligt min mening högst hedervärt.

Jag tänker på alla de uttryck för förtryck, mobbning, "tukt", allmänt tvång, etc. som sektmedlemmarna ständigt har utsatts för av sektledarna med Åsa Waldau i spetsen.

Detta är en berättelse som måste berättas, dels för att sektmedlemmarna nu förhoppningsvis skall kunna gå vidare i livet och inte acceptera att eventuellt bli utsatta för samma sak ännu en gång.
De måste kunna se när en självutnämnd religiös ledare, försöker pracka på dem tvång av olika slag och då vara i stånd att protestera mot detta, med vetskapen om att de har en egen fri vilja.

Allt måste även berättas för att ligga till grund som värdefull information till alla andra stackare som befinner sig i riskzonen för att eventuellt någon gång vara på väg att hamna i en eller annan sekts klor.
Citera
2017-01-09, 22:08
  #4946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
Som medlem i Knutby filadelfia blev man instruerad att stå tätt intill andra medlemmar, kramas länge kropp-mot-kropp, se in i varandras ögon och säga ”jag älskar dig”, ”du är ljuvlig” och liknande. Detta beteende ger för utomstående ett märkligt intryck när medlemmar möts före och efter gudstjänster eller vid ICA.
Enligt ÅW gör ”den himmelska kärleken över Knutby” att medlemmar ska kramas så som annars bara förälskade par gör. Rätt många har haft svårt för Knutbys integritetskränkande närhet. I FUP 2004 beskrivs hur en manlig medlem hade till uppgift att smeka Heléne F:s kropp under tröjan. Heléne ville inte ha andra än sin make så nära men måste enligt ÅW vänja sig. Fler kvinnor (och barn) har på order av ÅW utsatts för onaturlig, ofrivillig intimitet.

Det är helt ju galet. Ju mer jag hör, desto mer uppenbart blir det för mig att det här handlar om en sekt, även om nu ÅW har lämnat.

Jag lider med medlemmarna som har levt under det här vanstyret i så många år och hoppas innerligen att församlingen nu kommer att upplösas.
Citera
2017-01-09, 22:40
  #4947
Medlem
Angel of Peaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Nej, inte om just det. Mer om alla detaljer, människors känslor, relationer, sexliv, resor, färger och tavlor på väggarna. Sånt som skulle kännas obehagligt om någon berättade om mig själv anonymt på ett forum. Känslan av att ha en kamera i sitt hem alternativt att någon av ens nära vänner skriver och således inte är en riktig vän. Utgå från er själva bara då vet ni vad jag menar.

Nej, det skulle vara obehagligt med känslan av en kamera i sitt hem!

Kanske ändå inte jämförbart med det obehag och den vanmakt som medlemmar år efter år fått känna, när de tvingats se på när andra målar och tapetserar om i hemmen. Färger som de inte valt själva, det är integritetskränkande liksom de ständiga påbuden och tvångskramarna.

Tror inte det är vanligt bland folk i allmänhet, att man går in självmant och gör sådant
hos vänner och bekanta!
__________________
Senast redigerad av Angel of Peace 2017-01-09 kl. 22:45.
Citera
2017-01-09, 22:53
  #4948
Medlem
Angel of Peaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joannaw
Här i krokarna - säkert andra ställen också - övar både skolbarn och förskolebarn att värna sin integritet med "stopphanden" som barnet sätter upp om det inte vill t ex kramas med en kompis. Detta klarar även de som ännu inte har språket, från ca 1.5 år. Små barn uppmuntras också läsa av kompisarnas ansiktsuttryck för att se om kompisen är med på klappen el dyl, som en medveten pedagogik.

Man tänker att det borde bli kulturkrockar på skolor/förskolor med sektbarn i klasserna, där barnen kanske lärt helt annat hemifrån eller där lärarna är sektmedlemmar själva.

Edit: För övrigt övar barnen även på att benämna/visa sina autentiska känslor så att inte alla utom "glad" suddas ut. Ytterligare en kulturkrock kan jag tro ...

Låter verkligen bra - och den där "stopphanden" borde finnas överallt.

