2016-10-04, 22:05
  #26317
Medlem
Chris1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bracv
Jag gillar Hans twitter, han är kristen och var nylig med i BBC där han debaterade Syrien mot en terrorist sympatör.

Har du en länk till debatten?
Citera
2016-10-05, 11:12
  #26318
Medlem
Att införa flygförbud över ryskt krigsområde under dessa spända relationer kan nog vara det mest idiotiska man kan göra.

SAA och Ryssen har flera gånger öppnat korridorer för att folk ska kunna ta sig till flyktingläger med escort av FN. Men dom flesta har vägrat. Då får man fan skylla sig själv.
Dom civila vet att SAA kommer ta över staden förr eller senare, förstår inte varför man är beredd att ta hela sin familj in i döden för att man inte vill flytta.
Citera
2016-10-05, 11:22
  #26319
Medlem
DaddyD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Vi vet redan att din världsbild är totalt uppochner, det är nästan rörande att du vågar redovisa den så öppet. Om du läser bakåt i tråden så ser du att bilden av USA som pålitlig och moraliskt överlägsen håller på att krascha, folk förfasas istället över deras hyckleri, deras makalösa propaganda, brott mot internationell lag och fullkomligt orättfärdiga krig mot folket i Syrien.

Men det är ju ingen idé att ge dig sådana tips för du lyssnar ju inte på andras synpunkter.


Syrian Army Seize ISIS's Chemical Weapons Equipment

http://en.alalam.ir/news/1868912
Ganska komiskt att så många synar USA's bluffar, men litar godhjärtat på Syrien och Ryssland. Nyheten du länkade till kan lika gärna vara ett propagandaspel för att få världen att tro att Assad kämpar mot kemiska vapen när mycket pekar på att de själva har använt sådana vapen.

Den som tror att krig kan utkämpas med snälla, humana metoder är bra naiv. Assad är just nu inträngd i ett hörn med alla möjliga grupper och länder emot sig. Hans ego kommer nog i första hand just nu, och om en attack mot sitt eget folk, mot sjukhus eller vad det nu kan vara kan öka chanserna att han får behålla makten så är han nog villig att den den risken.

Och samma gäller Ryssland. Störtas Assad så har Ryssland i stort sett förlorat all sin auktoritet i Mellanöstern. Så att tro att Assad och Putin slåss på schysta villkor just nu är en skrattretande tanke.
Citera
2016-10-05, 11:33
  #26320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyD2
Ganska komiskt att så många synar USA's bluffar, men litar godhjärtat på Syrien och Ryssland. Nyheten du länkade till kan lika gärna vara ett propagandaspel för att få världen att tro att Assad kämpar mot kemiska vapen när mycket pekar på att de själva har använt sådana vapen.

Den som tror att krig kan utkämpas med snälla, humana metoder är bra naiv. Assad är just nu inträngd i ett hörn med alla möjliga grupper och länder emot sig. Hans ego kommer nog i första hand just nu, och om en attack mot sitt eget folk, mot sjukhus eller vad det nu kan vara kan öka chanserna att han får behålla makten så är han nog villig att den den risken.

Och samma gäller Ryssland. Störtas Assad så har Ryssland i stort sett förlorat all sin auktoritet i Mellanöstern. Så att tro att Assad och Putin slåss på schysta villkor just nu är en skrattretande tanke.

Ingen slåss på schysta villkor i Syrien.
Alla parter har bidragit till blodbadet.
Ingen part kommer att kunna hålla stabilitet i landet efter kriget.

Hur tragiskt det än är så är det Assad som har den "bästa" regimen.
Antingen har man kvar han eller så blir han ersatt av en splittrad opposition som består mesta dels av radikala islamister...
Citera
2016-10-05, 11:57
  #26321
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyD2
Ganska komiskt att så många synar USA's bluffar, men litar godhjärtat på Syrien och Ryssland. Nyheten du länkade till kan lika gärna vara ett propagandaspel för att få världen att tro att Assad kämpar mot kemiska vapen när mycket pekar på att de själva har använt sådana vapen.

Den som tror att krig kan utkämpas med snälla, humana metoder är bra naiv. Assad är just nu inträngd i ett hörn med alla möjliga grupper och länder emot sig. Hans ego kommer nog i första hand just nu, och om en attack mot sitt eget folk, mot sjukhus eller vad det nu kan vara kan öka chanserna att han får behålla makten så är han nog villig att den den risken.

Och samma gäller Ryssland. Störtas Assad så har Ryssland i stort sett förlorat all sin auktoritet i Mellanöstern. Så att tro att Assad och Putin slåss på schysta villkor just nu är en skrattretande tanke.
Det är rätt att försvara sitt land mot utländska angripare. Det skulle vi göra om Sverige blev utsatt för "regime change" från främmande makt, som beväpnar kriminella och terrorister, som sprider terror och ockuperar landet. Eller hur?
Eller du kanske skulle säga, visst, varsågod och ta för er?
I så fall blir du en landsförrädare.

