2016-08-06, 16:20
  #24637
Medlem
Buss 58

För ett tag sedan skrev jag mycket om buss 58, som inte nämns med ett ord i utredningen, märkligt nog, för om det fanns oberoende vittnen som snurrade runt på Eugeniavägen (i närheten av FP2) på sommaren så var det ju 58:ans förare.

Eugeniavägen var väl ganska tom (det var ju semestertider), men diverse missbrukare uppehöll sig också där, och bussen kanske pausade vid Y-korsningen, så att föraren kunde ta sig ett bloss osv. Här är länk med mer info: (FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Detta var ju ett knegarområde också, och diverse anställda tog väl bussen till E-vägen.

Och närheten mellan 58:ans ändhållplats och FP2 får ju vissa konsekvenser, och återigen ser vi att den ursprungliga storyn inte håller ihop - vad ska man tänka om liklukten?

Tydligen var stanken vidrig vid Talludden, ung en månad efter offrets försvinnande, och man kan undra varför ingen bussförare reagerade - någon som körde på E-vägen flera ggr om dygnet ...

Man trodde att säckarna låg på E-vägen i 2 månader, och för det första borde likdelarna ha varit helt förintade, och djur borde ha gett sig på dom, och stanken borde ha stört varje person som befann sig i närheten av säckarna.

Det borde ha räckt med en vindpust för att sprida den karaktäristiska liklukten ...

Fö är det konstigt att polisen struntade i att fråga ut 58:ans förare, som dessutom bla ha kunnat berätta om sina kända passagerare, kanske flyttgubben Robert (som saknade körkort och var full jämt), som borde ha tagit bussen åtminstone några gånger ...

Bussen bör ha stannat 30 m från säckarna (fågelvägen), och det kortaste avståndet mellan bussen och säckarna (när bussen körde förbi dem) bör inte ha varit mer än 10 meter.

Skulle en bussförare som kör långsamt (bussen stannade och startade ju här) och har öppen sidoruta (vilken förare har inte det på sommaren, även om det regnar ibland?) kunna undvika stanken från likdelar som ruttnat i flera veckor på bara marken, 10 meter bort?

Skulle han eller hon undvika att se fåglar (måsar, kråkor osv) och en massa flugor?

Jag tror inte det, och jag tror inte att säckarna låg vid denna busslinje så länge ...

Måsar äter fö allt, även kött (det ser man bla i djurparker när djur utfodras), och de skulle troligen inte lämna säckarna ifred länge. Jag glömde tyvärr måsarna när jag räknade upp möjliga asätare för ett bra tag sen ...
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2016-08-06 kl. 16:28.
Citera
2016-08-06, 20:11
  #24638
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det har du alldeles rätt i. En armé av proffs har i åratal försökt binda läkarna till offret och bevisa att de 1) dödade henne 2) styckade kroppen. Alla försök har fullständigt misslyckats, och redan 1984 stod det klart att önskvärda vittnen saknades. En enorm mängd prostituerade kvinnor utfrågades, men ingen hade sett offret med TH eller TA.

Japp, det stämmer bra men du kan knappast förneka att TH rörde sig lite då och då på Malmskillnadsgatan (enligt vittnesmålen från en mängd prostituerade kvinnor som du ibland hänvisar till), samtidigt så arbetade TH i dumpningszonen om det nu har någon betydelse för det verkar det ju ha i fallet med Vinof och Robert, ibland undrar man hur du resonerar? Sen finns det faktiskt två vittnen som hävdar att dom sett TH i sällskap med offret, dessa vittnen var inga fladdriga missbrukare eller gatuprostituerade heller utan kan väl sägas ha varit personer som istället har rätt hög trovärdighet? Allt handlar inte heller bara om Vinof, TH och Robert, det finns andra personer i utredningen som förtjänar mer uppmärksamhet och då snackar vi pillerläkare som hade dokumenterad kontakt med offret. Det finns ett par personer här som är högst suspekta.


Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
En skuldsatt, risktagande, mkt nedgången prostituerad langare och blandmissbrukare hittas styckad (och förmodligen mördad) i närheten av en känd, p-störd missbrukare och torsk (Vinof), som hon var väl bekant med. Vinof arbetade på Eugeniavägen.[/b]

Och förmodligen hade offret en till personkontakt på Eugeniavägen, nämligen Robert, som anställdes av Vinof, och förmodligen hade offret en färsk konflikt med Robert innan hon dog. Robert var också han känd av polisen, och han var multikriminell och våldsam.


Borde inte du ha lärt dig läxan vid det här laget? Du gör dig faktiskt skyldig till viss felinformation här, det var nämligen bara några av offret kvarlevor som hittades cirka 100 meter ifrån ett av många företag på Eugeniavägen som råkade vara Vinofs firma, den andra fyndplatsen låg rätt långt bort ifrån företagen på Eugeniavägen och det finns ingen direkt anledning att tro att gärningsmannen hade någon koppling till Eugeniavägen enbart, med din märkliga slutledningsförmåga så kan ju gärningsmannen och dumparen lika gärna ha haft en direktkoppling till Talludden/Karlberg, ett helt omvänt scenario alltså.

Om vi istället vecklar ut en karta över hela den sk. "dumpningszonen" så borde faktiskt alla män som arbetade inom detta område och som var vana besökare på offets arbetsplats Malmskillnadsgatan vara av intresse att titta närmare på, det är knappast bara Vinof som kvalar in här och du kan inte låsa dig vid honom och Robert enbart om du bedriver seriöst grävarbete.

Nu kommer du förstås komma med en invändning om att Vinof var bekant med da Costa men det betyder inte mycket mer än att dom råkade känna varandra, samtidigt finns det inte ett enda vittne som sett da Costa kliva in i Vinofs bil på stritan i juni månad 1984, det finns inga vittnen som sett da Costa röra sig på Eugeniavägen eller inom detta område, det finns inte heller några uppgifter om att da Costa ens haft någon form av kontakt med Vinof sen hon återkom till Stockholm i slutet av maj 1984 efter en tids vistelse i Småland så hur kan du då insinuera att Vinof och Robert är högst suspekta?
Citera
2016-08-06, 20:53
  #24639
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Japp, det stämmer bra men du kan knappast förneka att TH rörde sig lite då och då på Malmskillnadsgatan (enligt vittnesmålen från en mängd prostituerade kvinnor som du ibland hänvisar till), samtidigt så arbetade TH i dumpningszonen om det nu har någon betydelse för det verkar det ju ha i fallet med Vinof och Robert, ibland undrar man hur du resonerar? Sen finns det faktiskt två vittnen som hävdar att dom sett TH i sällskap med offret, dessa vittnen var inga fladdriga missbrukare eller gatuprostituerade heller utan kan väl sägas ha varit personer som istället har rätt hög trovärdighet? Allt handlar inte heller bara om Vinof, TH och Robert, det finns andra personer i utredningen som förtjänar mer uppmärksamhet och då snackar vi pillerläkare som hade dokumenterad kontakt med offret. Det finns ett par personer här som är högst suspekta.





Borde inte du ha lärt dig läxan vid det här laget? Du gör dig faktiskt skyldig till viss felinformation här, det var nämligen bara några av offret kvarlevor som hittades cirka 100 meter ifrån ett av många företag på Eugeniavägen som råkade vara Vinofs firma, den andra fyndplatsen låg rätt långt bort ifrån företagen på Eugeniavägen och det finns ingen direkt anledning att tro att gärningsmannen hade någon koppling till Eugeniavägen enbart, med din märkliga slutledningsförmåga så kan ju gärningsmannen och dumparen lika gärna ha haft en direktkoppling till Talludden/Karlberg, ett helt omvänt scenario alltså.

Om vi istället vecklar ut en karta över hela den sk. "dumpningszonen" så borde faktiskt alla män som arbetade inom detta område och som var vana besökare på offets arbetsplats Malmskillnadsgatan vara av intresse att titta närmare på, det är knappast bara Vinof som kvalar in här och du kan inte låsa dig vid honom och Robert enbart om du bedriver seriöst grävarbete.

