2016-10-14, 18:26
  #61
Medlem
Varför skulle en super intelligent civilisation vilja ta kontakt med oss människor på jorden? Eller ens bry sig om att visa att dom existerar?

Skulle dom inte hellre vilja leta och kontakta en civilisation liknande deras egna?

Och de övriga civilisationerna som har samma intelligens nivå som människan söker förgäves efter liv i rymden.

Låt oss säga att människan funnit andra civilisationer i rymden och kommunicerar med varandra samt har utforskat det mesta och sett liv i olika former på andra planeter, skulle vi då om vi fann en planet bebodd av apor åka dit eller kontakta dom och visa att vi finns?

Jag tror helt enkelt att människan inte är intressant för dessa super civilisationer om nu dom på något sätt skulle veta att just vi existerar just på denna planet just nu
Citera
2016-10-15, 15:29
  #62
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SCANIAvsVOLVO
Varför skulle en super intelligent civilisation vilja ta kontakt med oss människor på jorden? Eller ens bry sig om att visa att dom existerar?

Skulle dom inte hellre vilja leta och kontakta en civilisation liknande deras egna?

Och de övriga civilisationerna som har samma intelligens nivå som människan söker förgäves efter liv i rymden.

Låt oss säga att människan funnit andra civilisationer i rymden och kommunicerar med varandra samt har utforskat det mesta och sett liv i olika former på andra planeter, skulle vi då om vi fann en planet bebodd av apor åka dit eller kontakta dom och visa att vi finns?

Jag tror helt enkelt att människan inte är intressant för dessa super civilisationer om nu dom på något sätt skulle veta att just vi existerar just på denna planet just nu

Är knappast så intelligenta om de super.

Med det resonemanget skulle vi inte studera myror eller andra som vi finner mindre intelligenta varelser, men det gör vi och det är inte helt osannolikt att de skulle resonera på samma sätt.

Nej den mer sannolika anledningen är att inga andra varelser i universum i vår närhet har utvecklat möjligheten till att färdas i universium.
Citera
2016-10-15, 20:07
  #63
Medlem
Prodelins avatar
Det är ju bara använda förnuft och logiskt tänkande.

Vi borde träffat aliens för länge sen men det har aldrig skett och det betyder bara två saker, antingen är vi ensamma eller så har den andra civilisationen inte teknisk möjlighet att färdas i Universum.

Beviset har vi på hemma, ingen har nånsin besökt oss, hade de haft möjlighet hade vi haft försök till kontakt för länge sen.
Citera
2016-10-15, 21:25
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Det är ju bara använda förnuft och logiskt tänkande.

Vi borde träffat aliens för länge sen men det har aldrig skett och det betyder bara två saker, antingen är vi ensamma eller så har den andra civilisationen inte teknisk möjlighet att färdas i Universum.

Beviset har vi på hemma, ingen har nånsin besökt oss, hade de haft möjlighet hade vi haft försök till kontakt för länge sen.

Eller så vill dom helt enkelt inte att vi ska veta att dom finns eftersom hela mänskligheten skulle bli beroende av dom och deras tek.

Ting som är intelligentare än oss människor kommer vi inte förstå oss på, inte alls säkert att vi ens skulle märka om dom va här och hälsa på.. Vi har inte utvecklat samma teknik som dom och därför kan ingen säga att dom inte besökt jorden någob gång under jordens livstid
Citera
2016-10-16, 00:30
  #65
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SCANIAvsVOLVO
Eller så vill dom helt enkelt inte att vi ska veta att dom finns eftersom hela mänskligheten skulle bli beroende av dom och deras tek.

Ting som är intelligentare än oss människor kommer vi inte förstå oss på, inte alls säkert att vi ens skulle märka om dom va här och hälsa på.. Vi har inte utvecklat samma teknik som dom och därför kan ingen säga att dom inte besökt jorden någob gång under jordens livstid

Fast nu blir ditt resonemang snurrigare och snurrigare, varför skulle vi bli beroende av deras teknik för att vi vet om dem??

Bara för att de eventuellt skulle vara mer intelligenta än oss gör inte per se att vi inte skulle kunna förstå deras teknik.

Hur vet du att de inte utveclat liknande teknik?? Vad är det för fantastiskt teknik som gör dem osynliga?

Mest låter det som ett försök att rationalisera en rädsla att vi kanske faktiskt är ensamma i universum, vilket jag inte hoppas men det är inte orimligt om det är så.
Citera
2016-10-16, 01:26
  #66
Medlem
HAZARD17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Fast nu blir ditt resonemang snurrigare och snurrigare, varför skulle vi bli beroende av deras teknik för att vi vet om dem??
Därför att en mer teknologisk avancerad varelse skulle då ha makten över oss och vår värld och därmed blir vi beroende av vad dom håller på med kanske?

