Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2016-09-12, 10:30 #**78541**

Medlem

Reg: Jul 2016

Inlägg: 94

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Nej, inget vittne tycks i första förhöret ha nämnt att LP hade ögonkontakt med en man som stod framför det upplysta skyltfönstret. Inte ens LP själv tycks ha nämnt det. Men om ögonkontakten var sekundsnabb, någon sekund efter att hon satt sig på knä, någon sekund efter skotten, så kan man knappast av det dra slutsatsen att hon inte kunde ha sett Christer Pettersson stå där. Inte heller kan man dra slutsatsen att det i själva verket var ABs runda ansikte hon såg. Inte heller kan man dra slutsatsen att allt som alla vittnen sa i sina påföljande förhör saknar intresse.

Man ser var blodpölen var och ungefär två meter bakom måste mannen ha stått under skottlossningen. Om han var minsta intresserad av utgången av skottlossningen borde han ha överblickat situationen från en säker plats, innan han började röra sig in i gränden:

"Han som sköt, efter skotten tog han ned handen lugnt och fint, tog ett par steg bakåt och kvinnan hon vände sig om och ropade. Då rör han sig lugnt och försiktigt, backar han och vänder sig om och går och tittar ett par gånger, men sen så försvinner han och joggar bort."

På DNs bild nedan ser man var LP satt och var AB enligt vittnen snabbt gömde sig så fort skottlossningen började:

http://img.dn.se/remote/d1.dn-static.se/UploadedImages/2016/2/21/091b2857-139a-491f-b8d0-05e8bc4587df/bigOriginal.jpg?preset=AlmaArticleHeaderTabletV2

Enligt förhöret med AB så vill jag minnas att han sa att LP tittade bakåt mot GM och han menade på att hon nog såg honom också iklädd sin bulliga täckjacka.
Med vänlig hälsning, MB

Citera

2016-09-12, 10:42 #**78542**

Medlem

Reg: Nov 2013

Inlägg: 60

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Man kan inte utgå ifrån att Lisbet Palme inte var en del av målet. Hon var också en klassförrädare som stödde och stimulerade sin man och kanske rent av var mer radikal. Om det var meningen att hon skulle dö eller bli svårt skadad så misslyckades operationen i det avsnittet. Men om det var meningen att skada henne mentalt och socialt så kanske det inte misslyckades.

Nu tycker jag att du slår knut på dig själv...

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Om det var meningen att hon skulle dö eller bli svårt skadad så misslyckades operationen i det avsnittet.

Varför misslyckades det då att ta livet av LP om dådet utfördes av en professionell mördare?

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Men om det var meningen att skada henne mentalt och socialt så kanske det inte misslyckades.

Men stackars Lisbeth måste ha blivit tillräckligt chockad och illa berörd när hon såg sin make bli skjuten och falla till marken, varför då "skada henne mentalt och socialt" med ett andra skott?

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

Fast den "hypotesen" faller ganska snabbt i sin enkelhet. För att förloppet skall stämma blir den då plötsligt väldigt komplicerad. Erfarenheten visar att den typen av gärningsmän är sådana som slår till direkt och en sådan hade troligen agerat direkt vid Bion.(på samma sätt som Anna Linds GM som agerade inne på ett varuhus med massor av vittnen)

Hela ditt resonemang fallerar på din tolkning av erfarenheter av sådana GM och vad som är troligt. Varken erfarenheter eller det som verkar troligt kan fastställas med 100% säkerhet. Så länge erfarenheter, slutsatser, uppfattningar, tolkningar etc alltid är mindre än 100% så är det felaktigt att utesluta övriga alternativ. Fö faller AL´s GM in under kategorin "Galen GM". En kalkylerande ensam GM som utförde MOP skulle aldrig utföra mordet direkt vid Grand just pga alla människor där som ev. hade kunnat identifierat honom.

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

Skall man få ihop det faktiska förloppet blir det väldigt krystat. Den ensamma GM skall ha hunnit placera sig på en position inväntandes OP och där spricker det hela rejält helt utan att bortse från WT-observationer övervakning och utredningens många märkligheter.

Behöver nödvändigtvis inte stämma.
Vad jag känner till så har det än idag inte lyckats bevisa att WT-figurerna hade någonting med MOP att göra. Summa summarum; man skall aldrig underskatta slumpen.