Nu kommer du förstås komma med en invändning om att Vinof var bekant med da Costa men det betyder inte mycket mer än att dom råkade känna varandra, samtidigt finns det inte ett enda vittne som sett da Costa kliva in i Vinofs bil på stritan i juni månad 1984, det finns inga vittnen som sett da Costa röra sig på Eugeniavägen eller inom detta område, det finns inte heller några uppgifter om att da Costa ens haft någon form av kontakt med Vinof sen hon återkom till Stockholm i slutet av maj 1984 efter en tids vistelse i Småland så hur kan du då insinuera att Vinof och Robert är högst suspekta?

Fast kvarlevor kan ju ha dumpats just där om GM kände till att da Costa kände honom, Vinof, och det skulle ju kunna indikera att det är någon i hennes umgängeskrets bland dem snarare än någon som bara är kund hos henne?
Citera
2016-08-06, 22:24
  #24640
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Japp, det stämmer bra men du kan knappast förneka att TH rörde sig lite då och då på Malmskillnadsgatan (enligt vittnesmålen från en mängd prostituerade kvinnor som du ibland hänvisar till)

De där vittnesmål kom väl till stånd i efterhand när man skulle bekräfta det alla redan "visste" efter att ha läst Expressen och Aftonbladet, dvs. att Härm och Allgén var gärningsmännen. I själva verket bygger utredningen på "barnets berättelse" och fotohandlarparets utpekande, som i båda fallen i efterhand har visat sig vara ren bullshit. Kom igen nu Lawnmoverman2011, tror du verkligen att någon av dem har med brottet att göra?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-08-06 kl. 22:27.
Citera
2016-08-06, 23:19
  #24641
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
@Draifos

Vittnesmålen från de prostituerade kvinnorna började rasa in redan 1984, du känner väl till konfrontationen i polishuset hösten -84 också hoppas jag då en prostituerad kvinna pekade ut TH som den man som överfallit henne i ett trapphus på Östermalm, vid denna tidpunkt hade inte en levande själ hört talas om någon allmänläkare eller något litet barn och än mindre hade obducenten och allmänläkaren lanserats av kvällstidningarna. Sammantaget var det rätt många kvinnor som kände igen TH och det torde vara omöjligt att avfärda alla dessa vittnesmål med att dom "läst" expressen eller lyssnat på illasinnade rykten, om du köper Eremonas snack om att Vinofs besök på Malmskillnadsgatan är suspekta så då borde du väl tycka ungefär samma sak angående TH:s besök där, han har erkänt att han studerat könshandeln där och även köpt tjänster. Det är inte alls svårt att förstå varför TH blev föremål för misstankar 1984 likt en rad andra män, de första husrannsakningarna i utredningen vidtog faktiskt polisen mot helt andra läkare men det vill inte Eremona snacka om minsann, det är bara Vinof och TH som existerar i hans värld.

Sammantaget så skiljer sig väl både Vinof och TH till viss del ut från de andra misstänkta gärningsmännen i utredningen, båda besökte stritan och båda arbetade i dumpningszonen, det borde väl du ändå kunna hålla med om?
Citera
2016-08-07, 02:02
  #24642
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast kvarlevor kan ju ha dumpats just där om GM kände till att da Costa kände honom, Vinof, och det skulle ju kunna indikera att det är någon i hennes umgängeskrets bland dem snarare än någon som bara är kund hos henne?

Gränslandet mellan att vara kund eller att tillhöra hennes "umgängeskrets" var nog rätt hårfin ibland, da Costa var bla skriven hos arkitekten och hon bodde tidvis hos honom trots att han var hennes "kund", ibland så flöt nog dessa två kategorier av människor ihop. Och jag tror knappast att gärningsmannen dumpade likdelar i närheten av Vinofs flyttfirma bara för att kasta skulden på honom av alla personer, det låter alldeles för långsökt och varför då dumpa resten nästan 2 km bort fågelvägen? Den där teorin håller inte ihop för 5 öre.
Citera
2016-08-07, 03:38
  #24643
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Gränslandet mellan att vara kund eller att tillhöra hennes "umgängeskrets" var nog rätt hårfin ibland, da Costa var bla skriven hos arkitekten och hon bodde tidvis hos honom trots att han var hennes "kund", ibland så flöt nog dessa två kategorier av människor ihop. Och jag tror knappast att gärningsmannen dumpade likdelar i närheten av Vinofs flyttfirma bara för att kasta skulden på honom av alla personer, det låter alldeles för långsökt och varför då dumpa resten nästan 2 km bort fågelvägen? Den där teorin håller inte ihop för 5 öre.