Syrien är ett suveränt land, där folket har valt sin ledare och sitt parlament. Valen har varit schysta enligt FN, folket står bakom sin president. Det vill de fortsätta med, de vill inte låta sig splittras av yttre krafter. De har rätten på sin sida.
USA har överskridit många internationella lagar i Syrien.
Så jo, Syrien kämpar för en rättfärdig sak och de får hjälp av Iran och Ryssland.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2016-10-05 kl. 12:03.
Citera
2016-10-05, 12:02
  #26322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyD2
Ganska komiskt att så många synar USA's bluffar, men litar godhjärtat på Syrien och Ryssland. Nyheten du länkade till kan lika gärna vara ett propagandaspel för att få världen att tro att Assad kämpar mot kemiska vapen när mycket pekar på att de själva har använt sådana vapen.

Den som tror att krig kan utkämpas med snälla, humana metoder är bra naiv. Assad är just nu inträngd i ett hörn med alla möjliga grupper och länder emot sig. Hans ego kommer nog i första hand just nu, och om en attack mot sitt eget folk, mot sjukhus eller vad det nu kan vara kan öka chanserna att han får behålla makten så är han nog villig att den den risken.

Och samma gäller Ryssland. Störtas Assad så har Ryssland i stort sett förlorat all sin auktoritet i Mellanöstern. Så att tro att Assad och Putin slåss på schysta villkor just nu är en skrattretande tanke.

Absolut, det sker propaganda på bägge sidor. Skillnaden är att assads sida har legitimitet vilket automatisk kvalificerar de på den rätta sidan. usa o co har inte det. Vi har rätt och fel. Assad är på den rätta sidan.
Citera
2016-10-05, 12:09
  #26323
Medlem
Sen har Assad turen på sin sida då Ryssland kliver in. Saddam kanske även han hade haft den turen om Ryssland va lika starkt 2003 som nu.
Hur tacklar man USAs sjuka propaganda som når otroligt låga nivåer? Jo , man propagerar tillbaka. Tack vare ryska instrument som RT mm så får många möjligheten att se andra sidan av myntet.
Annars hade ja som så många andra fortf trott på sagor som "Assad är en ond galen man som äter barn till frukost"..
Citera
2016-10-05, 12:29
  #26324
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är rätt att försvara sitt land mot utländska angripare. Det skulle vi göra om Sverige blev utsatt för "regime change" från främmande makt, som beväpnar kriminella och terrorister, som sprider terror och ockuperar landet. Eller hur?
Eller du kanske skulle säga, visst, varsågod och ta för er?
I så fall blir du en landsförrädare.

Syrien är ett suveränt land, där folket har valt sin ledare och sitt parlament. Valen har varit schysta enligt FN, folket står bakom sin president. Det vill de fortsätta med, de vill inte låta sig splittras av yttre krafter. De har rätten på sin sida.
USA har överskridit många internationella lagar i Syrien.
Så jo, Syrien kämpar för en rättfärdig sak och de får hjälp av Iran och Ryssland.
Då är frågan varför Assad dödar sitt lands civila, kvinnor och barn i Aleppo med klusterbomber istället för att försvara sitt land mot utländska trupper. Svaret är att det är de egna folket som är hans värsta fiender, han har tvingats ta hjälp av de ryska fascisterna som är vana från Tjetjenien där de dödade 100 000 egna landsmän.

De som utrotar islamister och jihadister är istället Turkiet, USA och koalitionen av europeiska länder.
Citera
2016-10-05, 12:31
  #26325
Medlem
bernad_laws avatar
Lägg ner att diskutera användare, fokusera på konflikten. /Mod
Citera
2016-10-05, 13:04
  #26326
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beregistain
Nej det stämmer inte att klippet var från ett halv år senare. Du baserar detta endast på klippets uppladdningsdatum i Youtube, jösses . Klipp togs bort och las upp återigen, hade du följt konflikten från start hade du vetat om det. Du drar hela tiden antaganden ur luften. Om vi hade haft den här diskussionen live hade det vart kul att se dig mummla.. "men.. men"

Det blir betydligt svårare för dig än för mig att följa den kronologiska ordningen av konflikten kan jag säga Inte nog med att många youtube klipp från 2011-2012 har spårlöst försvunnit, du saknar också det viktigaste verktyget för att kunna leta rätt och det är språket. Sen har du knappt följt konflikten men än knappt ett år, och det märks.