Har för övrigt träffat både Lisbeth och Mårten.
För många år sedan fick jag ett tillfälligt uppdrag att eskortera Lisbeth och Mårten från trapporna vid Riksdagshuset till sin destination. Minns både Lisbeth och Mårten som mycket artiga och trevliga.

__________________
Senast redigerad av -Mentalist- 2016-09-12 kl. 10:49.

Citera

2016-09-12, 15:51 #**78543**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 11 296

Citat:

Ursprungligen postat av MikaelBlomkvist

Enligt förhöret med AB så vill jag minnas att han sa att LP tittade bakåt mot GM och han menade på att hon nog såg honom också iklädd sin bulliga täckjacka.
Med vänlig hälsning, MB

Jag hittade inte det där första, men han sa att mannen tagit två spänstiga steg utan att springa och därmed hamnat utom synhåll för honom. Vilket överensstämmer ganska bra med IM.

Citera

2016-09-12, 15:53 #**78544**

Medlem

Reg: Aug 2016

Inlägg: 1 548

I en rekonstruktion (2006) framställs GM så här:

http://img.youtube.com/vi/YtokFfaCD9k/hqdefault.jpg

Det blir då en fråga om ljuskänsligheten hos kameran
i förhållande till känsligheten hos ögat. Var
belysningen densamma vid rekonstruktionen som
vid händelsen?

Om motljuseffekten är tillräckligt stark kan inte
ansiktet urskiljas.

Citera

2016-09-12, 15:57 #**78545**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 11 296

Citat:

Ursprungligen postat av -Mentalist-

(...)
Varför misslyckades det då att ta livet av LP om dådet utfördes av en professionell mördare?

Men stackars Lisbeth måste ha blivit tillräckligt chockad och illa berörd när hon såg sin make bli skjuten och falla till marken, varför då "skada henne mentalt och socialt" med ett andra skott?

Varför Lisbet träffades och överlevde är det många som frågar sig. Om hon träffades avsiktligt verkar det inte finns några gränser för hur mycket de ville skada henne - eller hur?

Citera

2016-09-12, 16:39 #**78546**

Medlem

Reg: Jul 2016

Inlägg: 94

Citat:

Ursprungligen postat av ben-varfor

I en rekonstruktion (2006) framställs GM så här:

http://img.youtube.com/vi/YtokFfaCD9k/hqdefault.jpg

Det blir då en fråga om ljuskänsligheten hos kameran
i förhållande till känsligheten hos ögat. Var
belysningen densamma vid rekonstruktionen som
vid händelsen?

Om motljuseffekten är tillräckligt stark kan inte
ansiktet urskiljas.

Och det var ju det som bl.a. Hovrätten kom fram till också vid reonstruktionen på plats.
Med vänlig hälsning, MB

Citera

2016-09-12, 17:14 #**78547**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av -Mentalist-

Hela ditt resonemang fallerar på din tolkning av erfarenheter av sådana GM och vad som är troligt. Varken erfarenheter eller det som verkar troligt kan fastställas med 100% säkerhet. Så länge erfarenheter, slutsatser, uppfattningar, tolkningar etc alltid är mindre än 100% så är det felaktigt att utesluta övriga alternativ. Fö faller AL´s GM in under kategorin "Galen GM". En kalkylerande ensam GM som utförde MOP skulle aldrig utföra mordet direkt vid Grand just pga alla människor där som ev. hade kunnat identifierat honom.

OK så nu lanserar du en kalkylerande ensam GM! Likaledes kör du ett varv till enligt modellen att motsatsen måste bevisas till hundra procent likt konspirationsteorierna kring 9/11 från Sanningsrörelsehåll.

När det gäller ensamma (i stort sett) och "kalkylerande" till skillnad från "galna" mördare finns det också erfarenhet. Två exempel på sådana kan tänkas. Breivik och Mangs. De följer dock ej ett sådant mönster som i detta fall.

Mangs spanade och hittade efter "spaning" offer som uppfyllde tvivelaktiga kriterier. Alltså en helt annat typ av raskrigare med en Pappa i bakgrunden som eldat på hans hat och hjälpt till med vapen samt känt till hans eskapader. Inga direkta överenstämmelser med MO:t i fallet OP.