Citat:
Mest låter det som ett försök att rationalisera en rädsla att vi kanske faktiskt är ensamma i universum, vilket jag inte hoppas men det är inte orimligt om det är så.
Det är helt orimligt att vi är ensamma. Sannolikheten att det finns utomjordiskt liv är enorm om man ser till hur många planeter och månar det finns. Dessutom så måste inte andra varelser nödvändigtvis ha samma krav som vi har(tex vatten, syre, etc) för att leva.
Citera
2016-10-16, 01:51
  #67
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAZARD17
Därför att en mer teknologisk avancerad varelse skulle då ha makten över oss och vår värld och därmed blir vi beroende av vad dom håller på med kanske?


Det är helt orimligt att vi är ensamma. Sannolikheten att det finns utomjordiskt liv är enorm om man ser till hur många planeter och månar det finns. Dessutom så måste inte andra varelser nödvändigtvis ha samma krav som vi har(tex vatten, syre, etc) för att leva.

Börja med att läsa vad jag svarar på, jag gjorde inte det påståendet och ditt inlägg går tvärs emot den personens uppfattning.

Nej det är inte helt orimlig, lika lite som det inte är orimligt att det finns liv på andra planeter. Och än så länge har vi inte sett några av dem, lika lite av framtidsmänniskor vilket visar på att tidsresor bakåt i tiden inte ter sig möjligt.
Citera
2016-10-16, 01:54
  #68
Medlem
HAZARD17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Börja med att läsa vad jag svarar på, jag gjorde inte det påståendet och ditt inlägg går tvärs emot den personens uppfattning.

Nej det är inte helt orimlig, lika lite som det inte är orimligt att det finns liv på andra planeter. Och än så länge har vi inte sett några av dem, lika lite av framtidsmänniskor vilket visar på att tidsresor bakåt i tiden inte ter sig möjligt.
Så du tror att en människa som åker tillbaka i tiden säger "hej allihopa!"? Jag tror nog vi kan tillräckligt mycket i framtiden att inte missbruka tidsmaskiner. Samma sak med utomjordingar som har färdats extremt långt till vår planet?
Citera
2016-10-16, 02:40
  #69
Medlem
Prodelins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HAZARD17

Det är helt orimligt att vi är ensamma. Sannolikheten att det finns utomjordiskt liv är enorm om man ser till hur många planeter och månar det finns. Dessutom så måste inte andra varelser nödvändigtvis ha samma krav som vi har(tex vatten, syre, etc) för att leva.

Vi människor har inget värde i den stora existensen och även om det skulle vara så att det finns något därute så kommer vi aldrig uppleva det då vi går mot vår förintelse då solen slocknar en dag.

Vi kommer inte ha den möjligheten, människan är alldeles för koncentrerad kring makt och bråk på planeten att vi inte utvecklas, rymdindustrin har inte hänt mycket sen slutet 60-talet, den starkaste raketen är fortfarande från 60-talet och inte mycket har hänt sen dess.

Jag skulle nog säga mänskligheten rent utvecklingsmässigt stod på sin topp då man satt människan på månen och det las enorma resurser på just rymdprogrammet, så nej vi har tillräckligt mycket problem på jorden just nu för att något ska hända, och även om vi kunde färdas med ljusets hastighet så är det för långsamt för att upptäcka stora delar av universum.
Citera
2016-10-16, 02:43
  #70
Medlem
HAZARD17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Vi människor har inget värde i den stora existensen och även om det skulle vara så att det finns något därute så kommer vi aldrig uppleva det då vi går mot vår förintelse då solen slocknar en dag.

Vi kommer inte ha den möjligheten, människan är alldeles för koncentrerad kring makt och bråk på planeten att vi inte utvecklas, rymdindustrin har inte hänt mycket sen slutet 60-talet, den starkaste raketen är fortfarande från 60-talet och inte mycket har hänt sen dess.

Jag skulle nog säga mänskligheten rent utvecklingsmässigt stod på sin topp då man satt människan på månen och det las enorma resurser på just rymdprogrammet, så nej vi har tillräckligt mycket problem på jorden just nu för att något ska hända, och även om vi kunde färdas med ljusets hastighet så är det för långsamt för att upptäcka stora delar av universum.
Nej jag tror inte heller vi själva kommer att hitta någon utomjordisk livsform pga just det du skriver. Det betyder dock inte att vi inte kommer bli hittade(eller inte har hittats ).
Citera
2016-10-16, 03:54
  #71
Medlem
Jag tror det skulle vara bra om det kom hit lite rymdgubbar och sköt ihjäl lite människor i varje världsdel. På så sätt skulle vi få ett yttre hot att kämpa mot istället för ett inre hot som det är nu. Det skulle förena oss. Om det finns en civilisation som känner till oss så har de kommit mycket längre än oss när det gäller det mesta och då är det såklart till deras fördel om de inte krigar mot oss så vida de verkligen inte behöver vår jord och det gör de nog inte. Varför försöka snacka med folk som krigar mot varandra och samtidigt förstör sin egen planet? Det finns inget annat än konflikt att hämta. En dag när vår teknik är tillräckligt utvecklad kommer även själva sinnet att vara det och vi kommer leva i fred och ha teknisk utveckling som den enda religionen samtidigt som vi har sinnesro och fred. Först då kommer det bli kontakt med andra civilisationer.
Citera
2016-10-16, 10:58
  #72
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kjellkritisk
Fast nu blir ditt resonemang snurrigare och snurrigare, varför skulle vi bli beroende av deras teknik för att vi vet om dem??