Men kulturkrockar och dubbla budskap, när sektmedlemmar/lärare och barn
lärt sig tvärtemot.
Citera
2017-01-09, 23:42
  #4949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Så vitt jag kan se är alla nabos redogörelser ägnade åt att beskriva hur livet i en sekt kan te sig för alla inblandade. Detta är enligt min mening högst hedervärt.

Jag tänker på alla de uttryck för förtryck, mobbning, "tukt", allmänt tvång, etc. som sektmedlemmarna ständigt har utsatts för av sektledarna med Åsa Waldau i spetsen.

Detta är en berättelse som måste berättas, dels för att sektmedlemmarna nu förhoppningsvis skall kunna gå vidare i livet och inte acceptera att eventuellt bli utsatta för samma sak ännu en gång.
De måste kunna se när en självutnämnd religiös ledare, försöker pracka på dem tvång av olika slag och då vara i stånd att protestera mot detta, med vetskapen om att de har en egen fri vilja.

Allt måste även berättas för att ligga till grund som värdefull information till alla andra stackare som befinner sig i riskzonen för att eventuellt någon gång vara på väg att hamna i en eller annan sekts klor.
Jag håller med!

Jag kan givetvis inte tala för någon församlingsmedlem, men om det var jag som var mitt i det hela där det inte är så lätt att tänka klart kanske, skulle jag tycka det var bra att få ett utifrån-perspektiv. Det är ju inte det att medlemmarna är dummare eller sämre än andra utan de har dragits med i någonting som kanske inte blev så lyckat.

Apropå "konsten" tycker jag det är något väldigt oroande med den. Jag är absolut ingen konstkännare och vet inte vad det är. Kanske att man känner på sig att den som skapat tavlorna inte mår bra. Ska det föreställa moln eller är det någon slags symbolik jag har missat? Vad är tanken?
Citera
2017-01-10, 06:40
  #4950
Medlem
GustafKroons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Nej, inte om just det. Mer om alla detaljer, människors känslor, relationer, sexliv, resor, färger och tavlor på väggarna. Sånt som skulle kännas obehagligt om någon berättade om mig själv anonymt på ett forum. Känslan av att ha en kamera i sitt hem alternativt att någon av ens nära vänner skriver och således inte är en riktig vän. Utgå från er själva bara då vet ni vad jag menar.
Om någon av de grundlurade medlemmarna hängdes ut med namn, skulle jag förstå ditt klagande men nu avslöjas endast deras offersituation.

De enda som hängs ut är ledarna och de förtjänar alla konsekvenser av sina omoraliska aktiviteter.
Citera
2017-01-10, 07:38
  #4951
Medlem
Angel of Peaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joannaw
Jag håller med!

Jag kan givetvis inte tala för någon församlingsmedlem, men om det var jag som var mitt i det hela där det inte är så lätt att tänka klart kanske, skulle jag tycka det var bra att få ett utifrån-perspektiv. Det är ju inte det att medlemmarna är dummare eller sämre än andra utan de har dragits med i någonting som kanske inte blev så lyckat.

Apropå "konsten" tycker jag det är något väldigt oroande med den. Jag är absolut ingen konstkännare och vet inte vad det är. Kanske att man känner på sig att den som skapat tavlorna inte mår bra. Ska det föreställa moln eller är det någon slags symbolik jag har missat? Vad är tanken?

Instämmer!

Apropå symbolik, idag är det trettonårsdagen av de tragiska händelserna i Knutby.
Låt den 10 januari 2017 stå för frihet, att bubblan brustit.