Breivik ja han var en effektiv massmördare som helt saknade behov att dölja sig och förhindra sitt eget gripande. Tvärt om kanske ingick den möjligheten i planen.

Citat:

Behöver nödvändigtvis inte stämma.
Vad jag känner till så har det än idag inte lyckats bevisa att WT-figurerna hade någonting med MOP att göra. Summa summarum; man skall aldrig underskatta slumpen.

Återigen omvända kriterier. Personernas i stort sett helt anonyma försäkringar är gott nog trots iakttagelserna och Säpos PM där minst tre olika personer ingår. Vi skall godta det mot alla indicier!?

Om man kunde bevisa vilka de var och vad de gjorde vore ju fallet löst men du menar att vi skall följa spåret av någon fiktiv kalkylerande ensam mördare före detta spår? Ge exempel på att en sådan existerat utanför teorietiserandets och fiktionens värld!

Med den strategin du förordar skulle Polisen inte lösa ett enda mord!

Ser vi till förloppet där DF först yrar om något annat uppdrag i grannskapet och sedan efter provokation dukar upp en story om att Barbrogruppen var SB förband som övade stikking mot knarklangare på gatunivå för att plötsligt tystna och yra om folk han ej kan ange identitet på som sambandsövande där han själv slutat för dagen tidigt på kvällen och satt å lokal på Östermalm. Det förloppet med muterande uppgifter ger ett helt annat mönster. Ett mönster av att Donald pratar för mycket och sedan desperat och förmodligen med coachning försöker rädda situationen så gott det går.

Självklart är det så att agerandet och hemlighetsmakeriet snarare stärker tesen att det som beskrivs som Barbrogruppen och WT-iakttagelserna (åtminstone en stor del av dem) faktiskt har direkt med mordet att göra vilket samtidigt väcker frågor om det hårnackade motståndet kring att det utreds.

Jag är övertygad om att många intresserade skulle haja till om identiteterna avslöjades.

Citera

2016-09-12, 17:28 #**78548**

Medlem

Reg: Jul 2016

Inlägg: 94

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Jag hittade inte det där första, men han sa att mannen tagit två spänstiga steg utan att springa och därmed hamnat utom synhåll för honom. Vilket överensstämmer ganska bra med IM.

Vid 18 minuter in på denna rulle:

https://www.youtube.com/watch?v=TCl90XqmfL0

Och inte la han märke till någon SE heller....... (om det nu inte var GM)

Citera

2016-09-12, 17:29 #**78549**

Medlem

Reg: Aug 2016

Inlägg: 1 548

Citat:

Ursprungligen postat av MikaelBlomkvist

Och det var ju det som bl.a. Hovrätten kom fram till också vid reonstruktionen på plats.
Med vänlig hälsning, MB

Nyligen ville ju Ulf Dahlsten förmedla att en nu avliden
tjänsteman skulle ha observerat CP i färd med att
försöka få ut information om Palmes rutiner
från regeringskansliet. Historien om CP
verkar ha en funktion att fylla.

Citera

2016-09-12, 18:31 #**78550**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av ben-varfor

Nyligen ville ju Ulf Dahlsten förmedla att en nu avliden
tjänsteman skulle ha observerat CP i färd med att
försöka få ut information om Palmes rutiner
från regeringskansliet. Historien om CP
verkar ha en funktion att fylla.

Jo, den storyn i kombination med att Wall fick honom att nämna wt personerna lämnar åtskilligt att förklara. Skapar fler frågetecken än svar.

När man för fem sex år sedan talade om hypotesen att underrättelseresurser med kopplingar till SAP och gamla IB fick man utstå en del förlöjliganden men hypotesen har nogganska mycket som talar för sig till skillnad från de som pekar utrikes eller mot olika enskilda tomtar, högerextrema kretsar och terrororganisationer. Märkligt nog finns kopplingar inte sällan till just sådana kretsar som kommer i fokus i det läget när det gäller att omhulda sådana spår där de spåren fungerar som avledningar.

Citera

2016-09-12, 19:44 #**78551**

Medlem

Reg: Feb 2005

Inlägg: 494

Citat:

Ursprungligen postat av Gothus

Nu är väl antagligen källan inte så färsk..

