Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-25, 22:47
  #77341
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Vanlig och vanlig... Det fanns ju på den här tiden en hel del svenskar som varit med i tuffa tag både i FN-tjänst (som alltså inte alltid är så slapp och fjollig som den framstår i tidningarna) samt olika legosoldatuppdrag. Det rör sig alltså om personer som i militöra sammanhang har mördat folk.
Flera personer har redan nämnts i tråden.
Vi har också flera i den av Hans Holmér grundade A-turen (baseball-ligan) som senare har fällts för mord + herrar som varit åttalade för att ha slagit ihjäl en karl på T-centralen, men inte fällts för detta.
Det är inga gullgossar det är frågan om alla gånger, utan vi har alltså flera personer som figurerat i utredngines närhet som tydligen är beredda att ha ihjäl andra människor, trots stor risk att åka fast. Jag tror knappast problemet var att få tag i någon som kunde göra jobbet. Problemet var att få tag i någon som kunde göra det och som var tillräckligt pålitlig.

Att misshandla försvarslösa missbrukare är en sak. Att göra FN-tjänst är en sak.

Att mörda ett lands statsminister, dvs verkligen göra det så att OP verkligen dör, och sedan undkomma för alltid inom 2-3 minuter är något helt annat. En iskall operation till 100 procent lyckad för GM. Det tilltänkta offret dog, inga vittnen kunde identifiera honom och han såg till att inte bli gripen, ställd inför rätta och därmed riskera att avslöja sina uppdragsgivare.

Utan att veta, ingen vet, får jag det bestämda intrycket att GM var en professionell mördare inhämtad från ett annat land. Även vapnet och ammunitionen insmugglat tror jag.

Han sa inget, han halkade inte på den isiga gatan, han hanterade den stora tunga revolvern med skicklighet. Bara rekylen är ju ett uppenbart problem för vilken amatör som helst.

Nej, det "osvenska" mordet utfördes inte av en svensk. Tror jag. 😊
Citera
2016-07-25, 23:15
  #77342
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Polisen kom snabbt på plats enligt vittnen och rekonstruktioner, kanske efter 1-2 minuter. Om något hade gått snett och personer hade ingripit kunde poliserna ta kommandot och reda ut situationen.

Gösta S och hans kollega anlände först, cirka 23.24. Därefter kom Södermalmspiketen ca 23.24.30. Den första ambulansen, den icke larmade Sollentuna-ambulansen anlände ca 23.25. Detta har GK trovärdigt rett ut. Första polislarmet till patrullerna i city gick ut ca 23.24. Gösta S hörde larmet när han och kollegan svängde norrut från Kungsgatan in på Sveavägen.

Norrmalmspiketen anlände ca 23.25.30.

De första poliserna började springa efter GM in på Tunnelgatan ca 23.25. Det var poliser från Södermalmspiketen. De mötte YN och hennes vän vid foten av trapporna ca 23.26 och stod och pratade med Christian Dahlsgaard i korsningen Malmskillnadsgatan/David Bagares gata ca 23.27. Då anslöt även LJ som vandrat ner mot Johannesgatan dessförinnan. Han hade börjat gå uppför trappan ca 23.24,dvs ca en minut efter det att GM nått trappkrönet. Han stod och funderade en stund på Tunnelgatan och iakttogs då av LP som trodde att han var mördaren.

GM nådde trappans fot ca 23.22.15 och trappans krön ca 23.23 (jag har klockat detta i detalj).

De första poliserna sprang nerför David Bagares gata ca 23.28. Alldeles för sent. Då var GM redan försvunnen, troligen i en blå bil från Snickarbacken.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2016-07-25 kl. 23:20.
Citera
2016-07-25, 23:25
  #77343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför skulle han inte sett ansiktet? I tingsrätten drog han till med att CP "var jävligt lik'".

Från tingsrätten:

JA: [...] Du såg inte mannen i ansiktet?
IM: Nej, det fanns ingen möjlighet från det avståndet och med det ljuset.

[...]

IM: [...] Jag kan inte urskilja ansikte [...]