Alla är värda att leva sina liv i frihet - utan påbud och rädslor.
Lycka till alla som återförenats med sina ursprungliga familjer.
Citera
2017-01-10, 15:10
  #4952
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafKroon
Om någon av de grundlurade medlemmarna hängdes ut med namn, skulle jag förstå ditt klagande men nu avslöjas endast deras offersituation.
De enda som hängs ut är ledarna och de förtjänar alla konsekvenser av sina omoraliska aktiviteter.
Vem är du eller nabo & co att avgöra vilka som är de i grunden lurade och offrade för något högre ändamål?
Citera
2017-01-11, 11:55
  #4953
Medlem
nabos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Nabo, det du skrivit här har så ofta visat sig stämma
It takes one to know one
Wesdom, du och jag vill medlemmarnas bästa. Så här kommer ett utförligt svar.
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Du som har stenkoll, vad tror chansen är för församlingen att förlåta ÅW och ta tillbaks henne som medlem, kanske i en ny position?
Antar att du som jag känner till att ÅW söker sig tillbaka mot Knutby. Med samtal och sms kontaktar hon medlemmar som är sårbara för påverkan. Hon ber om förlåtelse, ömkar sig, skyller allt ont på UF, lovar ändra sig.
Liksom signaturen scuiridae vet jag att ÅW:s personlighetsproblematik är konstitutionell. Redan i Frövi för 40 år sedan var det ett problem bland grannar att ÅJ duperade yngre barn för att sen bete sig elakt mot dem. Hos 50-åriga ÅW är de emotionella och sociala egenheterna inpräglade. Hennes religiösa maktmissbruk började redan i Uppsala. Missbruket är beroendeframkallande som narkomani. Kontakt med drogen (= knutbymedlemmar) betyder återfall för ÅW.
Efter församlingens krasch i höstas tog familjen G. konsekvenserna, sa farväl och flyttade. Det var klokt. För oavsett vad medlemmarna själva tror och säger så har de inte återhämtat sig från långvarigt medberoende i ÅW:s missbruk. Den medberoende har ett ofrivilligt sug, en hemlig längtan, efter sin förövare. Trots tankemässig insikt gör signalsubstanser i hjärnan att den medberoende känslomässigt kan sakna spänningen, rädslan, fascinationen, medlidandet och sin invanda lydnad.

Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Jag tänker att människor som levt som en familj, även i missförhållanden, förr eller senare förlåter och tyvärr har en tendens att sedan på sikt kunna halka tillbaka i liknande mönster igen. Hur ser du på den risken?
Du har rätt wesdom. Din oro är befogad. Frågan är, klarar PeGe, KiWi, Östby, Leijel, anlitade psykologer och själavårdare att hålla emot när ÅW söker sig tillbaka till Knutby?
Man hoppas men jag tvivlar på det. Därför råder nabo knutbyledarna att lotsa medlemmar till sunda församlingar i närområdet. Genom att stillsamt avveckla Knutby filadelfia visar ledarna föredöme. Äntligen kan den havererade församlingens enskilda medlemmar få sörja och visa respekt för Heléne och Alexandra som dog. Nedläggning blir också till stöd för dem som kämpar med sitt medberoende och för dem som söker läka inre skador från Knutby.
Citat:
Ursprungligen postat av wesdom
Känslan av att ha en kamera i sitt hem alternativt att någon av ens nära vänner skriver och således inte är en riktig vän.
Som ”att ha en kamera i sitt hem” och svikas av nära vänner – just DETTA, wesdom, är vad knutbymedlemmar sedan 90-talet anpassat sig till. Kameraögat har inte tillhört nabo utan ÅW, UF, HF och deras lydiga mellanhänder. ÅW har styrt långt, långt mycket mer i församlingen än det nabo skriver om. De underliga väggfärger nabo påtalar har medlemmarna inte själva valt. ÅW har bestämt färgerna. I media har hon lanserat sig som ”konstnär” men församlingen har varit hennes överbetalande kundkrets. Medlemmar har inte fått åka på semester, gå på begravning, hälsa på anhöriga, byta bostad utan tillstånd från ÅW. Ensamstående medlemmar har bett ÅW om en äktenskapspartner. Och ÅW-allsmäktig parar ihop personer även mot den enes/enas vilja. Bröllop blir det för i slutändan lyder medlemmar ÅW.
ÅW har styrt även INNE i äktenskapen. Får hon idén att ena parten, oftast hustrun, förtjänar ”tukt” så tillåts inte makarna dela bädd. En följsam församling slutar hälsa och tala med den som är i tukt. En dag – simsalabim - ”räcker Tirsa spiran”. Då är tukten slut. Hela församlingen, inräknat maken/makan, börjar omedelbart bete som vanligt: hälsar, kramas, pratar med den utfrusna.
För 13 år sen hade ÅW hållit en närstående gift kvinna i tukt i nästan ett år. Efter mordet och mordförsöket behagade ÅW tala med den utfrusna - tukten var i en nyck avslutad. De inblandade skäms över sina lydiga beteenden. De håller inte bara tyst utåt. De vågar inte ens anförtro sig till varandra. Bikt eller skvaller, allt når ÅW:s öron. "Inget är fördolt för mig", har varit hennes hotfulla standardfras.
Glöm inte hur ÅW i tingsrätten bröt mot rättegångsordningen och tog ”barnflickans” hand. Den åtalade hördes snyfta till. Hon och medlemmar på åhörarplats visste i den stunden att Tirsa hade ”räckt spiran”. ”Barnflickan” hade visat lydnad och fick nåd av ÅW innan tingsrättens dom föll.
Liknande totalitär, nyckfull psykosocial tortyr praktiseras i diverse mind control-program. Offret försätts i tredje gradens stressreaktion med uppgivenhet, förlust av identitet och utsläckt självbevarelsedrift.