Det var ingen teori direkt, men det jag syftade på var det du nämner med torsk och umgängeskrets. På samma sätt som en del langare eller missbrukare kanske gör transaktioner narkotika eller sprit mot sex. Det finns väl mer än en langare som hamnat i problem när de ska betala sin langare och de pippat bort allt. Menar du att det är otänkbart att någon skulle kunnat hamna i någon allvarlig schism med exempelvis Vinof (det skulle kunna vara någon annan, jag nämner detta bara som exempel på att tillfälle till potentiella konflikter finns antagligen fler av i den umgängeskrets hon har mer att göra med jämfört med torskarna som bara träffade henne för sexköp. Om hon exempelvis dödats för att hon hade knarkskulder, sålt fultjack begått något bedrägeri mot en våldsam person som någon gång köpt sex av henne också så blir det lite missvisande att kalla det "sexmord". Sättet kroppen är styckad på skulle möjligtvis kunna indikera något slags sexuell förnedring men den som ev. dödar henne och den som styckat henne är kanske inte samma person.
Citera
2016-08-07, 11:38
  #24644
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det var ingen teori direkt, men det jag syftade på var det du nämner med torsk och umgängeskrets. På samma sätt som en del langare eller missbrukare kanske gör transaktioner narkotika eller sprit mot sex. Det finns väl mer än en langare som hamnat i problem när de ska betala sin langare och de pippat bort allt. Menar du att det är otänkbart att någon skulle kunnat hamna i någon allvarlig schism med exempelvis Vinof (det skulle kunna vara någon annan, jag nämner detta bara som exempel på att tillfälle till potentiella konflikter finns antagligen fler av i den umgängeskrets hon har mer att göra med jämfört med torskarna som bara träffade henne för sexköp. Om hon exempelvis dödats för att hon hade knarkskulder, sålt fultjack begått något bedrägeri mot en våldsam person som någon gång köpt sex av henne också så blir det lite missvisande att kalla det "sexmord". Sättet kroppen är styckad på skulle möjligtvis kunna indikera något slags sexuell förnedring men den som ev. dödar henne och den som styckat henne är kanske inte samma person.

Vinof var ingen knarklangare eller person som tillhandahöll knark i utbyte mot sexuella tjänster, däremot så finns det helt andra alternativa gärningsmän i utredningen som i egenskap av sin profession kunde förskriva narkotika (medicin) och som återfanns i exakt samma telefonbok som Vinof, tycker inte du att det är rätt märkligt att en skum filur som Vinof samsas med diverse läkarkunder till CdC som kunde skriva ut diverse preparat till henne? Det fanns bara en yrkeskategori bland CdC:s kunder som hade möjlighet att byta tabletter/medicin mot sexuella tjänster och det var läkare och CdC hade runt 6 olika läkare som kunder, jag vill inte heller upprepa mig men GW Persson nämner dessa läkare kort i Veckans brott för 5 år sedan. Vanliga knarklangare eller knarkhandlare räknar inte jag som "yrkeskategorier" och visst kan CdC i teorin ha råkat ut för en arg knarklangare som dödar henne pga obetalda skulder men om den teorin är giltig så är väl teorin om en stamkund med hög social ställning som också har obetalda skulder att kassera in och råkar döda henne i ett hastigt uppblossande bråk minst lika giltig?

Ärligt talat så tror jag att den man som råkade döda CdC och sedan stycka henne var en och samma person och att denna man hade sina motiv till att avlägsna vissa kroppsdelar, mannen kan ha varit väldigt förbannad på CdC pga en väldig massa saker, du har tidigare nämnt en utpressningsteori, vi kan egentligen inte utesluta någonting här och vi kan definitivt inte fixera oss vid Vinof som inte ens tycks ha träffat CdC den sista tiden.
Citera
2016-08-07, 12:50
  #24645
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Sammantaget så skiljer sig väl både Vinof och TH till viss del ut från de andra misstänkta gärningsmännen i utredningen, båda besökte stritan och båda arbetade i dumpningszonen, det borde väl du ändå kunna hålla med om?