Däremot hittar jag inte att IM ska ha sagt "jävligt lik" i tingsrättsförhandlingarna. Kan du dela med dig av dina källor?
Citera
2016-07-25, 23:36
  #77344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Den här skildringen märker jag att flera i tråden framför, dvs att WT-männen ingick i en "uppifrån sanktionerad" operativ grupp där några ägnade sig åt ordinarie polisverksamhet och några var avdelade för mordet på Palme. Varifrån kommer det? Är det något du/ni vet och kan bevisa eller är det ett antagande?

Min erfarenhet är att en grupp människor som samtalar länge med varandra om en sak till sist etablerar en bild av världen (i det här fallet MOP) som de betraktar som "sann" trots att det inte finns minsta anledning att vid en objektiv granskning komma till annat än att det är en allmänt accepterad föreställning.

I polisiära utredningar brukar det kallas "tunnelseende".

Om jag för debattens skull hävdar- ingen av oss vet ju hur det ligger till- att det inte var en "uppifrån sanktionerad" operation utan en attentatsgrupp som hyrts in för att utföra mordet så blir ju slutsatsen en helt annan, eller hur? Då var WT-männen oprofessionella som visade sig för vittnen.

Beträffande intellektuell nivå menar jag endast att människor som är högerextremister och Palmehatare bekänner sig till den högerextrema "ideologin", dvs nazismen. Ett hopkok av vanföreställningar om en överlägsen arisk "ras" och andra underlägsna "raser". Den som vet något om mänsklighetens ursprung och utveckling vet att vi alla härstammar från Afrika. Det finns alltså inga raser.

Om man tror på nazisternas budskap är man per definition mer obegåvad än gemene man och betydligt mer obegåvad än de skarpa hjärnor som skriver i denna tråd.

I Granskningskommissionens rapport framgår det att två WT-män förekommit dock utan någon som helst ID på dessa dessutom anges att ytterligare en kan ha varit aktuell vid hörnet Tunnelgatan och Sveavägen.
Med vänlig hälsning MB
Citera
2016-07-25, 23:54
  #77345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Att misshandla försvarslösa missbrukare är en sak. Att göra FN-tjänst är en sak.

Att mörda ett lands statsminister, dvs verkligen göra det så att OP verkligen dör, och sedan undkomma för alltid inom 2-3 minuter är något helt annat. En iskall operation till 100 procent lyckad för GM. Det tilltänkta offret dog, inga vittnen kunde identifiera honom och han såg till att inte bli gripen, ställd inför rätta och därmed riskera att avslöja sina uppdragsgivare.

Utan att veta, ingen vet, får jag det bestämda intrycket att GM var en professionell mördare inhämtad från ett annat land. Även vapnet och ammunitionen insmugglat tror jag.

Han sa inget, han halkade inte på den isiga gatan, han hanterade den stora tunga revolvern med skicklighet. Bara rekylen är ju ett uppenbart problem för vilken amatör som helst.

Nej, det "osvenska" mordet utfördes inte av en svensk. Tror jag. 😊

Jag ser verkligen inget som talar för att GM hade planerat utföra en avrättning. Han är ju helt fel klädd. Keps till att börja med, vad sjutton är det? Hade man verkligen tagit på sig en keps om du var ute på mördarstråt? Och en lång rock med fladdrande skörtar, om man nu ska sprinta hundratals meter, och 89 trappsteg? Nej, inte jag inte. På fötterna hade jag nog slutligen utrustat mig med kängor, eller nåt annat halktåligt. Inte fan hade jag tagit på mig ett par halkiga lågskor när det var drivsnötäckta fläckar med is överallt. Det är ju att be om problem.

Att dessutom iskallt stå och vänta just framför näsan på, vad är det, 30 personer, plus 7-10 personer som passerar dig 5-15 sekunder innan mordet utan att dölja ansiktet på något sätt...

Och jag håller med dig om att vääääääldigt få svenskar har vad som krävs för att döda någon annan. Ändå sker det, eller hur? Jag vill gärna göra en parallell till Peter Mangs, som cyklade runt i Malmö och sköt folk som han inte ens hade en personlig relation till. Tror du att han, eller en person som honom, hade kunnat skjuta en svensk statsminister? Jag tror lätt att det finns 10 personer som hade kunnat göra det, gratis dessutom.