Här är några jag hittar efter en kort tids sökande, källor tagna från pro-opposition och pro-regering

2011,18mars, Daraa, Mot Assad
https://youtu.be/TtrJzMwDfqU?t=4

2011, 11mars, Damaskus, För Assad
https://www.youtube.com/watch?v=KaH1Za_PI9U

2011, Mliha, Mot Assad
https://youtu.be/5wT9kYVtv6Y?t=92

2011, Damaskus, Gigantisk demonstration För Assad
https://www.youtube.com/watch?v=d7zFUaDOPCE

2011,25mars, Daraa, Mot Assad
https://youtu.be/XglyiYc8o7c?t=2

2011, 3juni, 2011, Hama, våldsamma demonstration, maskerade män som skjuter mot säkerhetspolis
https://youtu.be/ygDnMmd3Ou0?t=21

2011, 25mars. Hama,
https://youtu.be/ywviRWqZE7U?t=2

2011, 22april, Idlib
https://youtu.be/57qKYyfBoDA?t=26

2011, 25mars, Homs, Mot Assad
https://youtu.be/Ht2lmddMvMk?t=1

2011, 1april, Banjas, Mot Assad
https://youtu.be/g7oJTf6bjbY?t=124


2011, 15april, Latakia, En demonstrant skjuten av en oidentifierad, förmodligen av säkerhetsstyrkor
https://youtu.be/TDNo-FMA_A4?t=30

2011, 17 april, Horan, Mot Assad
https://youtu.be/VPpbHLFWg_4?t=22


2011, 29mars, Latakia, Mot Assad
https://youtu.be/Cup-v-3phrQ?t=35

2011, 25mars, Homs, Mot Assad
https://youtu.be/pYJfaEjqMfc?t=32

2011, 12 juni, USA vita huset, kristna för Assad
https://www.youtube.com/watch?v=gv-sY03C24E

2011, Aleppo, För Assad
https://www.youtube.com/watch?v=z3f9QB_z-_Q


Det fanns väldigt många fler klipp som visar på våldsamheter från både regeringen och oppositionens sida, Du kan ta hjälp av google translate för att hitta resten själv.

Mitt utgångsläge var att vissa demonstrationer var fredliga från båda sidorna, och andra som spårade ur. Läget var även lite mer komplicerat än så. Strider utbröt inte endast mellan säkerhetspoliser och demonstranter, utan civila som var för Assad blev också inblandande i form av motdemonstration. Som förväntat så urartade det sig, och då blir säkerhetspolis per automatik inblandat, och vise versa.

Jag påstod att alla parter var bidragande till våldsamheterna, även regeringen men också opposition. Nu är det din tur att ge exempel att alla demonstrationer (Damaskus, Homs, Hama, Latakia, Aleppo, osv) var oskyldiga fram tills regeringen gick enligt dig berserk och mejjade ner de.
Jag vill se dig visa klipp tagna från början av konflikten d.v.s (2011-01-01 till 2011-03-29) som visar på ett väpnat motstånd, och då pratar jag inte om stenkastning, för sådant förekommer i alla demonstrationer, utan att polisen, säkerhetstjänsten eller militären angripit med demonstranter med dödligt våld. För än så länge har du inte framfört någon som stödjer den tesen, utan istället har du ägnat dig åt att länka osammanhängande klipp som egentligen inte har med kärnfrågan vi diskuterar, nämligen att oppositionen utan fatala provokationer från regimens sida började skjuta helvilt mot regimens styrkor.

Jag medger att oppositionen har agerat fel i vissa situationer (och detta är inget jag baserar på utan jag utgår ifrån att sådant har förekommit), men om man tar hänsyn till vad regimen gjort mot politiska aktivister och demonstranter har jag svårt att se människor trycka ner känslorna och vara passiva, för det vore orealistisk och osympatiskt. Ponera att vissa faktiskt använde vapen rättfärdigar detta inte urskillningslöst eld mot en massa.
Citera
2016-10-05, 13:05
  #26327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Då är frågan varför Assad dödar sitt lands civila, kvinnor och barn i Aleppo med klusterbomber istället för att försvara sitt land mot utländska trupper. Svaret är att det är de egna folket som är hans värsta fiender, han har tvingats ta hjälp av de ryska fascisterna som är vana från Tjetjenien där de dödade 100 000 egna landsmän.

De som utrotar islamister och jihadister är istället Turkiet, USA och koalitionen av europeiska länder.
Det är precis det han gör, han försvarar sitt land mot både utländska och inhemska terrorister , kriminella gäng och mördare.

En fråga till dig. Vad tycker du att Assad bör göra om det finns kriminella grupper och terrorister som skjuter poliser , soldater och dödar civila människor?
Citera
2016-10-05, 13:15
  #26328
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Det är precis det han gör, han försvarar sitt land mot både utländska och inhemska terrorister , kriminella gäng och mördare.
Nej, han har inte bekämpat ISIS och terroristerna. Han har skapat dom. Många har kommit till landet pga Assad. Han är roten till det onda och lösningen är att han avlivas, kanske efter en rättegång av det slag Saddam fick. Iofs gör det inget om han får ett sådant slut som Khaddafi fick heller. Eller Mussolini, ceausescu.

Citat:
En fråga till dig. Vad tycker du att Assad bör göra om det finns kriminella grupper och terrorister som skjuter poliser , soldater och dödar civila människor?
Han borde personligen ut och kriga mot ISIS. Tåga mot Raqqa och bevisa att de inte är hans allierade som det mesta visar. Det han inte skulle gjort om han varit en demokratiskt vald ledare är att som han gör nu döda kvinnor, barn, civila. Med klusterbomber och andra terrorvapen för att döda en folkgrupp som motsätter sig diktatorns terrorvälde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in