Vad är ateism? [Sammanfogad tråd /Mod]

2016-07-25, 19:49 #**6961**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 7 664

Citat:

Ursprungligen postat av Bahram

Hörru, det blir ju inte nåt på det här. Ni ateister e typ som sakerna i vitrinskåpet? Seriöst det e lite som att leva i förnekelse.

Kan du förklara för mig hur något som definieras som avsaknad ska kunna vara något?

Citera

2016-07-25, 20:15 #**6962**

Medlem

Reg: Dec 2014

Inlägg: 9 430

Strawmannatekniken är populär, de sparar sig tid och somliga är nog så indoktrinerade att det baske mig är synd om dem.

Finns inget ateister är si ateister så, en som glider långt utanför och t.o.m avskyr vetenskaplig ordning, för den är garanterat avundsjuk och vill ha allt det som hens teism, inte kan ge.

Citera

2016-07-25, 21:30 #**6963**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 10 076

Citat:

Ursprungligen postat av Handfast

Dödandet nu som då kan anses vara fel för det orsakar lidande, vi vet vad lidande är och kan utan gudomlig hjälp konstatera att det är något negativt.

Nej evolutionen förbjuder INGENTING men givetvis har egenskaper och beteenden som premierar den egna artens chanser att föra sitt DNA vidare belönats.

Din poäng är antingen luddig eller jävligt skrämmande, tror du på fullaste allvar att vi inte kan identifiera lidande eller ondska utan gudomliga instruktioner?

Det kan du inte Handfast.. Även om du gör det så finns det ingen "transcendent imperativ" som kan definiera/förblikta till rätt/fel. Därmed ett självbedrägeri eftersom du inte kan rättfärdiga det utifrån en sociobiologiskt perspektiv.. Det är "lovord" sammanfaller med det som Beming tidigare var inne på alltså "tron" på misstro..

Citat:

Ursprungligen postat av Smeso

Kan du förklara för mig hur något som definieras som avsaknad ska kunna vara något?

Det i sig innebär ett ställningstagande som faktiskt går ut på att ha kakan och äta upp den.. Hör väldigt mycket ihop med den amerikanska drömmens lovord..

Citera

2016-07-25, 21:37 #**6964**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 18 172

Citat:

Ursprungligen postat av nerdnerd

Är du arg? Sansa dig lite.

Ohh nej jag är aldrig arg på folk jag debatterar med, har bara en mycket låg tröskel för idioti och tvekar aldrig att adressera den när jag ser den.

Citat:

Du verkar tro att jag har sagt att ALLA ateister begår övergrepp mot religiösa. Det har jag inte.

Nej och varför skulle en person som inte har tron i sitt hjärta attackera någon?
Det är vulgärretorik du begagnar dig av att kommunistiska ledare attackerar troende utifrån agendan att de själva är ateister, utan det handlar om att eliminera maktbaser. Frågan ger sitt svar om man frågar sig om det var ateister som avskaffade böndernas frihet för att bilda kooperativ?
Eller var det ateister som avskaffade samhällsklasser i dessa samhällen?
Givetvis sker detta genom en kommunistisk filosofi där utplånandet av klasser och parallella maktstrukturer ligger högst upp på deras agenda.

Man ser det absurda i denna retorik när man utvecklar frågan lite, men förljugna som kristna och troende generellt tenderar att vara, så tvekar de inte att hävda ateismens styggelse där det passar dem, och här passar detta exceptionellt bra för dessa att tillgripa denna vulgärretorik.

Citat:

Mina blygsamma förslag är att (1) inte reservera ordet ateism för något som är helt oanvändbart (ordboksateism) och (2) använda det för något som ÄR användbart, t ex för det som du håller på med nu när du argumenterar mot religion.

Joo det finns inget hellre teister önskar sig än att få blygsamt kleta ner ateismen med ett självpåtaget tolkningsföreträde över vad begreppet innebär med en massa skit som inte har med frågan att göra. Men du får ursäkta vi ateister betackar oss från denna "blygsamhet" då vi har inget mer gemensamt än att som begreppet ger, vi saknar en tro på Gud och något mer med det är det inte.