För övrigt så är det inte så hemskt svårt att bränna av två skott på två sekunder med en S&W .357 utan att falla i chock. Prova om du inte har testat. Om inte annat är det rätt skoj.
__________________
Senast redigerad av Moplp 2016-07-26 kl. 00:01.
Citera
2016-07-25, 23:55
  #77346
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Gösta S och hans kollega anlände först, cirka 23.24. Därefter kom Södermalmspiketen ca 23.24.30. Den första ambulansen, den icke larmade Sollentuna-ambulansen anlände ca 23.25. Detta har GK trovärdigt rett ut. Första polislarmet till patrullerna i city gick ut ca 23.24. Gösta S hörde larmet när han och kollegan svängde norrut från Kungsgatan in på Sveavägen.

Norrmalmspiketen anlände ca 23.25.30.

De första poliserna började springa efter GM in på Tunnelgatan ca 23.25. Det var poliser från Södermalmspiketen. De mötte YN och hennes vän vid foten av trapporna ca 23.26 och stod och pratade med Christian Dahlsgaard i korsningen Malmskillnadsgatan/David Bagares gata ca 23.27. Då anslöt även LJ som vandrat ner mot Johannesgatan dessförinnan. Han hade börjat gå uppför trappan ca 23.24,dvs ca en minut efter det att GM nått trappkrönet. Han stod och funderade en stund på Tunnelgatan och iakttogs då av LP som trodde att han var mördaren.

GM nådde trappans fot ca 23.22.15 och trappans krön ca 23.23 (jag har klockat detta i detalj).

De första poliserna sprang nerför David Bagares gata ca 23.28. Alldeles för sent. Då var GM redan försvunnen, troligen i en blå bil från Snickarbacken.

Lite reflektioner angående tidpunkter på mordplatsen.

Säkrade tider via LAC-bandet

232130 Mordet utförs, säkras av Leif Ljungqvists rekonstruktion+LAC-band
232340 LL avbryter larmförsök till polisen (LAC-bandet)
232800 Sollentuna-ambulansen 951 lämnar mordplatsen (LAC-bandet)
233140 951 framme vid Sabbatsberg"(Maria Degerman vi är på Sabb"-LAC-bandet)

Andra detaljer som får anses säkerställda

2520/Gösta Söderström/Ingvar Winden första polis på plats ca 10-15sek före 3230(Söderpiketen) Kjell Östling, chef, Leif Svensson,chaufför, Claes Djurfeldt, Klas Gedda, Peter Wikström och Jan Hermansson.

Ambulans 951 vinkas in av LL efter att polisen kommit till platsen

232340 Järfälla Taxis AL Paulsson ringer LAC , efter att hon talat m Ulf Helin på LC Därmed kan det ses som klarlagt att polisen vetat om en skjutning på Sveavägen senast 232300, troligtvis upp till halvminuten tidigare.

Inblandade hävdar följande

PB2520/larmas av en man i medelåldern i brun rock på kungsgatan vid King Creole, hör UHs anrop till 3230,1230(norrmalmspiketen) när han kommer till korset Kungsgatan , Sveavägen. Skriver på tiden 2328 på antblock från sitt analoga armbandsur. GS uppskattar att det tar två minuter innan ambulans(951)anländer

PB3230/får larmet vid Sergels Torg. KÖ Uppskattar att det tar ca 30sek att ta sig till mordplatsen.

Amb951/Peter Nordström/Christer Eriksson, Kör Kungsgatan österut , ser på relativt långt håll piket m blåljus köra norrut på Sveavägen. Svänger av vid nämnda korsning och kör samma väg som piket 3230. Vinkas in av man på trottoaren och jobbar med offret ett par minuter innan man åker till SABB. PN medger att han pga förvirring kör omvägen via Odenplan.

Sammanställt en tabell nedan över fakta som är kända på mordplatsen om polis, ambulans ankomst med mera. Som redan Bröderna P konstaterade går tiderna inte ihop med vittnesmålen.