Wesdom är en insider som vill bjuda på bullar i Knutby. Nabo blåser i visslan för att bryta medberoende hos medlemmar som vågar läsa här. Anhöriga, journalister, grannar och andra behöver tillgång till information om församlingens dolda misär för att kunna hjälpa de drabbade. Ur olika vinklar vill wesdom och nabo medlemmarnas bästa. Låt oss bistå varandra
Citera
2017-01-11, 13:45
  #4954
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
It takes one to know one
Wesdom, du och jag vill medlemmarnas bästa. Så här kommer ett utförligt svar.

Wow... ...en mycket bra beskrivning av de emotionella/psykologiska krafter som genomsyrar hela Knutbyhistorien..."tredje gradens stressreaktion" låter ju precis som det låsta "freeze"tillståndet emellan "fight"- och "flight"reaktionerna, där den emotionellt låsta personligheten känner sig känslomässigt paralyserad av något ofrånkomligt...

Paralleller kan ju dras åt en massa olika håll, t.ex. andra religiösa grupper typ scientologi, men också till Stalinism och NordKorea's terrorvälde där de lägsta "Songbun"klasserna kan liknas vid att vara satta i "tukt" av "Den Store Ledaren" i flera generationer...
Citera
2017-01-11, 14:20
  #4955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nabo
It takes one to know one

Antar att du som jag känner till att ÅW söker sig tillbaka mot Knutby. Med samtal och sms kontaktar hon medlemmar som är sårbara för påverkan. Hon ber om förlåtelse, ömkar sig, skyller allt ont på UF, lovar ändra sig.

Liksom signaturen scuiridae vet jag att ÅW:s personlighetsproblematik är konstitutionell. Redan i Frövi för 40 år sedan var det ett problem bland grannar att ÅJ duperade yngre barn för att sen bete sig elakt mot dem. Hos 50-åriga ÅW är de emotionella och sociala egenheterna inpräglade. Hennes religiösa maktmissbruk började redan i Uppsala. Missbruket är beroendeframkallande som narkomani. Kontakt med drogen (= knutbymedlemmar) betyder återfall för ÅW.

Efter församlingens krasch i höstas tog familjen G. konsekvenserna, sa farväl och flyttade. Det var klokt.

Ja, är bara en bråkdel av det ni beskriver om ÅW:s galna idéer om uppförande och bestraffningar sant, måste det helt enkelt ligga en personlighetsstörning eller liknande i bakgrunden. Att både ha behovet att styra medlemmars privatliv och känslan av att det är berättigat ligger inte - i min mening - inom något slags "normalspann" för väl fungerande människor.

Är det Gembäckarna som har flyttat? Men mannen är fortfarande pastor i församlingen?

Får bara medlemmarna lite tid och utrymme att känna efter hur livet ter sig utan ÅW tror jag att de själva kommer att se att hennes beteende inte hade något med Gud att göra. Det som har hänt i församlingen är alltför galet för att de inte ska se det när ledarnas grepp om församlingen släpper.
Citera
2017-01-11, 15:00
  #4956
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fringis
---Får bara medlemmarna lite tid och utrymme att känna efter hur livet ter sig utan ÅW tror jag att de själva kommer att se att hennes beteende inte hade något med Gud att göra. ---
Njae, nog har hennes beteende en hel del med gud att göra, alltid... gud's allmakt är ju som bekant en av de tre satserna i Teodicéproblemet t.ex....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in