Sedan finns det massor av ateister som fullkomligt skiter i troende knäppgökar.
Vi som inte gör det är antiteister mer än något annat.

Så din retorik håller inte ihop.

Citera

2016-07-25, 22:30 #**6965**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 18 172

Citat:

Ursprungligen postat av Literal

Knip käft kärring!Har du inget bättre för dig än att trakassera muhammedaner på nätet?
Nä,de facto är vi i västvärlden också indoktrinerade med att tro på deras våldsamma natur.Vi slänger tusentals ton bomber på barn och vuxna så håll truten ditt kräk.Så ja historiskt sett har sekulära regimer massmördat många många fler än religionen någonsin gjort.

Lägger man ihop de uppskattningsvis uppemot 100 miljoner invånare av Syd och Nordamerika som dog för att vi ville kristna dem tillsammans med det kristna och muslimer ställt till med i Afrika och Asien med krig, kolonisation, spridande av sjukdomar och slavhandel krävs det många århundraden av krigande innan sekulära länder kommer upp till de siffror man kan belasta teistiska regimer för.

Sedan har muslimerna själva mördat långt mer av de sina än vad väst ställt till med och inte för att på något sätt förminska denna skada, de senaste århundradet.

Så tagga ner med imperativen när du själv ägnar dig åt historierevision.

Citera

2016-07-25, 22:43 #**6966**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 4 400

Citat:

Ursprungligen postat av IR5

Det kan du inte Handfast.. Även om du gör det så finns det ingen "transcendent imperativ" som kan definiera/förblikta till rätt/fel. Därmed ett självbedrägeri eftersom du inte kan rättfärdiga det utifrån en sociobiologiskt perspektiv.. Det är "lovord" sammanfaller med det som Beming tidigare var inne på alltså "tron" på misstro..

Det i sig innebär ett ställningstagande som faktiskt går ut på att ha kakan och äta upp den.. Hör väldigt mycket ihop med den amerikanska drömmens lovord..

Om du ser en utmärglad person sittandes på gatan som tigger, vad tror du är bäst för personen i fråga? En smäll på käften eller ett mål mat och lite pengar?
Berätta hur du kom fram till ditt svar tack.

Citera

2016-07-25, 23:13 #**6967**

Medlem

Reg: Mar 2013

Inlägg: 765

Citat:

Ursprungligen postat av MeanME

Lägger man ihop de uppskattningsvis uppemot 100 miljoner invånare av Syd och Nordamerika som dog för att vi ville kristna dem tillsammans med det kristna och muslimer ställt till med i Afrika och Asien med krig, kolonisation, spridande av sjukdomar och slavhandel krävs det många århundraden av krigande innan sekulära länder kommer upp till de siffror man kan belasta teistiska regimer för.

Sedan har muslimerna själva mördat långt mer av de sina än vad väst ställt till med och inte för att på något sätt förminska denna skada, de senaste århundradet.

Så tagga ner med imperativen när du själv ägnar dig åt historierevision.

Sure,kör gärna med dina patetiska argument för att misstänkliggöra användarna här på forumet.
Någonstans i storleksordningen 100 000-200 000 människor under korstågen varav merparten dog av sjukdomar för en konflikt som varade i 300år.

http://www.scaruffi.com/politics/massacre.html

Citat:

1860-65: USA civil war (628,000)
1886-1908: Belgium-Congo Free State (8 million)
1898: USA-Spain & Philippines (220,000)
1899-02: British-Boer war (100,000)
1899-03: Colombian civil war (120,000)
1899-02: Philippines vs USA (20,000)
1900-01: Boxer rebels against Russia, Britain, France, Japan, USA against rebels (35,000)
1901-32: Saudis vs Arabian kingdoms (?)
1903: Ottomans vs Macedonian rebels (20,000)
1904: Germany vs Namibia (65,000)
1904-05: Japan vs Russia (150,000)
1910-20: Mexican revolution (250,000)
1911: Chinese Revolution (2.4 million)
1911-12: Italian-Ottoman war (20,000)
1912-13: Balkan wars (150,000)
1915-23: Ottoman genocides (1.2 million Armenians, 500,000 Assyrians, 350,000 Greek Pontians and 480,000 Anatolian Greeks)
1914-18: World War I (20 million)
1916: Kyrgyz revolt against Russia (120,000)
1917-21: Soviet revolution (5 million)
1917-19: Greece vs Turkey (45,000)
1918-20: Russian civil war (1 million)
1919-21: Poland vs Soviet Union (27,000)
1928-37: Chinese civil war (2 million)
1931: Japanese Manchurian War (1.1 million)
1932-33: Soviet Union vs Ukraine (10 million)
1932: "La Matanza" in El Salvador (30,000)
1932-35: "Guerra del Chaco" between Bolivia and Paraguay (117.500)
1934: Mao's Long March (170,000)
1936: Italy's invasion of Ethiopia (200,000)
1936-37: Stalin's purges (13 million)
1936-39: Spanish civil war (600,000)
1937-45: Japanese invasion of China (500,000)
1939-45: World War II (55 million) including holocaust and Chinese revolution
1946-49: Chinese civil war (1.2 million)
1946-49: Greek civil war (50,000)
1946-54: France-Vietnam war (600,000)
1947: Partition of India and Pakistan (1 million)
1947: Taiwan's uprising against the Kuomintang (30,000)
1948-1958: Colombian civil war (250,000)
1948-1973: Arab-Israeli wars (70,000)
1949-: Indian Muslims vs Hindus (20,000)
1949-50: Mainland China vs Tibet (1,200,000)
1950-53: Korean war (3 million)
1952-59: Kenya's Mau Mau insurrection (20,000)
1954-62: French-Algerian war (368,000)
1958-61: Mao's "Great Leap Forward" (38 million)
1960-90: South Africa vs Africa National Congress (?)
1960-96: Guatemala's civil war (200,000)
1961-98: Indonesia vs West Papua/Irian (100,000)
1961-2003: Kurds vs Iraq (180,000)
1962-75: Mozambique Frelimo vs Portugal (10,000)
1962-75: Angolan FNLA & MPLA vs Portugal (50,000)
1964-73: USA-Vietnam war (3 million)
1965: second India-Pakistan war over Kashmir
1965-66: Indonesian civil war (250,000)
1966-69: Mao's "Cultural Revolution" (11 million)
1966-: Colombia's civil war (31,000)
1967-70: Nigeria-Biafra civil war (800,000)
1968-80: Rhodesia's civil war (?)
1969-: Philippines vs the communist Bagong Hukbong Bayan/ New People's Army (40,000)
1969-79: Idi Amin, Uganda (300,000)
1969-02: IRA - Norther Ireland's civil war (3,000)
1969-79: Francisco Macias Nguema, Equatorial Guinea (50,000)
1971: Pakistan-Bangladesh civil war (500,000)
1972-2014: Philippines vs Muslim separatists (Moro Islamic Liberation Front, etc) (150,000)
1972: Burundi's civil war (300,000)
1972-79: Rhodesia/Zimbabwe's civil war (30,000)
1974-91: Ethiopian civil war (1,000,000)
1975-78: Menghitsu, Ethiopia (1.5 million)
1975-79: Khmer Rouge, Cambodia (1.7 million)
1975-89: Boat people, Vietnam (250,000)
1975-87: civil war in Lebanon (130,000)
1975-87: Laos' civil war (184,000)
1975-2002: Angolan civil war (500,000)
1976-83: Argentina's military regime (20,000)
1976-93: Mozambique's civil war (900,000)
1976-98: Indonesia-East Timor civil war (600,000)
1976-2005: Indonesia-Aceh (GAM) civil war (12,000)
1977-92: El Salvador's civil war (75,000)
1979: Vietnam-China war (30,000)
1979-88: the Soviet Union invades Afghanistan (1.3 million)
1980-88: Iraq-Iran war (435,000)
1980-92: Sendero Luminoso - Peru's civil war (69,000)
1984-: Kurds vs Turkey (35,000)
1981-90: Nicaragua vs Contras (60,000)
1982-90: Hissene Habre, Chad (40,000)
1983-: Sri Lanka's civil war (70,000)
1983-2002: Sudanese civil war (2 million)
1986-: Indian Kashmir's civil war (60,000)
1987-: Palestinian Intifada (4,500)
1988-2001: Afghanistan civil war (400,000)
1988-2004: Somalia's civil war (550,000)
1989-: Liberian civil war (220,000)
1989-: Uganda vs Lord's Resistance Army (30,000)
1991: Gulf War - large coalition against Iraq to liberate Kuwait (85,000)
1991-97: Congo's civil war (800,000)
1991-2000: Sierra Leone's civil war (200,000)
1991-2009: Russia-Chechnya civil war (200,000)
1991-94: Armenia-Azerbaijan war (35,000)
1992-96: Tajikstan's civil war war (50,000)
1992-96: Yugoslavian wars (260,000)
1992-99: Algerian civil war (150,000)
1993-97: Congo Brazzaville's civil war (100,000)
1993-2005: Burundi's civil war (200,000)
1994: Rwanda's civil war (900,000)
1995-: Pakistani Sunnis vs Shiites (1,300)
1995-: Maoist rebellion in Nepal (12,000)
1998-: Congo/Zaire's war - Rwanda and Uganda vs Zimbabwe, Angola and Namibia (3.8 million)
1998-2000: Ethiopia-Eritrea war (75,000)
1999: Kosovo's liberation war - NATO vs Serbia (2,000)
2001-: Afghanistan's liberation war - USA & UK vs Taliban (40,000)
2001-: Nigeria vs Boko Haram (20,000)
2002-: Cote d'Ivoire's civil war (1,000)
2003-11: Second Iraq-USA war - USA, UK and Australia vs Saddam Hussein's regime and Shiite squads and Sunni extremists (160,000)
2003-09: Sudan vs JEM/Darfur (300,000)
2004-: Sudan vs SPLM & Eritrea (?)
2004-: Yemen vs Houthis (?)
2004-: Thailand vs Muslim separatists (3,700)
2007-: Pakistan vs PAkistani Taliban (38,000)
2011-: Iraq's civil war after the withdrawal of the USA (150,000)
2012-: Syria's civil war (320,000)
2013-: ISIS in Syria, Iraq, Libya (?)
2013-15: South Sudan vs rebels (10,000)
2014-15: Ukraine's civil war (6,000)