Man kan konstatera att Gösta Söderström grovt misstar sig på sin ankomsttid.
Att Leif Ljungqwist trots prioriterat 90000-samtal inte kommer fram till polisen
Vid samma tidpunkt kommer Paulsson Järfälla taxi fram till polisen/Helin trots ej priosamtal.
Att Helin struntar i att larma LAC trots att Taxi sagt att en man är skjuten.

232130 Mordet
232200 Anders Delsborn får kontakt med sin Taxiväxel i Järfälla(+-15sek)
232220 GM uppe på krönet(+-15sek)
232215 LL kopplas fram LAC(Sonja Teir) till LC
232245 Järfälla Taxi ALPaulsson ringer in till Helin LC med direktnummer(+-30sek)
232340 Ljungqvist avbryter larmförsök
232440 Jan Hedlund på LC säger sig inte veta om skjutning på Sveavägen
232400 Jeppson upptar förföljandet av GM(+-60SEK)
232405 PB2520/larmas av "taxichf Andersson" p Kungsg. Hörtpå järfällas taxiradio.(+-45sek)
232425 LC/Helin larmar PB 3230/1230 (+-45sek)
232440 Nieminen/Zahir möter GM+ (+-60sek)
232445 PB2520 anländer till mordplatsen(+-45sek)
232455 PB3230 anländer till mordplatsen(+-45sek)
232500 Nieminen/Zahir möter Lars Jeppson ovanför trappan.(+-60sek)
232510 Söderström beordrar 4poliser att springa efter mördaren(+-45sek)
232430 Jeppson möter 1520(Dahlsgaard/Ekesäter) på David Bagare(+-60sek)
232535 Fyra poliser möter Nieminen/Zahir nedanför trappan(+-45sek)
232600 Amb 951 anländer till mordplatsen(+-60sek)
232600 Jan Hedlund,LC ringer LAC och säger sig fått in skjutningen på Sveavägen
232640 Jeppson pratar med Dahlsgaard +-(60sek)
232800 Amb 951 m Palme kör mot Sabb
232830 Söderström meddelar LC att offret är Olof Palme
233140 951 ankommer Sabbatsberg
Citera
2016-07-26, 00:14
  #77347
Medlem
Harfagers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
J

För övrigt så är det inte så hemskt svårt att bränna av två skott på två sekunder med en S&W .357 utan att falla i chock. Prova om du inte har testat. Om inte annat är det rätt skoj.


Här är två exempel på snabbskytte med 357 magnum och 9 mm .

Extremt snabbt 9 mm , 16 skott på 4 sek; https://www.youtube.com/watch?v=0FbUMqoyjDw

Snabbt, 357 magnum , 6 skott på 2-2,5 sekunder ; https://www.youtube.com/watch?v=nQTMYuTXDlw
__________________
Senast redigerad av Harfager 2016-07-26 kl. 00:21.
Citera
2016-07-26, 00:24
  #77348
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Lite reflektioner angående tidpunkter på mordplatsen.

Säkrade tider via LAC-bandet

232130 Mordet utförs, säkras av Leif Ljungqvists rekonstruktion+LAC-band
232340 LL avbryter larmförsök till polisen (LAC-bandet)
232800 Sollentuna-ambulansen 951 lämnar mordplatsen (LAC-bandet)
233140 951 framme vid Sabbatsberg"(Maria Degerman vi är på Sabb"-LAC-bandet)

Andra detaljer som får anses säkerställda

2520/Gösta Söderström/Ingvar Winden första polis på plats ca 10-15sek före 3230(Söderpiketen) Kjell Östling, chef, Leif Svensson,chaufför, Claes Djurfeldt, Klas Gedda, Peter Wikström och Jan Hermansson.

Ambulans 951 vinkas in av LL efter att polisen kommit till platsen

232340 Järfälla Taxis AL Paulsson ringer LAC , efter att hon talat m Ulf Helin på LC Därmed kan det ses som klarlagt att polisen vetat om en skjutning på Sveavägen senast 232300, troligtvis upp till halvminuten tidigare.