I vilket slags tillhåll befann sig den Polis som satt gömd i korsningen Tunnelgatan/Sveavägen?

http://lege.net/politiken.biz/polischef.html

"Polischef tömde mordplatsen på poliser timmen
innan Palmemordet *

5.3.2006

Publicerad 2006-03-02
av Ruben Agnarsson, Världen idag

Enligt dokumentären i SVT fanns under kvällen ett stort antal poliser från spaningsroteln i området kring Sveavägen i Stockholm.

Det fanns även en polis placerad i korsningen mellan Sveavägen och Tunnelgatan, endast 20 meter från mordplatsen.

Spaningsinsatsen var planerad att pågå till klockan två på natten. Av någon anledning avbröts polisaktionen en timme innan statsministermordet, bekräftar polisen Margaretha Eklund i SVT-dokumentären.

Enligt TV-dokumentären avbröts polisinsatsen av en icke namngiven polischef i Stockholm.
De nya uppgifterna kommer nu att leda till fler polisförhör, enligt Stig Edqvist, spaningsledare på Rikspolisstyrelsens Palmeenhet.

– Det är uppgifter som heller inte framkommit i tidigare förhör eller utredningar. De nya informationerna kommer vi att följa upp. Det handlar om personer som vi redan har förhört i utredningen. Men eftersom de lämnar nya informationer till massmedia är vi tvungna att höra dem igen, säger Stig Edqvist till Svenska Dagbladet.

Uppgifterna om att polisen var inblandad i mordet på Olof Palme har följt mordutredningen sedan starten. Rolf Dahlgren, den polisinspektör som var tjänstechaufför åt spaningsledaren Hans Holmér den 28 februari 1986, har till flera olika personer uppgett att han och Holmér i själva verket befann sig i Stockholm under mordnatten.

Han berättade bland annat detta i början av år 1989 för Jerry Martinger, moderat riksdagsledamot mellan 1986 och 2001, och visade då upp sin dagbok från det aktuella datumet. Dahlgren visste att Martinger var åklagare och vid den här tidpunkten tillhörde riksdagens justitieutskott.

Martinger skrev ned och återgav Dahlgrens berättelse och lämnade en skriftlig redogörelse till polisöverintendenten Roland Ståhl strax efter samtalet med Dahlgren, samt så småningom (i juni år 2000) även till Riksåklagaren (RÅ).

Strax efter att Martinger hade lämnat in sin inlaga till RÅ åtalades han, misstänkt för ofredande, sexuellt ofredande, olaga hot och för att ha misshandlat sin tidigare hustru. Utredningen visade på att polisen hade gjort en omfattande kartläggning av Jerry Martingers alla telefonsamtal och rörelser.

Martinger nekade konsekvent till anklagelserna och menade att bevisen mot honom var konstruerade, ungefär på det sätt som Världen idag beskrivit i den uppmärksammade artikelserien om polisen i slutet av förra året, där oskyldiga dömts för att dölja polisens egen brottslighet.

Gällande "fallet Martinger" så fann jag detta på denna länk. Känner han till vad som hände "Svarten"... och kan detta vara anledningen till att han fortfarande förföljs?
http://tottestidning.blogspot.se/2016/04/intressant-om-svartenbrandt.html

2) När Föreningen Artister mot Narkotika bildades på Solvalla 1983 träffade jag och skådespelaren Marvin Yxner åklagaren Jerry Martinger ! Marvin och jag träffades första gången i slutet av 70:talet på en kräftskiva på Sigridshof på Djurgården . Vi hade samma information om "Bordellhärvan" och blev senare vänner .
Marvin hade via poliskontakter hört att det dubbelmord som Svartenbrandt åtalats för 1979 som inträffade på Kungsgatan (Kungsholmen) egentligen var utfört av korrumperade poliser .
När Svartenbrandt senare greps i Göteborg placerade man bevis !
Detta berättade Marvin för Martinger som stelnade till och ändrade attityd , blev iskall .
Vi fick känslan av att "detta ämne" var mycket känsligt !

Citera

2016-09-12, 19:46 #**78552**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 11 296

Citat:

Ursprungligen postat av MikaelBlomkvist

Vid 18 minuter in på denna rulle:

https://www.youtube.com/watch?v=TCl90XqmfL0

Och inte la han märke till någon SE heller....... (om det nu inte var GM)

Tack! AB såg alltså att LP tittade upp och in på Tunnelgatan dit den flyende hade tagit några spänstiga steg.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in