Den brittiska expansionen i laglöshetens namn och därtill slavhandeln kan du räkna som krig i religionens namn om du så önskar men aldrig kan du babbla om moral här!Du får ta det hur du vill men teisten har inte fel i det här fallet.

__________________
Senast redigerad av Literal 2016-07-25 kl. 23:18.

Citera

2016-07-25, 23:48 #**6968**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 18 172

Citat:

Ursprungligen postat av Literal

Sure,kör gärna med dina patetiska argument för att misstänkliggöra användarna här på forumet.
Någonstans i storleksordningen 100 000-200 000 människor under korstågen varav merparten dog av sjukdomar för en konflikt som varade i 300år.

http://www.scaruffi.com/politics/massacre.html

Den brittiska expansionen i laglöshetens namn och därtill slavhandeln kan du räkna som krig i religionens namn om du så önskar men aldrig kan du babbla om moral här!Du får ta det hur du vill men teisten har inte fel i det här fallet.

Oj vad sur du vart med att bli påkommen med att bedriva historierevision.

Så kommer du dragandes med en lista som visar vad?
Stupade från 150 års krigande över hela världen?
Du får nog konkretisera vad du vill visa.

Citera

2016-07-26, 00:10 #**6969**

Medlem

Reg: Mar 2013

Inlägg: 765

Citat:

Ursprungligen postat av MeanME

Oj vad sur du vart med att bli påkommen med att bedriva historierevision.

Så kommer du dragandes med en lista som visar vad?
Stupade från 150 års krigande över hela världen?
Du får nog konkretisera vad du vill visa.