Inblandade hävdar följande

PB2520/larmas av en man i medelåldern i brun rock på kungsgatan vid King Creole, hör UHs anrop till 3230,1230(norrmalmspiketen) när han kommer till korset Kungsgatan , Sveavägen. Skriver på tiden 2328 på antblock från sitt analoga armbandsur. GS uppskattar att det tar två minuter innan ambulans(951)anländer

PB3230/får larmet vid Sergels Torg. KÖ Uppskattar att det tar ca 30sek att ta sig till mordplatsen.

Amb951/Peter Nordström/Christer Eriksson, Kör Kungsgatan österut , ser på relativt långt håll piket m blåljus köra norrut på Sveavägen. Svänger av vid nämnda korsning och kör samma väg som piket 3230. Vinkas in av man på trottoaren och jobbar med offret ett par minuter innan man åker till SABB. PN medger att han pga förvirring kör omvägen via Odenplan.

Sammanställt en tabell nedan över fakta som är kända på mordplatsen om polis, ambulans ankomst med mera. Som redan Bröderna P konstaterade går tiderna inte ihop med vittnesmålen.

Man kan konstatera att Gösta Söderström grovt misstar sig på sin ankomsttid.
Att Leif Ljungqwist trots prioriterat 90000-samtal inte kommer fram till polisen
Vid samma tidpunkt kommer Paulsson Järfälla taxi fram till polisen/Helin trots ej priosamtal.
Att Helin struntar i att larma LAC trots att Taxi sagt att en man är skjuten.

232130 Mordet
232200 Anders Delsborn får kontakt med sin Taxiväxel i Järfälla(+-15sek)
232220 GM uppe på krönet(+-15sek)
232215 LL kopplas fram LAC(Sonja Teir) till LC
232245 Järfälla Taxi ALPaulsson ringer in till Helin LC med direktnummer(+-30sek)
232340 Ljungqvist avbryter larmförsök
232440 Jan Hedlund på LC säger sig inte veta om skjutning på Sveavägen
232400 Jeppson upptar förföljandet av GM(+-60SEK)
232405 PB2520/larmas av "taxichf Andersson" p Kungsg. Hörtpå järfällas taxiradio.(+-45sek)
232425 LC/Helin larmar PB 3230/1230 (+-45sek)
232440 Nieminen/Zahir möter GM+ (+-60sek)
232445 PB2520 anländer till mordplatsen(+-45sek)
232455 PB3230 anländer till mordplatsen(+-45sek)
232500 Nieminen/Zahir möter Lars Jeppson ovanför trappan.(+-60sek)
232510 Söderström beordrar 4poliser att springa efter mördaren(+-45sek)
232430 Jeppson möter 1520(Dahlsgaard/Ekesäter) på David Bagare(+-60sek)
232535 Fyra poliser möter Nieminen/Zahir nedanför trappan(+-45sek)
232600 Amb 951 anländer till mordplatsen(+-60sek)
232600 Jan Hedlund,LC ringer LAC och säger sig fått in skjutningen på Sveavägen
232640 Jeppson pratar med Dahlsgaard +-(60sek)
232800 Amb 951 m Palme kör mot Sabb
232830 Söderström meddelar LC att offret är Olof Palme
233140 951 ankommer Sabbatsberg

Som alltid - imponerande! Noterar att jag inte tycks ha fel nånstans faktiskt. Det enda som framstår som lite märkligt är att YN skulle ha sett GM så sent som 23.24.40 (plus minus 45 sek). Det blir konstigt eftersom det tog GM ca 30 sek att röra sig från mordplatsen till trappornas fot. Om han lämnade mordplatsen ca 23.21.45 (rimligt, eller hur) så bör han ha passerat LJ ca 23.22.10 och nått trapporna 23.22.15.

Eftersom det tar ca 40 sek att springa uppför trapporna (jag har klockat en mig närstående löpare) så bör GM ha nått trappkrönet ca 23.23. Ca 20-30 sek senare bör YN ha sett honom.