Bara för att de eventuellt skulle vara mer intelligenta än oss gör inte per se att vi inte skulle kunna förstå deras teknik.

Hur vet du att de inte utveclat liknande teknik?? Vad är det för fantastiskt teknik som gör dem osynliga?

Mest låter det som ett försök att rationalisera en rädsla att vi kanske faktiskt är ensamma i universum, vilket jag inte hoppas men det är inte orimligt om det är så.
Jo faktiskt, vi hade inte haft förutsättningar för att kunna förstå mer avancerad utveckling/teknik än vår egen.

Sokrates, trots alls sin förmodade intelligens, hade aldrig kunnat förstå vad en Smart Phone var för något om han hade hittat en sån någon gång på sitt lokala agora.
Den hade för honom varit en "jämn och fin sten".

Vi behöver inte ens gå så långt tillbaka i tiden faktiskt.
Inte eens Nelson, med hela sitt stolta strategiska snille, hade sett en Smart Phone på annat sätt än som en tjusig och jämn sten.


Det handlar inte om intelligens, utan om ständigt uppgraderade referensramar.
Som sådana där ryska dockor, där vi kan plocka bort docka efter docka, och hela tiden hitta nya inuti. Som fyller ut den dockan som är utanför. Och alltså är beroende av den.
Men vi kan inte se den dockan som inte finns - dvs den som hade varit ... tex hundra modeller större.
Vi hade inte vetat något om den eftersom den inte finns.

Flygplan är också beroende på en ständig utveckling, en ständigt utvidgad kostym.
Fokker hade aldrig kunnat göra något vettigt med ett F-15 om han hade råkat få syn på ett i en hangar där under Första världskriget.
Det hade varit en allt för långt gången utvecklingsskillnad. Mellanrummet, alla mellanstegen i utvecklingen, fanns inte i hans huvud.


"Primitiva" folkslag som kommit i kontakt med modern teknik har blivit mäkta imponerade av den.
Men då de försökt förstå det - eller t.o.m. försökt imitera det - så har det varit baserat på deras egen dåvarande kunskapsnivå.
Radioapparater har de trott var "spirituella saker" som de kunde prata med gudomligheter med, och när de imiterat dem målade de helt enkelt bara en egen-snickrad trälåda och gjorde magiska ritualer över.



Dvs - vi hade aldrig kunnat förstå en väldigt långt gången alternativ teknisk utveckling, som tex en utomjordisk sådan.

Om vi hade hittat ett flygande tefat tex, så hade vi i det letat efter sådant vi hade förstått.
Som tex sladdar, som tex transistorer, som tex motorer.

Men om vi inte hade hittat sådana attribut, då hade vi inte förstått den.

Hur hade vi tex kunnat förstå oss på ett sådant flygande tefat, om det bara hade varit ett skrov.
Utan sladdar, motorer och displayer, eller något alls - endast ett "tomt" skrov".
Hur hade vi då¨, någonsin, kunnat förstå det?



Talesättet "att stå på jättars axlar" är egentligen ganska så "spot on" när det kommer till detta.
Allt vi vet är ett stadigt resultat av allt det som har gjort tidigare.
Inget kommer "från ingenstans" och bara är.


Det finns ett berömt fotografi som är taget i ett litet flygplan som flyger ovanför en sk "okontaktad stam" i Amazonas.
De infödingarna har aldrig varit i kontakt med den moderna världen, och de sköt med pilbåge mot planet när det flög förbi.
Dvs vad "förstod" de om det planet, om dess besättning, om dess teknik, om den civilisation det representerade?

Det är på det sättet man måste tänka om man undrar över hur vi människor ska reagera på en utomjordisk civilisations mer avancerade teknologi.

För du förstår ju själv, hur svårt det är för allt för många att ens tänka tanken på en rymdfarande utomjordisk civilisation.
De slår omedelbart från sig, och drar upp det ena exemplet efter det andra från vår Nuvarande vetenskapliga kunskapsnivå och använder det som argument för varför det måste vara en omöjlighet med sådant som rymdfarande civilisationer ... "avstånden är för långa", eller "inget kan färdas fortare än ljusets hastighet", etc.

Inte ens sånt som "kvant-överföring" klarar många av att ta till sig - trots att de i samma andetag mycket väl kan tala bejakande om teoretiska modeller såsom "Dyson-sfärer".
Men en "Dyson-sfär" hade ju aldrig kunnat existera utan just sådan kvant-överföring.
Dvs om man accepterar det ena, då måste man faktiskt också acceptera det andra, dess naturliga konsekvenser.
Annars är man ... vad heter det nu ... Jo, "vetenskapligt ohederlig".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in