150 års krigande och kolonisation med erövringskrig och brutaliteter som i en jämförelse gör härledaren till Nelson Mandela.

Citera

2016-07-26, 00:36 #**6970**

Medlem

Reg: Mar 2011

Inlägg: 18 172

Citat:

Ursprungligen postat av Literal

150 års krigande och kolonisation med erövringskrig och brutaliteter som i en jämförelse gör härledaren till Nelson Mandela.

Förstår fortfarande inte vad du menar.

Vad har t.ex konflikten i Rwanda eller Moçambiques inbördeskrig med vad sekulära regimer dödat kontra religiösa konflikter?

Ser du bara på hur många miljoner människor som muslimerna troligen mördade och förslavade i Indien allena under sin ockupation 1000-1500 blir ju alla dessa siffror felräkningssiffror.

Hävdas att befolkningen i Indien minskade med 80 miljoner människor under denna period.
Hur många hundra miljoner dog då inte med den befolkningsökning detta land uppvisat?

Lägger man sedan till de kristnas missgärningar och slavhandeln muslimer och kristna ägnat sig åt blir ju siffrorna astronomiska.

Det räcker med detta oräknat alla andra konflikter för att visa hur jävla vidrig religion varit.
Har du ingen pejling på hur historien sett ut alls?

Citera

2016-07-26, 00:40 #**6971**

Medlem

Reg: Nov 2014

Inlägg: 1 228

Citat:

Ursprungligen postat av IR5

... Om inte Gud finns så finns det ingen "objektiv moral" och om inte det finns så kan du glömma att det skulle vara "rätt" eller "fel" att göra något på ett visst sätt. Det finns ingenting som förpliktar oss att göra något öht.. ...

En hypotetisk guds existens löser inte per se frågan om vad som är ”objektiv” moral. För mig är det inte alls självklart att en hypotetisk allsmäktig entitet i sig är moraliskt ”god” och en ”god” norm för moralisk värdering. Moral handlar om hur en individ/samhälle bör beté sig, och är en värdering.

Om vi för diskussionens skull leker med tanken att en allsmäktig entitet existerar, vilka belägg har du för att denne entitet utgör normen för en ”objektiv” moralisk värdering?

__________________
Senast redigerad av qbit 2016-07-26 kl. 00:50.

Citera

2016-07-26, 01:44 #**6972**

Medlem

Reg: Mar 2013

Inlägg: 765

Citat:

Ursprungligen postat av MeanME

Förstår fortfarande inte vad du menar.

Vad har t.ex konflikten i Rwanda eller Moçambiques inbördeskrig med vad sekulära regimer dödat kontra religiösa konflikter?

Ser du bara på hur många miljoner människor som muslimerna troligen mördade och förslavade i Indien allena under sin ockupation 1000-1500 blir ju alla dessa siffror felräkningssiffror.

Hävdas att befolkningen i Indien minskade med 80 miljoner människor under denna period.
Hur många hundra miljoner dog då inte med den befolkningsökning detta land uppvisat?

Lägger man sedan till de kristnas missgärningar och slavhandeln muslimer och kristna ägnat sig åt blir ju siffrorna astronomiska.

Det räcker med detta oräknat alla andra konflikter för att visa hur jävla vidrig religion varit.
Har du ingen pejling på hur historien sett ut alls?

Det är ingenting som jag helst VILL försvara men kan inte förneka faktumet att den moderna världen inte kan jämföras med härledarens arabvärld. Du är ju själv från Iran.Hur mycket kan man verkligen lita på rapporterna om religionens krig mellan Iran-Irak?
Nä,jag väljer vara ateist men inte behöver man göra sig själv till Mandela för att få rätten att existera.Man får ju erkänna att människor varken blir bättre/sämre av ateismen eller av Kalle Anka.
Du kunde helt enkelt försvarat det på ett mycket bättre sätt.
T.ex. att sekularismen fortfarande är ung men att potentialen finns för att bli bättre.

__________________
Senast redigerad av Literal 2016-07-26 kl. 01:50.

Citera

Vad är ateism? [Sammanfogad tråd /Mod]

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in