23.23.30 med andra ord. Inte 23.24.40. Det felar på en hel minut eller i alla fall på ca 30 sek om man räknar åt andra hållet.
Citera
2016-07-26, 00:36
  #77349
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Jag ser verkligen inget som talar för att GM hade planerat utföra en avrättning. Han är ju helt fel klädd. Keps till att börja med, vad sjutton är det? Hade man verkligen tagit på sig en keps om du var ute på mördarstråt? Och en lång rock med fladdrande skörtar, om man nu ska sprinta hundratals meter, och 89 trappsteg? Nej, inte jag inte. På fötterna hade jag nog slutligen utrustat mig med kängor, eller nåt annat halktåligt. Inte fan hade jag tagit på mig ett par halkiga lågskor när det var drivsnötäckta fläckar med is överallt. Det är ju att be om problem.

Att dessutom iskallt stå och vänta just framför näsan på, vad är det, 30 personer, plus 7-10 personer som passerar dig 5-15 sekunder innan mordet utan att dölja ansiktet på något sätt...

Och jag håller med dig om att vääääääldigt få svenskar har vad som krävs för att döda någon annan. Ändå sker det, eller hur? Jag vill gärna göra en parallell till Peter Mangs, som cyklade runt i Malmö och sköt folk som han inte ens hade en personlig relation till. Tror du att han, eller en person som honom, hade kunnat skjuta en svensk statsminister? Jag tror lätt att det finns 10 personer som hade kunnat göra det, gratis dessutom.

För övrigt så är det inte så hemskt svårt att bränna av två skott på två sekunder med en S&W .357 utan att falla i chock. Prova om du inte har testat. Om inte annat är det rätt skoj.

Keps? Enligt det bästa vittnet IM hade han en mörk stickad mössa med uppvikt kant. En sån som Jack Nicholson hade i Gökboet. Det närmaste vittnet AB säger också mörk stickad mössa. Det finns en teckning bifogad till förhörsprotokollet.

Det är LJ som TROR att det kan vara en mörk keps.

Andra vittnen säger något mörkt och platt på huvudet som kan ha varit en mörk mössa.

En knappt knälång mörk rock är utmärkt. Den raderar konturer och är samtidigt praktisk när man ska springa.

Lågskor? Kan lika bra ha varit idrottsskor lämpliga för löpning.

Han rörde sig smidigt och spänstigt säger flera vittnen i de första förhören (som är de enda trovärdiga). Han verkade ha god kondition eftersom han tog trappan 2-3 steg åt gången, säger LJ.

Slutligen. Att skjuta från nära håll mellan skulderbladen tyder på kompetens. Läs rättsläkarens kommentarer. Att skjuta mot huvudet är betydligt sämre ur skyttens perspektiv.

Nej, den här mannen -som dessutom var bredaxlad och vältränad - visste precis vad han gjorde.

Det var ingen vanlig jävla galning som var ute och sköt vem som helst, sa IM.
Citera
2016-07-26, 01:20
  #77350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Keps? Enligt det bästa vittnet IM hade han en mörk stickad mössa med uppvikt kant. En sån som Jack Nicholson hade i Gökboet. Det närmaste vittnet AB säger också mörk stickad mössa. Det finns en teckning bifogad till förhörsprotokollet.

Det är LJ som TROR att det kan vara en mörk keps.

Andra vittnen säger något mörkt och platt på huvudet som kan ha varit en mörk mössa.

En knappt knälång mörk rock är utmärkt. Den raderar konturer och är samtidigt praktisk när man ska springa.

Lågskor? Kan lika bra ha varit idrottsskor lämpliga för löpning.

Han rörde sig smidigt och spänstigt säger flera vittnen i de första förhören (som är de enda trovärdiga). Han verkade ha god kondition eftersom han tog trappan 2-3 steg åt gången, säger LJ.

Slutligen. Att skjuta från nära håll mellan skulderbladen tyder på kompetens. Läs rättsläkarens kommentarer. Att skjuta mot huvudet är betydligt sämre ur skyttens perspektiv.

Nej, den här mannen -som dessutom var bredaxlad och vältränad - visste precis vad han gjorde.

Det var ingen vanlig jävla galning som var ute och sköt vem som helst, sa IM.

Jag håller det troligt att IM kan ha sett Anders B's mössa. Det kan i alla fall inte uteslutas. Och har han sett GM, så håller jag det för otroligt att han har sett att mössan var just stickad. En keps nerdragen över skulten på det avståndet kan misstas för mössa. Sen ska vi inte glömma vad Anders D säger. Men jag erkänner att det finns märkligt olika beskrivningar, alltifrån barhuvad, via mössa, till keps. Således är det mer än en person som "tror".