Jag vet inte om det där är de bästa kriterierna att utgå ifrån om man söker en gärningsman. Att ha sin arbetsplats i närheten av platsen där säckarna dumpades kan ju t.ex. lika gärna tala för att man är oskyldig (det är ju inte särskilt smart att dumpa ett lik nära sin arbetsplats).
Hur ser det ut om man i stället tittar på faktiska kontakter med daCosta. Finns det några sådana kontakter dokumenterade när det gäller Vinof resp. TH?
Citera
2016-08-07, 13:42
  #24646
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag vet inte om det där är de bästa kriterierna att utgå ifrån om man söker en gärningsman. Att ha sin arbetsplats i närheten av platsen där säckarna dumpades kan ju t.ex. lika gärna tala för att man är oskyldig (det är ju inte särskilt smart att dumpa ett lik nära sin arbetsplats).
Hur ser det ut om man i stället tittar på faktiska kontakter med daCosta. Finns det några sådana kontakter dokumenterade när det gäller Vinof resp. TH?

Vinof - Ja (fanns i telefonbok, själv sagt att de var vänner)
TH - Nej

PS. Nu kommer trollet att börja tjata om flera vittnen som under ed har vittnat om kontakter men detta är in absurdum uttjatat här i tråden, det finns ingen trovärdighet i de vittnena då de var kontaminerade av all media. DS.
Citera
2016-08-07, 13:56
  #24647
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag vet inte om det där är de bästa kriterierna att utgå ifrån om man söker en gärningsman. Att ha sin arbetsplats i närheten av platsen där säckarna dumpades kan ju t.ex. lika gärna tala för att man är oskyldig (det är ju inte särskilt smart att dumpa ett lik nära sin arbetsplats).
Hur ser det ut om man i stället tittar på faktiska kontakter med daCosta. Finns det några sådana kontakter dokumenterade när det gäller Vinof resp. TH?

Det är lite så jag också funderar. Vet inte hur säkerställt det är att Da Costa sålde tjänster till TH. Men GM (om sådan finns), eller den/de som dumpar kvarlevorna kanske kände till hennes kontakter med dem men kanske inte just huruvida hon vid tid strax innan försvinnandet umgåtts med dem. Att hon inte umgåtts med dem ett par veckor innan hon försvinner är ju ingen garanti för att det inte finns någon konflikt mellan GM och dessa och att det på något sätt kopplas till Da Costa. I hennes umgängeskrets verkar ju även finnas en väldigt instabil person som ofta tydligen knivat folk. Sådana brukar normalt hållas på någon distans men det är ju inte otänkbart att instabiliteten med knivandet och efterföljande psykvård är en rätt normal reaktion på yttre omständigheter, d.v.s. om knivandet beror på att hon blir blåst etc upprepade gånger, där kanske man skulle fundera på vem som söker sig till vem.
Citera
2016-08-07, 14:01
  #24648
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det är lite så jag också funderar. Vet inte hur säkerställt det är att Da Costa sålde tjänster till TH. Men GM (om sådan finns), eller den/de som dumpar kvarlevorna kanske kände till hennes kontakter med dem men kanske inte just huruvida hon vid tid strax innan försvinnandet umgåtts med dem. Att hon inte umgåtts med dem ett par veckor innan hon försvinner är ju ingen garanti för att det inte finns någon konflikt mellan GM och dessa och att det på något sätt kopplas till Da Costa. I hennes umgängeskrets verkar ju även finnas en väldigt instabil person som ofta tydligen knivat folk. Sådana brukar normalt hållas på någon distans men det är ju inte otänkbart att instabiliteten med knivandet och efterföljande psykvård är en rätt normal reaktion på yttre omständigheter, d.v.s. om knivandet beror på att hon blir blåst etc upprepade gånger, där kanske man skulle fundera på vem som söker sig till vem.

Det fetade:
Finns absolut inget ö.h.t. som pekar i den riktningen förutom de kontaminerade "vittnena". D.v.s. de som dök upp efter 4 år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in