Får jag välja mellan en knälång rock och en midjekort jacka så är mitt val självklart när jag är ute och mördar och tänker fly.

Både LL och YN uppger att det var frågan om lågskor. Ingen har sagt joggingskor. YN påstår dessutom att mannen halkade till flera gånger. För mig låter det självklart som att skorna inte var ändamålsenliga.

Smidigt, spänstigt, god kondition, bredaxlad och vältränad. Jag kan hålla med om det, även om det finns flera vittnen som säger annat. Men det utesluter ju inte vita kränkta medelålders vänner av ordningen. Och inte proffsmördare heller för den delen. Det pekar inte i någon som helst riktning.

Slutligen. Att skjuta från nära håll mellan skulderbladen är inte tecken på kompetens. Möjligen fegt. Vi vet egentligen inte ens om avsikten var att mörda. Olof Palme dog, men avsikten kan lika väl ha varit att allvarligt skada. Men för all del. Att sweet spot sitter just där är ingen välbevarad hemlighet, reserverad för killers only.

Vi värderar alltså fakta olika. Jag kan nog komma bra överens med dig om vad han bar den där kvällen, vår GM, men sedan har vi olika åsikter om vad de tyder på.

Vad anser du om platsen, och att han visar sitt ansikte helt öppet utan antydan till att dölja det?
Citera
2016-07-26, 04:12
  #77351
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Eftersom det tar ca 40 sek att springa uppför trapporna (jag har klockat en mig närstående löpare) så bör GM ha nått trappkrönet ca 23.23. Ca 20-30 sek senare bör YN ha sett honom.

23.23.30 med andra ord. Inte 23.24.40. Det felar på en hel minut eller i alla fall på ca 30 sek om man räknar åt andra hållet.

Det är denna minuten som GW noterat. Jag kommer själv fram till samma diff. när jag räknar.

Om det stämmer så mötte inte Nieminen mördaren. Vilket då leder till att vi inte har en susning om vilken väg gärningsmannen tog.

Vilket i sin tur leder till att alla iakttagelser i den förmodade flyktvägen faller.

Jag kan inte komma till någon annan slutsats än att detta stämmer, eller så är tidpunkterna som resonemanget bygger på felaktiga. Men vad är då fel. Eller att mördaren, av någon outgrundlig anledning, väntade en minut på krönet.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-07-26 kl. 04:21.
Citera
2016-07-26, 06:19
  #77352
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det är denna minuten som GW noterat. Jag kommer själv fram till samma diff. när jag räknar.

Om det stämmer så mötte inte Nieminen mördaren. Vilket då leder till att vi inte har en susning om vilken väg gärningsmannen tog.

Vilket i sin tur leder till att alla iakttagelser i den förmodade flyktvägen faller.

Jag kan inte komma till någon annan slutsats än att detta stämmer, eller så är tidpunkterna som resonemanget bygger på felaktiga. Men vad är då fel. Eller att mördaren, av någon outgrundlig anledning, väntade en minut på krönet.

Jag uppfattade aldrig varifrån uppgiften 23.24.40 kommer ifrån. Vem påstår det?

Sedan är vi i övrigt tillbaka till detta med realism igen. Så vitt jag kunnat se finns det bara iakttagelser av en springande/ raskt gående man med GM:s signalement på David Bagares gata, Regeringsgatan (GS och ACR), Smala gränd (ST) och Snickarbacken (HH) klockan 23.23-23.30 mordkvällen.

LJ såg trots allt GM springa uppför trapporna. Han försvann inte norrut eller söderut nedanför trapporna även om jag sett även sådana spekulationer.

Om GM sprang åt något annat håll borde väl någon enda människa ha sett honom. Polisen mötte ett par som kom från området kring Johannes kyrka och de hade inte sett någon springande man.

För mig framstår det som högst sannolikt att GM försvann i den blå bilen på Snickarbacken trots att HH säger att hans keps var "svartvit". Sånt kan ha med ljuset att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in